Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ayup-han9 от 16.10.2018 06:05:15Плохо это или хорошо, но на настоящий момент РПЦ имеет довольно мощную поддержку государства, т.е. административный и финансовый ресурсы. В данной ситуации это, скорее, хорошо. Т.н. Вселенский  патриархат, а по сути его уже можно называть Стамбульским, таких ресурсов не имеет, даже при поддержке зарубежных (штатовских) спонсоров. РПЦ имеет и поддержку братских православных церквей. У Стамбульского патриархата даже на каноническом Афоне терки между монастырями. Не случайно, на днях, встречались Сербский и Антиохийский патриархи, которые провокационно демонстративно посетили Черногорию, где местные прозападные политики создали т.н. автокефальную Черногорскую патриархию, паства которой очень немногочисленна. Похоже, Сербский патриарх хотел продемонстрировать коллеге, что формальная автокефалия мало чего стоит.
В.Путин уже заявил, что поддержит РПЦ в конфликте со Стамбульским патриархом, а поддержка может быть только одна - административными методами: задействовать турецкие власти; задействовать власти дружественных государств Ближнего Востока; спецслужбы, подключить российских олигархов и т.п. 
Кстати, когда-то слыхал, что у Стамбульского патриархата были терки с городскими властями по поводу аренды недвижимости и ей помогла финансово РПЦ...

Цитата: Николаич от 16.10.2018 07:57:46Ну там именно десанта и не было.
Видимо, оперативно наращивали численность морской пехоты, перебрасывая еще одну бригаду с материка.
Вертолеты - да, смотрелись эпично.

Цитата: Cheen от 16.10.2018 10:39:14Церкви, все, находятся в абсолютной зависимости от властей мирских, поэтому вероятность, что в странах, с властью лояльной штатам, церковь пойдёт наперекор правительству  -  мала. Антиохийская патриархия далеко и сама в "сложной ситуации" из-за боевых действий на БВ. 
Сербская - не подпиндосники, но слабы - на их территории так же творят что хотят.
 Какие терки на Афоне без разницы вообще, если греческое правительство четко подпиндосное. Прогнут.
У остальных стран тоже евро-атлантические  устремления. Вероятность чуда есть, но это именно что вероятность.

Цитата: Старый кэп I от 16.10.2018 11:00:31Позвольте с вами не согласиться
Например, грузинская церковь, которая несмотря на всю русофобность грузинского руководства, всегда поддерживала хорошие отношение с РПЦ.
Более того, патриарх Грузии довольно негативно высказывался об автофекалии для Украины, несмотря на все попытки дефективного Парубия убедить СМИ в обратном.
Однозначно в поддержку действий РПЦ УЖЕ высказались Антиохийская, Александрийская и Сербская церкви.

Цитата: ILPetr от 16.10.2018 05:36:49Именно они и являются носителями и передатчиками украинства. Именно мамашки и бабушки, "накладыающие" первые мазки на психику ребенков. Именно рассказываемые ими сказки и "страшные истории" перед сном и формируют у детишек ненависть к окружающим народам и москалям в том числе. А всякие Правые сектора, Азовы и прочие отморозки - это уже взрощенное на обильной ниве.

Цитата: Cheen от 08.10.2018 19:29:55Воюющий за противника -  предатель. 
А воюющий за себя и своё виденье страны без помощи интервентов  - нет,не предатель.
Родина у них была не фашистская ещё, разве что совсем мелкие при адике родились, не надо адольфа к родине приравнивать,тем более, что его деятельность весьма печально для этой родины аукнулась.

Цитата: Урфин от 16.10.2018 12:58:01Ну, видимо да. Приходится смириться и с фактом отъёма имущества. Сильно сомневаюсь, что кто то придёт с оружием защищать Лавры.

ЦитатаС начала боевых действий в Донбассе почти 900 военных погибли в результате суицида и умышленных убийств.

Об этом сообщает телеканал «112 Украина» со ссылкой на главного военного прокурора Анатолия Матиоса.
«Почти 900 украинских военных погибли в результате самоубийств, а также умышленных убийств. Это ужасные потери — это почти два полноценных батальона ВСУ», — заявил прокурор.

В феврале Матиос проинформировал, что, по данным ЕРДР (Единого реестра досудебных расследований), за всё время конфликта в Донбассе из почти 313 тыс. участников боевых действий 518 человек совершили самоубийство.

ЦитатаМитрополит УПЦ объявил себя клириком Константинополя
16 октября 2018, 14:23
 
Иерарх Украинской православной церкви Московского патриархата, митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Дробинко) объявил себя клириком Константинопольского патриархата. По его словам, это автоматически следует из решения, принятого Константинополем.

Полный разрыв: христианство оказалось на пороге третьего раскола
Решение Священного синода РПЦ о прекращении евхаристического общения с Константинополем поставило перед выбором весь православный мир

«На последнем заседании Константинопольский патриархат отменил передачу Киевской митрополии Московскому патриархату. С тех пор мы можем считать, что территория Украины является территорией восстановленной митрополии Константинопольского патриархата», — цитирует его объяснение «Интерфакс». Таким образом, по словам митрополита, все клирики с момента принятия решения перешли в Константинопольскую церковь.

https://iz.ru/800985…um=desktop

Цитата: Маравихер от 16.10.2018 13:09:53Не думаю, что последуют некие драматические события. Позиции церкви сейчас в обществе и государстве крайне слабы. Раскол, подобный нынешнему, 150-200 лет назад потряс бы всю христианскую религию, особенно, православие. А сейчас это вызовет только информационную бурю, которая затихнет. Развитие цивилизации от состояния церковных дел теперь не зависит.

Цитата: Cheen от 16.10.2018 11:30:33сколько у них батальонов?
Высказались...любой может высказаться,  что это дает с практической т.з. ?
Евхаристическое общение они, няп, не разорвали с Константинополем.
Т.е. они нам сочувствуют, но общаются (пока) со всеми, как ни в чём не бывало.

Цитата: Рефери от 16.10.2018 14:18:08Не соглашусь. Позиции церкви и влияние РПЦ на общество сейчас наоборот укрепляются и это укрепление активирует власть. Поэтому раскол скорее следствие единой связки с властью и не повлиять на верующих он не может.
Плохо, что раскол, инициируемый политическим положение, ослабляет позицию православия и в этой ситуауии Россия оказывается в проигрыше и изоляции. Ибо главенство Константинополя оспаривать бессмысленно.

Цитата: Лина от 16.10.2018 13:15:30Юго-восток надеялся на то, что Украину разделят, наконец, тоже не по правилам, на восточную (Новороссию) и западную. 
Но юго-восток услышал от Путина такие слова: дорогие украинцы (те, кто поднимали российские флаги и те, кто избивал и сжигал их за это - ВСЕ УКРАИНЦЫ!!!), мы не покушаемся на целостность остальной территории У, кроме Крыма. Вот такой эпический облом! А юго-восток надеялся быть с Россией, а не под властью Бандеровского правительства.

ЦитатаИерарх Украинской православной церкви Московского патриархата, митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Дробинко) объявил себя клириком Константинопольского патриархата. По его словам, это автоматически следует из решения, принятого Константинополем.
Решение Священного синода РПЦ о прекращении евхаристического общения с Константинополем поставило перед выбором весь православный мир
«На последнем заседании Константинопольский патриархат отменил передачу Киевской митрополии Московскому патриархату. С тех пор мы можем считать, что территория Украины является территорией восстановленной митрополии Константинопольского патриархата», — цитирует его объяснение «Интерфакс». Таким образом, по словам митрополита, все клирики с момента принятия решения перешли в Константинопольскую церковь.
https://iz.ru/800985…%3Dspecial

Цитата: Dobryаk от 16.10.2018 14:21:24ВВП в Вашу поддержку ксазал же, что вопрос о референдуме всплыл только когда стало ясно, что победа сторонников независимости обеспечена.

Цитата: Авоська от 16.10.2018 14:13:12Про всякие правовые нюансы — да...
Но! Вам не кажется, что отвратительно подобным образом высказываться о народе Донбасса, который отстаивает свои права на протяжении более четырёх лет?!
У них изначально после госпереворота в Киеве было очень мало возможностей, но они это делают, воюют за своё право, как могут.
Там война! Война четыре года...

Цитата: Старый кэп I от 16.10.2018 14:29:39Ожидаемо
Большой друг президента Пэдро, постоянный участник молебнов во славу укрофашистских карателей....
Интересно, как отреагирует УПЦ МП на этот демарш?

Цитата: Рефери от 16.10.2018 14:24:12Добавлю,что на мой взгляд, лучше было бы с Константинополем не обостряться, а пытаться договориться. Чтобы не радовать форой врагов и не укреплять позиции ислама.