регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15816458165581675816858297→След→
 
14 ноября 2018, 22:09:51, Сизиф (обновлено: 14 ноября 2018 22:09:51)
 
16 +0.80 / 17 Сообщение  
С батареями хоть заполненными, хоть слитыми заканчиваем. С задвижками, вентилями, насосами и прочим и вовсе не начинаем. Желающие просветиться могут поиском по ветке в ее анналах найти несколько сотен страниц с кладезем подобной инфы.
Отредактировано: Сизиф - 14 ноября 2018 22:10:54
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
15 ноября 2018, 17:02:32, Сизиф (обновлено: 15 ноября 2018 23:01:54)
 
249 +6.44 / 134 Сообщение  
Есть в ДНР полуразрушенное село  Степановка, в котором находится сельский детский садик.  В садике - 16 детей, кушать в садик ходят - 14 детей. Сейчас собирается материальную помощь детям из этого садика, ну и для оснащения садика может что-то останется.  Друзья, окажем и мы, по возможности небольшую помощь. Авось насобираем на подарки детям к Новому Году.

Кто хочет помочь, пишите в личку...

ФОТО


Уважаемые коллеги. Присоединяюсь к просьбе Ayup-hana. Решил прикрепить на некоторое время его сообщение. Ветка быстро заполняется.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Рефери  

Слушатель

Карма: -30.42
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
У православной церкви нет главы. Не врите про то, в чем не разбираетесь

Я, в отличие от суровых диванных воинов в сети, скандирующих агитками, человек верующий и в церковь хожу иногда.)
Не отвлекайтесь от главного, пытаясь судить о малодоступном - о духовном и высоких материях. Тем более за высокие материи не платят и на личный рейтинг они никак не влияют. Разве что на ясность мысли и на самочувствие.))
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-1.46 / 59
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +3,839.00
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 8,765
Читатели: 4
 
Поставить нормальную власть и дать стране развиваться, как они сумеют.

Ну да, за все хорошее и против всего плохого.
Той стране больше чем четверть века назад уже дали развиваться как они умеют. Сейчас можно посмотреть как они сумели
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.02 / 29
  exUSSR
   
   
exUSSR   Россия
Московская область

Слушатель

Карма: +1,822.36
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,198
Читатели: 0
 
Дак это, а вы то в состоянии судить? Рефери, у нас проблема - Варфаломей учудил раскол Церкви.

Варфоломей - пешка, марионетка.
Учудил Госдеп  США.
Сообщение скрыто автором
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.40 / 7
   
Рефери  

Слушатель

Карма: -30.42
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Вот, кстати, новости культуры, опрос:
Почти 57% украинцев назвали ошибкой запрет российских фильмов и артистов – опрос

По результатам опроса Киевского международного института социологии, которые обнародованы 16 октября, 26,6% респондентов считают запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине необходимым шагом для защиты государства, а 56,7% – ошибкой.

56,7% опрошенных считают, что запрет отдельных артистов и российских фильмов в Украине является ошибкой и нарушает права граждан. Об этом свидетельствуют результаты опроса Киевского международного института социологии (КМИС), которые были опубликованы на его сайте 16 октября.

26,6% респондентов назвали такой запрет необходимым шагом для защиты государства.

Затруднились с ответом 13,8% опрошенных.

2,8% респондентов отказались отвечать.

Опрос проводился с 8-го по 23 сентября. Методом личного интервью опрошены 2026 совершеннолетних жителей 109 населенных пунктов всех регионов Украины, кроме АР Крым и неподконтрольной части Донбасса. Статистическая погрешность не превышает 3,3%.
(с)

https://m.gordonua.com/news/cu…30782.html

Слухи об "олигофренах" явно преувеличены.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.02 / 35
   
Рефери  

Слушатель

Карма: -30.42
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Дак это, а вы то в состоянии судить? Рефери, у нас проблема - Варфаломей учудил раскол Церкви.

Варфоломей учудил, а проблема у меня?)
Речь не о том, кто учудил смуту (провокацию). Речь о том, к чему ситуация привела.
Я разве обвиняла в смуте РПЦ? Писала о том, что лучше было бы договориться. Потому что то, что в сухом остатке - на руку тем кто смуту учудил. Они именно этого результата и добивались.
Неужели так сложно понять??
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.78 / 45
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Практикант

Карма: +1,866.64
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,027
Читатели: 14
 
кого мне жаль так это Онуфрия - он сейчас в положении "врагу не пожелаешь".
..
А с имуществом протупили. Надо было столбить землю, в собственность или долгосрочную аренду на физлиц, тогда кого хочу того и пускаю в культовое сооружение случайно находящееся на частной территорииНезнающий, а "община" может идти лесом при желании рыпнуться в другой патриархат. При прошлых коррумпированных правительствах - это можно было провернуть.

Онуфрия не жалейте, он твёрд в вере и не боится смерти.
С имуществом не протупили. УПЦ даже статуса юрлица не могла добиться. Украинский закон о религиозных объединениях гораздо хуже российского, и не УПЦ его принимала, и никто её не слушал в этом вопросе. Это в России храм принадлежит конкретной конфессии, а община идёт лесом в случае перемены веры. На Украине старинные и значимые храмы в основном находятся в собственности государства и в пользовании конфессии, и в случае противоречий между ними государство может выгнать общину и передать здание другой конфессии. Да и новопостроенный храм, реально принадлежащий местной общине, можно отобрать, введя на денёк в эту общину отряд правосеков, который решит изменить конфессиональную принадлежность храма. УПЦ не знает этого? Знает. Но её мнения никто никогда не спрашивал и не слушал. Понятно, почему сейчас её верные готовятся к гонениям, катакомбам и сплочению вокруг немногих неотбитых храмов. Да и всегда  держали это в уме.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.80 / 53
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Германия
под Ахеном
71 год

Профессионал

Карма: +25,212.44
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 27,982
Читатели: 68
 
С этим проблема.
Вы же понимаете, что ни системы, ни людей, ни здоровых традиций.

Именно поэтому моего совета и не спросили...
Сообщение скрыто автором
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.06 / 14
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Германия
под Ахеном
71 год

Профессионал

Карма: +25,212.44
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 27,982
Читатели: 68
 
Так уже давали. В 1991-м.
Все равно Бандера выходит...

В 91-м и нормальная власть? В каком мелкоскопе её разглядели?
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.50 / 16
   
Рефери  

Слушатель

Карма: -30.42
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
У православной церкви нет главы. Не врите про то, в чем не разбираетесь

Вы теперь все мои сообщения подряд будете минусовать, потерпевший? Это хорошо! Значит я, как водится у снайперов, попала ровно в цель.))
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.58 / 56
   
-Волшебник-   Россия
Новосибирск

Слушатель

Карма: +1.35
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 6
Читатели: 0
 
Я не добрый. Я пьяный.

Одно из основных правил здравомыслящего человека :
Выпил - за руль и на форум ни ногой!
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: -Волшебник- - 16 октября 2018 21:30:01
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
+ 0.64 / 12
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Практикант

Карма: +1,866.64
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,027
Читатели: 14
 
Варфоломей учудил, а проблема у меня?)
Речь не о том, кто учудил смуту (провокацию). Речь о том, к чему ситуация привела.
Я разве обвиняла в смуте РПЦ? Писала о том, что лучше было бы договориться. Потому что то, что в сухом остатке - на руку тем кто смуту учудил. Они именно этого результата и добивались.
Неужели так сложно понять??

По выделенному. Да, намного лучше. И компетентные люди очень-очень старались. И с Варфоломеем, и с папой, и с Эрдоганом, и с Вашингтоном. Не вышло. Возможно, цена вопроса не устроила. Будь на их месте Вы, и у Вас бы не вышло - разве что согласились бы на любую цену, а этого делать низзя.
С Гитлером тоже было лучше договориться, и тоже договаривались, и тоже наглосаксы смогли нажать сильнее, чем мы.
Тут все взрослые люди вроде, зачем слёзы размазывать?
Сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.28 / 43
  Skyworce
   
   
Skyworce   Чехия
Прага-Одесса
29 лет

Слушатель

Карма: +8.77
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 129
Читатели: 3

Бан в ветке до 03.12.2018 05:15
 
Война за Украину для московской патриархии проиграна
Они бесспорно получат томос. Их патриарха Киевского (Филарет не вечен, он очень пожилой человек, скоро будет новый патриарх в Киеве) постепенно признают патриархи Антиохийский, Грузинский, Иерусалимский, Сербский, Болгарский и далее по списку. Всё.

Московскому патриарху останется обвинить весь мир и начать изоляцию РПЦ, которая с того момента канонически становится сектой.
Большинство верующих в России вместить это в свои умы не сможет, тем более что с телеэкранов и амвонов будет идти жесточайшая пропаганда.

Мысль интересная, хотя пока еще для населения России и не бесспорная.

 Исторически, вроде бы РПЦ во главе с Никоном пошла на резкое реформирование (что было не очень легко принято в самой России) - чтобы сделать у себя такие же обряды и каноны, как у православных жителей Малороссии и балканских стран (Сербии, Болгарии, Греции) в 17-м столетии.

То есть сняла все препятствия для того чтобы православные этих стран не смотрели искоса на "московитское православие", а видели в нем ту же веру которую и сами исповедовали, и те же обряды, которым сами следовали.

С учетом этого факта крайне интересно будет смотреть за дальнейшим развитием событий. Очевидно, что на Украине в течении года-двух перевес по приходам сместится в пользу Константинопольского патриархата. Также очевидно, что реальная ситуация которая сложится, не будет полномасштабно осуждена многими церквями и патриархами - Иерусалимским и Константинопольским патриархами, церквями Греции (включая Афон) и Румынии.
Болгария и Грузия наверняка займут нейтральную позицию.

В общем,  кажется вся эта ситуация нежелательна для РПЦ и там о ней совсем не мечтали. Вызывающе-резкий ход Константинополя требует жестких шагов. Но эти жесткие шаги не решают имеющийся локальный вопрос по Украине, но создают новые проблемы и неудобства.  

В то же время никаких претензий к самой РПЦ (и ее руководству включая патриарха Кирилла) быть не может, так как ясно что эта организация в данный момент является просто заложником текущих геополитических процессов, когда Украина и православные балканские страны являются сферой влияния НАТО.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Skyworce - 17 октября 2018 17:15:01
-0.43 / 21
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года

Специалист

Карма: +11,752.19
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 20,543
Читатели: 1
 
Одно из основных правил здравомыслящего человека :
Выпил - за руль и на форум ни ногой!

Супер. Это всё, что ты можешь?
Фашингтон должен быть разрушен.
-0.04 / 9
  IzPitera
   
   
IzPitera  

Слушатель

Карма: +819.59
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 975
Читатели: 3
 
Какая еще клевета? Если будем продолжать эту тему, мы же так очень далеко зайдем. Лучше не надо. Или уж расскажите тогда обязанности (права) этой квоты, имела ли она право захватывать и блокировать украинские военные корабли и украинские военные части, в каком договоре это записано. Может, не надо? Всё это было не по правилам, если уж на то пошло, и Юго-восток надеялся на то, что Украину разделят, наконец, тоже не по правилам, на восточную (Новороссию) и западную.
Но юго-восток услышал от Путина такие слова: дорогие украинцы (те, кто поднимали российские флаги и те, кто избивал и сжигал их за это - ВСЕ УКРАИНЦЫ!!!), мы не покушаемся на целостность остальной территории У, кроме Крыма. Вот такой эпический облом! А юго-восток надеялся быть с Россией, а не под властью Бандеровского правительства.

На тот момент власть на украине захватили пронацистские самозванцы. Армия украины даже не пыталась восстановить конституционный порядок в стране..не ее дело, скажете? Не её, но она даже и не пыталась, а значит примкнула к нацистам...молчаливо соглашаясь с гос перевротом...
Но нацисты убивали людей - граждан украины, армия молчала и была готова подчиниться приказам из Киева, любым.
Защищая русских на украине Россия могла и должна была всю  хохляцкую плавующую срань утопить, а ползующу по земле - зарыть..
Так понятно?
А хохлы Богу свечки пудовые должны ставить за то, что в час момента истины они все дружно обосра... медвежеоболезнились от испуга перед Россией, что многим и спасло жизнь...
 Мы и сейчас не покушаемся на целостность украины - она должна быть целой и русской.
Я внятен?
Что ж касается Юго-Востока...Если б мы его не пнули - стелились бы сейчас под нацистов....
Отредактировано: IzPitera - 16 октября 2018 17:18:10
+ 0.26 / 15
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Практикант

Карма: +1,866.64
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,027
Читатели: 14
 
Ну есть еще такое мнение руководства  академ инфо. Извиняюсь что без спойлера.

Скрытый текст

Феерично. Хотела разобрать по частям, но смысла нет. Какая разница людям, так разбирающимся в вопросе, что там происходит у этих православных? "Может, лучше про реактор, про любимый лунный трактор..." (с)
Сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 0.82 / 12
   
Рефери  

Слушатель

Карма: -30.42
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
По выделенному. Да, намного лучше. И компетентные люди очень-очень старались. И с Варфоломеем, и с папой, и с Эрдоганом, и с Вашингтоном. Не вышло. Возможно, цена вопроса не устроила. Будь на их месте Вы, и у Вас бы не вышло - разве что согласились бы на любую цену, а этого делать низзя.
С Гитлером тоже было лучше договориться, и тоже договаривались, и тоже наглосаксы смогли нажать сильнее, чем мы.
Тут все взрослые люди вроде, зачем слёзы размазывать?

Нет, я человек принципиальный и любую цену бы не заплатила.
Но аналогию договоренности с гитлером, применимо к догоаоренности с Константипольской церковью, считаю более чем неуместной.
Слезы никто не размазывает, люди высказывают свое мнение. Для этого ресурс и открыт.
Отредактировано: Рефери - 16 октября 2018 17:19:28
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-0.66 / 47
   
-Волшебник-   Россия
Новосибирск

Слушатель

Карма: +1.35
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 6
Читатели: 0
 
Супер. Это всё, что ты можешь?

Да. Я могу все это!
Сообщение скрыто автором
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
+ 0.10 / 4
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +3,860.21
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 15,575
Читатели: 3
 
Онуфрия не жалейте, он твёрд в вере и не боится смерти.
С имуществом не протупили. УПЦ даже статуса юрлица не могла добиться.

я в курсе, поэтому и написала про физлиц.
А собственность государства у нас то таке...сами не знаете что ли.
Сегодня -собственность, завтра памятник архитектуры или ценную застройко разваляли и построили торговый центр. Или себе хатынкуПодмигивающий Особенно в Киеве.
Собственно, здание может находиться в собственности чьей угодно и сколько угодно, а вот земля под ним может быть у совсем другого собственника. А по периметру -забор. Тоже не панацея, но хоть есть о чём говорить в суде в случае чего.
ЗЫ
кстати, в сми тут плачутся, что в Почаевской лавре государству только 20% принадлежит, а храмы вывели из состава музея - так что схема рабочая.
Отредактировано: Cheen - 17 октября 2018 00:43:39
+ 0.49 / 6
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,346.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,024
Читатели: 0
 
Чисто случайно... В Крыму была военно-морская база Российского флота и, чисто случайно, там же, в Крыму, располагались военно-морские, военно-воздушные и прочие военно- и силовые подразделения Украины...
.
Основная задача российских сил специальных операций etc состояла в блокировании этих самых украинских военных и силовых подразделений, недопущении столкновения войск двух государств — войны (!).
.
P.S. И чисто случайно ...6-й флот США и разведывательные корабли ВМС стран НАТО в Чёрном море вежливо наблюдали...
.
Не совпало. И это не случайно!

Я не понимаю остервенения в желании доказать, что все было чисто случайно.
Дошло до того, что с декабря туристы в Крым отправлялись, потому что наша власть предвидела.....Веселый
...а что ж она в декабре не предвидела, что нам 3 ярда долларов не отдадут?
про ничегоневиденье в течении крайних 12 лет (до 3014) и спрашивать не буду.
Столкновение друх государств?
Смеющийся

НИЧТО не мешало укровоенным встать грудью на защиту Батькивщины.
При их желании  могли пролиться реки крови, но желания не было.

Давайте не будем ломать комедию, если бы "вежливые люди" вовремя и совершенно случайно появились на Донбассе,  то история пошла бы по другому пути.
Но там совершенно случайно повились другие, "ихтамнеты".  Потому что И Донбасс это уже был бы перебор.

Слегка перефразируя В. Маяковского - Кто более матери ценен?

Все остальные "аргументы" от лукавого.
Отредактировано: Luna - 16 октября 2018 17:23:22
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.77 / 27
  IzPitera
   
   
IzPitera  

Слушатель

Карма: +819.59
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 975
Читатели: 3
 
Я не понимаю остервенения в желании доказать, что все было чисто случайно.
Дошло до того, что с декабря туристы в Крым отправлялись, потому что наша власть предвидела.....Веселый
...а что ж она в декабре не предвидела, что нам 3 ярда долларов не отдадут?
про ничегоневиденье в течении крайних 12 лет (до 3014) и спрашивать не буду.
Столкновение друх государств?
Смеющийся
В 2004 согласно истерик "оранжевых"  русский спецназ "прятался" в лесах под Киевом. А депутат и член комитета ВР по вопросам нацбезопасности и обороны Кузьмук под камеры лично инспектировал несколько кораблей ЧФ, чтобы доказать, что там не прячут оружие для свержения Ющенко.
НИЧТО не мешало укровоенным встать грудью на защиту Батькивщины.
И не только в Крыму.
Давайте не будем ломать комедию, если бы "вежливые люди" вовремя и совершенно случайно появились на Донбассе,  то история пошла бы по другому пути.
Но там совершенно случайно повились другие, "ихтамнеты".  Потому что И Донбасс это уже был бы перебор.

Слегка перефразируя В. Маяковского - Кто более матери ценен?

Все остальные "аргументы" от лукавого.

Ваши так вообще на сковородке черти перемешивалиДъявол
Пора бы вам успокоится. Всё закончилось так, как на этом этапе предопределено всй историей Государства Российского - собирателя земель.
+ 0.10 / 10
загрузить следующие сообщения: 20 из 2601
←Пред←15816458165581675816858297→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , Сизиф , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика