Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Малюта_Скуратов от 16.10.2018 21:27:56Пожуем - увидим...

Цитата: ВТА от 16.10.2018 21:25:54Вы бредите. С чего вдруг прихожане будут ходить на службы к тем, кого считают псевдоправославными и захватчиками?  Вы считаете верующих совсем кондовыми и посконными?

Цитата: Cheen от 16.10.2018 21:30:58За прихожан не знаю, а захожане да, кондовые и посконные. Уже предвкушают обретение "своей украинской церкви" потому что "без своейи церквы нема державы"(с) Только вчера с такими общалась.

Цитата: графит от 16.10.2018 20:31:01Уважаемый оппонент,

если лет за 10-15 до описываемых вами событий 

- в стране выберут президента, который открыто допустит к государственной тайне Госдеп США,

- если с подачи властей начнется ревизия националистических и шовинистических идей в государстве,

- если клоуны, вроде Исаева, Надеждина и Сытина перейдут в разряд выразителей государственных идей,

- если олигархам будет дан зеленый свет в торговле с Западом и выводе капиталов,

- если патриотизм в СМИ и официальной пропаганде будет заменен на национализм и нацизм,

- если все те теории о русских первого и второго сорта, которые на этом форуме продвигает екатеринбургская неонацистская группа будут подняты на государственный уровень,

- если коррупция будет доведена до украинского уровня,

то вполне себе представляю, что за полгода работы "башен", местной версии "онижедетей" и прочих "разогревочных" вбросов, все то, что вы тут восторженно описали вполне может иметь место.

Если вы мне не верите, дорогой оппонент, то просто обратитесь к истории государства Российского, особенно в период 1917-1924. Там "перешили мозги" без интернета и ТВ. И так "перешили", что кровь лилась реками, а люди горели селами, отец сына убивал, не то что там какого-то "москаля".

И от желающих пролить кровь ближнему отбоя не было. Всего-то 100 лет прошло, а вы уже мните себя безгрешными, праведными и совершенно не поддающимися пропаганде.

Ну-ну...

Цитата: qwertov от 16.10.2018 21:37:43Мало того, РПЦ готовилась быть лидером мирового православия, отсюда стремление к объединению с РПЦ за рубежом, несмотря на все репутационные издержки этого объединения (крайний антикоммунизм, вплоть до сотрудничества РПЦЗ с власовцами, канонизация семьи Николая 2 Тряпочного). Но дело того стоит, стамбульский бывший патриарх таки предсказуемо слился, чем открыл РПЦ дорогу к мировому лидерству..

Цитата: дон Чунита от 16.10.2018 21:58:58Россия, вроде как, всё ещё декларирует приверженность международному праву. Мне-то на это право плевать, но те, кому не плевать, могли бы иметь дополнительный аргумент в свою пользу

Цитата: Cheen от 16.10.2018 21:30:58За прихожан не знаю, а захожане да, кондовые и посконные. Уже предвкушают обретение "своей украинской церкви" потому что "без своейи церквы нема державы"(с) Только вчера с такими общалась.

Цитата: Рефери от 16.10.2018 14:18:08Ибо главенство Константинополя оспаривать бессмысленно.

Цитата: Dobryаk от 16.10.2018 14:51:56Если бы я впридачу к своей работе был еще и царем... То начал бы в марте 2014 с авиадесанта  в Борисполь и Жуляны, захвата этой грёбаной Рады, танкового клина на Харьков, морской блокады Одессы даже без высадки  и объявления о полной боевой готовности ракетно-ядерного комплекса.   Этого было бы достаточно для полной деморализации всех укрофашистов — никакого сопротивления после Крыма не было бы.  И из Донбасса удирали бы только пятки сверкали бы... Но меня не спросили...

Dobryаkа на царство.

Цитата: slon102 от 17.10.2018 00:08:11- "вы" тут притом , что эти люди похоже очень уж сильно хотят "вас" опять нам на шею взгромоздить.
           то синегрию какую-то приплетают , то паспорта РФ раздавать по 5ть штук в одни руки.
            укролобби , если по-русски.
        -  у РПЦ есть страна , с населением 146 млн.чел , из которых емнип 80%считают себя русскими.
           вот где надо влиять. а эти все миры.... как нибудь потом , когда дома больше дел не останется,
           "влияние" на папуасов  Африки знакомо до боли.

Цитата: Егорий от 17.10.2018 00:37:02Если по русски, ваши излияния являются конкретной такой, махровой бандеровской пропагандой.
И что там есть у РПЦ с ее тысячелетней историей ей виднее. 
Мои предки у ваших на шее никогда не сидели, а отправились по приказу Империи осваивать пограничные земли окраины, превратив их в Новороссию - самый благодатный и промышленно развитый край всей России.
И во многом благодаря стараниям вот таких вот "радетелей", земли эти были бездарно просраны вместе с десятками миллионов населения, из которых русскими на тот момент считали себя ничуть не меньше 80%.
А сейчас вашими, в том числе, усилиями, территория России неуклонно приближается к размерам Московского царства 17 века, а русские превратились не только в самый разделенный на свете, но и стремительно вымирающий народ.

Русский народ понес потери среди тех, кто считал себя русскими, сравнимые только с ВОВ и Гражданской войной, в результате поддерживаемого вами геноцида.

Если для вас территории Малороссии и Новороссии с миллионами проживающих там еще русских сравнимы с "папуасами Африки" то вы сильно льстите себе, причисляя себя к представителям русского народа, кем бы вы себя, на самом деле, не считали.

Цитата: ВТА от 16.10.2018 20:58:11Турецкая православная церковь подала иск в суд на Константинопольский патриархат и патриарха Варфоломея на фоне их решения приступить к предоставлению автокефалии церкви на Украине, заявила РИА Новости пресс-секретарь патриархата Турецкой православной церкви Севги Эренерол во вторник.

«Мы сегодня подали иск в суд, где указали, что это дело политическое и далекое от религии. У Варфоломея нет полномочий отправлять своих экзархов на Украину и давать автокефалию ее церкви. Статус Константинопольского патриарха, согласно Лозаннскому мирному договору 1923 года, ограничивается отправлением богослужений для проживающих в Турции греков», — сказала собеседница агентства.

Она назвала действия Варфоломея «преступлением согласно как турецким законам, так и Лозаннскому договору, который четко прописал его ответственность и круг обязанностей». «Варфоломей превысил свои полномочия и вмешался в отношения между странами, в их внутренние дела. И если он пошел на такое, то ему нельзя будет оставаться в Турции", — добавила Эренерол.
РИА Новости ria.ru/religion/20181016/1530809515.html

Туре́цкая правосла́вная це́рковь — неканоническая православная юрисдикция, созданная в 1921—1922 годах православными христианами Турции, имеющая официальное признание турецкого правительства.


Это ж не с проста! 
Чую выпрет Эрдоган Варфоломея из Турции.

Цитата: hotswaper от 16.10.2018 21:11:27В плане подготовки США к возможному военному конфликту с Россией с использованием украинцев (это определяющая опция), как "пушечного мяса", проводится последовательная политика по превращению бУкраины в  военный полигон.
.................................................................
Место расположения бУкраины (непосредственно у границы России), наличие у ВСУ вооружения, сходного с вооружением ВС РФ и, что немаловажно, наличие в необходимом количестве "боевого"  кадрового состава аборигенов, готовых лизать зад заокеанскому боссу,  с точки зрения штатовских военных превращают бУкраину в идеальный военный полигон, расположенный вплотную к российским городам.
В развитие этой стратегии:
8 октября в Хмельницкой области стартовали авиационные маневры Clear Sky - 2018, в которых принимают участие члены Организации Североатлантического договора (НАТО). Непосредственно США перебросили на Украину самолеты F-15 и С-130.

Со своей стороны Киев всерьез рассчитывает "не мытьем, так катаньем" - через непрекращающиеся совместные военные ученья - втянуть "на постоянной основе" НАТО на территорию бУкраины, уповая  на то, что НАТО возьмет под контроль украинское воздушное пространство и, при необходимости, прикроет наступление ВСУ на позиции бойцов ДНР и ЛНР.
.............................................................
Как говориться "нашли друг друга..."
.............................................................
Только это "дружба" волка и ягненка поросенка.
США предпочитают напрямую не участвовать в боевых действиях и избегают серьезных потерь.
Именно поэтому Петр Порошенко зря питает надежды на реальную помощь со стороны «партнеров», ибо Запад цинично "поимеет" б/украинцев с последующей утилизацией, используя их в качестве пушечного мяса.

Запад последовательно превращает бУкраину в страну "вечного переднего края", в которой нельзя будет шагу ступить, не нарвавшись на мину, гранату, очередь из автомата...

И это относится не только к зоне АТО, но к всей территории бУкраины, включая Киев.
По материалам.

Цитата: Секешфехервар от 16.10.2018 23:36:04Я не буду никому забивать голову церковными словоблудиями и запутанными ими-же духовными отцами отношениями. Обойдусь без фамилий и дат. Просто читая про всю эту историю Константинопольского патриархата  тихо ох...охреневаешь от наглости и неблагодарности этой секты. 
Очень коротко и вульгарно - 
Когда греки просрали всю свою церковь и в их храмах бегали крысы или что ещё не развалились стали  под полумесяцем, эти патриархи были голь перекатною. В очередной раз султан выгнал их  побираться из храмов на улицу.  И Фёдор Иванович сжалился над убогими и за всего упоминание " Москва- третий Рим и четвёртому не бывать, и она есть центр православия". отсыпал убогим грекам ефимок для строительства дома - храма - кафедры для патриарха ( Храм Святого Георгия) , в котором до сих пор живёт этот гражданин Вафеломей.
.... И вот теперь эта шлуепонь на птичьих правах , у которой кроме как глубокой истории и пару тысяч прихожан нет, корчит из себя вершителя судеб миллионов православных верующих. и разрушает то, чего он не строил.  
 . Сжечь к едрени как еретика.  на Площади цветов    на Ипподроме в присутствии Султана и Императора. 

Цитата: ВТА от 16.10.2018 21:12:52Это каким же образом? С чего вдруг прихожане РПЦ МП перейдут в раскол к бесноватым самозванцам? 

Цитата: natol от 17.10.2018 08:51:24Там вся камарилья еретики. Об автокефалии по канонам может, при согласии Московского Патриарха, просить нынешний предстоятель УПЦ Онуфрий. Сейчас же мы видим, как самоназначенный вероотступник Денисенко при помощи вероотступника Порошенко просят Варфоломея об учреждении какой-то незаконной церкви с неясной духовной основой. В процессе общения и каких-то решений Варфоломей сам становится еретиком.

Цитата: ДедМиши от 17.10.2018 09:14:14Папа то католический, хоть в своём маленьком уделе-Ватикане, но Италия то католическая страна, да и Франция, где папа раньше квартировал, тоже.