Украина и украинско-российские отношения

204,377,896 347,855
 

Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: hotswaper от 16.10.2018 21:11:27В плане подготовки США к возможному военному конфликту с Россией с использованием украинцев (это определяющая опция), как "пушечного мяса", проводится последовательная политика по превращению бУкраины в  военный полигон.
.................................................................
Место расположения бУкраины (непосредственно у границы России), наличие у ВСУ вооружения, сходного с вооружением ВС РФ и, что немаловажно, наличие в необходимом количестве "боевого"  кадрового состава аборигенов, готовых лизать зад заокеанскому боссу,  с точки зрения штатовских военных превращают бУкраину в идеальный военный полигон, расположенный вплотную к российским городам.
В развитие этой стратегии:
8 октября в Хмельницкой области стартовали авиационные маневры Clear Sky - 2018, в которых принимают участие члены Организации Североатлантического договора (НАТО). Непосредственно США перебросили на Украину самолеты F-15 и С-130.

Со своей стороны Киев всерьез рассчитывает "не мытьем, так катаньем" - через непрекращающиеся совместные военные ученья - втянуть "на постоянной основе" НАТО на территорию бУкраины, уповая  на то, что НАТО возьмет под контроль украинское воздушное пространство и, при необходимости, прикроет наступление ВСУ на позиции бойцов ДНР и ЛНР.
.............................................................
Как говориться "нашли друг друга..."
.............................................................
Только это "дружба" волка и ягненка поросенка.
США предпочитают напрямую не участвовать в боевых действиях и избегают серьезных потерь.
Именно поэтому Петр Порошенко зря питает надежды на реальную помощь со стороны «партнеров», ибо Запад цинично "поимеет" б/украинцев с последующей утилизацией, используя их в качестве пушечного мяса.

Запад последовательно превращает бУкраину в страну "вечного переднего края", в которой нельзя будет шагу ступить, не нарвавшись на мину, гранату, очередь из автомата...

И это относится не только к зоне АТО, но к всей территории бУкраины, включая Киев.
По материалам.

Ну какое из хероев АТО пушечное мясо? Пушечное говно скорее всего. Вот чем они могут угрожать ВКС? Минометами молот и пулеметами максим? Своим лютым героизмом против детей и стариков? Для конфликта силы сторон слишком несопоставимы.
Будут продавать всякое старье со своих складов задорого вот и все.
  • +0.53 / 12
natol
 
russia
Слушатель
Карма: +139.85
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 448
Читатели: 0
Цитата: Секешфехервар от 16.10.2018 23:36:04Я не буду никому забивать голову церковными словоблудиями и запутанными ими-же духовными отцами отношениями. Обойдусь без фамилий и дат. Просто читая про всю эту историю Константинопольского патриархата  тихо ох...охреневаешь от наглости и неблагодарности этой секты. 
Очень коротко и вульгарно - 
Когда греки просрали всю свою церковь и в их храмах бегали крысы или что ещё не развалились стали  под полумесяцем, эти патриархи были голь перекатною. В очередной раз султан выгнал их  побираться из храмов на улицу.  И Фёдор Иванович сжалился над убогими и за всего упоминание " Москва- третий Рим и четвёртому не бывать, и она есть центр православия". отсыпал убогим грекам ефимок для строительства дома - храма - кафедры для патриарха ( Храм Святого Георгия) , в котором до сих пор живёт этот гражданин Вафеломей.
.... И вот теперь эта шлуепонь на птичьих правах , у которой кроме как глубокой истории и пару тысяч прихожан нет, корчит из себя вершителя судеб миллионов православных верующих. и разрушает то, чего он не строил.  
 . Сжечь к едрени как еретика.  на Площади цветов    на Ипподроме в присутствии Султана и Императора. Подмигивающий

Там вся камарилья еретики. Об автокефалии по канонам может, при согласии Московского Патриарха, просить нынешний предстоятель УПЦ Онуфрий. Сейчас же мы видим, как самоназначенный вероотступник Денисенко при помощи вероотступника Порошенко просят Варфоломея об учреждении какой-то незаконной церкви с неясной духовной основой. В процессе общения и каких-то решений Варфоломей сам становится еретиком.
  • +1.54 / 27
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: ВТА от 16.10.2018 21:12:52Это каким же образом? С чего вдруг прихожане РПЦ МП перейдут в раскол к бесноватым самозванцам? Веселый

А вот это интересный вопрос. Сейчас у украинцев есть выбор твари ли они дрожащие или право имеют.
То что приходы государство отберет с помощью юристов и правосеков это аксиома. Но церковь без прихожан мертва.В каждую отобранную церковь активистов не соберешь, их не хватит это раз, многие из них недокатолики это два.
И вот перед простым украинцем встает вопрос плюнуть на все и ходит в ту же церковь и пусть там будут раскольники или проявить принципиальность. Собираться где то в неприспособленных помещениях или просто в лесу но быть твердыми в вере. Критян например венецианцы не смогла сломать и перевести в католичество несмотря на века гонений.
Вот и посмортим какой процент переметнется к раскольникам чтобы не иметь неудобств.
Мое мнение будут как Лунев-отдам ребенка в украинскую школу ведь до русской ездить далеко.
  • +0.71 / 23
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: natol от 17.10.2018 08:51:24Там вся камарилья еретики. Об автокефалии по канонам может, при согласии Московского Патриарха, просить нынешний предстоятель УПЦ Онуфрий. Сейчас же мы видим, как самоназначенный вероотступник Денисенко при помощи вероотступника Порошенко просят Варфоломея об учреждении какой-то незаконной церкви с неясной духовной основой. В процессе общения и каких-то решений Варфоломей сам становится еретиком.

Там ситуация, если абстрагироваться от чисто церковных канонов  и традиций, совсем абсурдная.
По сути Варфоломей хочет стать православным папой, стать главным и единственным, а не первым из равных.
Но абсурд в том, что этот гипотетический папа сидит в чисто масульманском государстве и городе, и не имеет даже какого приличного количество православных прихожан .
Папа то католический, хоть в своём маленьком уделе-Ватикане, но Италия то католическая страна, да и Франция, где папа раньше квартировал, тоже.
Было бы забавно, если бы католический папа заседал  где нибудь в Марокко  или Индонезии.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.36 / 26
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДедМиши от 17.10.2018 09:14:14Папа то католический, хоть в своём маленьком уделе-Ватикане, но Италия то католическая страна, да и Франция, где папа раньше квартировал, тоже.

Не раньше квартировал - а т.н. Авиньонское пленение пап - период с 1309 по 1378 год
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.46 / 8
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Министр культуры Украины Евгений Нищук приказал музейным работникам провести полную инвентаризацию всех икон и других культурно-исторических ценностей в храмах Украинской православной церкви (МП). Об этом пишут "Украинские новости"
При этом пересчет должен быть осуществлен в срок до 17.00 18 октября. Такое решение министр культуры принял в связи с обращением (№04-35/III-040918 от 04.09.2018) депутата Верховной Рады Украины Юрия-Богдана Шухевича (фракция Радикальной партии Олега Ляшко) относительно возможной угрозы незаконого вывоза культурных ценностей из религиозных сооружений УПЦ МП.
В депутатском обращении говорится, в каких сооружениях инвентаризация должна пройти в первую очередь: Свято-Успенская Почаевская Лавра, Успенская Киево-Печерская Лавра. Кроме того, по мнению Шухевича, полиция должна установить круглосуточный контроль над вывозом имущества из церквей и Лавр.
Во все исторические заповедники, относящиеся к сфере управления Минкультуры, была отправлена соответствующая факсограмма №18/18 за подписью заместителя начальника управления охраны культурного наследия - начальника отдела разрешительной и согласительной документации в сфере охраны культурного наследия Б. Моця.
И до 17:00 18.09.2018 всех ответственных лиц попросили прислать отчет.

Подмигивающий

ЗЫ. Главная идея заключается в том, что захват церквей и лавр будет проводиться под предлогом того, что " церковнослужители планируют вывезти иконы и другие ценности в Россию". Министр "культуры" проговорился и торопится опередить желания хозяев.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.59 / 40
Jerry
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +399.20
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 332
Читатели: 2
Виктор Мараховский, МИА "Россия сегодня"

Разрыв Русской Православной Церкви с Константинопольским патриархатом вызвал объяснимый вал реакций и комментариев.

Собственно "церковные" разъяснения причин и последствий вполне внятно и без нас дают представители РПЦ. Те, кто не являются теологами, но имеют представление о сверхновой истории Украины, по понятным причинам больше всего озабочены судьбой украинских верующих канонической церкви. Мы же поговорим о политическом измерении происходящего. Тем более что заварил нынешнюю кашу лично текущий президент Украины, точно никакого сана не имеющий.

С учетом того, что отдельные епископы УПЦ колеблются и делают противоречивые заявления, а группировки национал-активистов ждут только сигнала к началу массовых захватов — вероятное дальнейшее развитие событий, увы, более-менее ясно.

Что тут по-настоящему важно. За фанарским патриархом Варфоломеем (как и за инициатором происходящего — киевским президентом Порошенко) вполне откровенно стоит Америка, где сосредоточено большинство паствы Константинополя. А как действуют США при захватах чужих территорий, известно достаточно хорошо.

Так что сначала, видимо, будет торг с высшими клириками канонической УПЦ в расчете повторить "успех в Ираке", где высшее командование армии атакованной страны было просто скуплено. Затем — при дисциплинированно беззаботном невнимании западных СМИ — силовой отжим непокорных монастырей и церквей, изгнание непокорившихся священников и верующих. Затем (с них станется) и какой-нибудь "демократический коалиционный Синод УПЦ", в котором будут творчески сосуществовать все перешедшие под Варфоломея религиозные организации.

Украинских православных, скорее всего, ждет много дурного и страшного. Но сейчас главное — вопрос, как на происходящее будут смотреть поместные церкви планеты. Это будет иметь решающее значение, в том числе и для судьбы украинских православных.

Дело тут вот в чем. По факту константинопольское решение послало всему православному миру (вернее, клиру) простой и четкий сигнал: можно майданить. У любого раскола отныне есть крыша, и эта крыша формально гнездится в стамбульском квартале Фанар, а по факту — в столице сверхдержавы с амбициями на глобальное управление.

Этот сигнал послан не только Украине, но и Сербии, Черногории, Македонии, Болгарии, Грузии, Молдавии и так далее.

И России тоже.

Иерархи, конфликтующие со своим начальством, ушедшие в раскол, отлученные, — вы знаете, что делать, говорит этот сигнал. Отныне анафема — не приговор, всегда есть альтернатива: хватайте все, что можете унести, и переходите под сертифицированный Капитолийским холмом зонтик. Кстати, учтите, что государства, в которых вы проживаете, — в подавляющем большинстве политическим суверенитетом не страдают, покорно лежа под США. Поэтому поддержка будет оказываться всесторонняя.

По факту все это является дистиллированным примером именно майдана. Все "цветные революции" нулевых и десятых годов, заметим, осуществлялись не в суверенных государствах. Там уже были либо проамериканские, либо по крайней мере "многовекторные" правительства — которые, почти не встречая сопротивления, сносили сертифицированные Западом борцы за настоящую демократию и против коррупции. Сопротивление же не оказывалось именно потому, что правительства не были суверенными — они все пытались "договориться, чтобы не потерять все". А у "цветных революционеров", в свою очередь, имелись практически официальные "томосы" — вашингтонские сертификаты о соответствии их погромов духу истинной демократии.

То есть в данном случае Константинополь выступает механизмом, по функциям аналогичным Виктории "плевать на Европу" Нуланд.

Кстати, с момента визита Нуланд в Киев прошло уже достаточно лет, чтобы ответить на вопрос, планировала ли Америка таким образом не только ослабить Россию, но также усилить и облагодетельствовать Украину. Счет на табло, текущее состояние Украины — красноречиво. Поэтому мысль, что на Украине после "церковного майдана" наступит какой-то там "церковный мир" и улучшение ситуации, по меньшей мере глупа. "Мир" попросту не является целью происходящего.

В общем, перед поместными церквями планеты стоит в полный рост тяжелый выбор. Либо четко осудить действия Константинополя и вызвать недовольство США и собственных проамериканских правительств. Либо ничего не делать и абстрактно призывать к мирному разрешению противоречий — словом, тянуть время до бесконечности, что равносильно капитуляции. Либо торговаться и получать ничего не стоящие гарантии, что тоже равносильно капитуляции (в этом смысле показательны появившиеся в прессе слухи о том, что лояльность Константинополю второй по величине поместной церкви — Румынской — Фанар намеревается купить решением о "разделе" Молдавии).

Либо просто в открытую капитулировать, поддержав Варфоломея. И тем самым открыться нараспашку любым рейдерским атакам, легитимизировав "церковные майданы" на собственных территориях в будущем.

А если посмотреть на то, как сейчас ведет себя Америка со своими как бы союзниками — можно спокойно прогнозировать: майданы будут.

Поэтому остается надеяться, что поместные церкви обнаружат волю к единству. В пользу этого выбора говорят не только соображения самосохранения, но и тот факт, что Москва, в отличие от Константинополя, папизмом не болеет и к мировой власти над христианами не рвется. А что думают в России о майданах — знают все.
Отредактировано: Jerry - 17 окт 2018 09:45:40
  • +2.89 / 61
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,396.05
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Boris Bakhterev от 17.10.2018 09:34:35Твари они дрожащие. Это не вопрос. Но хитрющие твари. Во всей этой истории с автокефалией меня реально выводит из себя, как эта УПЦ (МП), будь она проклята, нами манипулирует. Сейчас РПЦ будет сражаться с Константинополем, с половиной православных церквей, другой половине православных церквей что-то нужно будет обещать (союзников же надо кормить, иначе же не бывает). Путину сейчас придется договариваться с Эрдоганам, придется ему что-то отдать, с Грецией придется воевать (фигурально) и т .д. и т. п. А ради чего?
В случае успеха все выгоды получит вся эта УПЦ - она сохранит храмы, прихожан, деньги, влияние. Это ведь только пока им что-то угрожает - они типа "Московского патриархата", а когда все хорошо - они "Самоуправляемая церковь с правами широкой автономии". Поражение для РПЦ (если она действительно окажется в изоляции) будет весьма болезненным, а УПЦ, даже если останется в статусе экзархата Константинополя, окажется в лагере победителей - не худший вариант. Пока идет борьба, УПЦ сохраняет устраивающий ее статус-кво. Куда ни поверни - везде профит.
Так что число переметнувшихся на Украине - не показатель порядочности, всего лишь показатель расчетливости. Вон, даже Дробинко сообразил, что лучше пока оставаться митрополитом самоуправляемой церкви Русской Православной Церкви, чем каким-то там клириком какого-то там Стамбульского патриархата. Ключевое слово - "пока".

А вы уверены, что если не будет украины в нынешнем виде, будет нужна УПЦ МП? УПЦ МП - это структура РПЦ на время существования украины. А если то, что от украины останется, будет подчинятся Москву напрямую, без прокладок?  
И РПЦ не может быть в изоляции - она крупнейшая, и за ней Россия. Она не только принимает самостоятельные решения, но может эти решения претворять в жизнь. Кто кого будет изолировать, если будет, еще вопрос) А Эрдогану самому надо сидеть тихо, а то в следующий раз при очередном перевороте могут и не предупредить..
  • +0.47 / 13
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Су-27УБ
Дискуссия   903 15
Некоторые подробности по Су-27УБ и укропилоту от bmpd и из других источников:

Борт 70 (синий)


Он же

Разбившийся самолет Су-27УБ имел бортовой номер "70 синий" (заводской номер 963104240) и был построен в январе 1991 года. Согласно данным веб-ресурса forums.airforce.ru , этот самолет (изначально бортовой номер "05") достался Украине в составе 100-го отдельного корабельного истребительного авиационного полка авиации ВМФ СССР на аэродроме Саки в Крыму. В 1992 году был передан в состав перешедшего под украинский контроль 831-го гвардейского истребительного авиационного полка (нынешняя 831-я бригада тактической авиации) в Миргород, где и получил бортовой номер "70". В 2009 году был поставлен там на хранение из-за истечения ресурса, однако летом 2014 года расконсервирован и вновь введен в строй 831-й бригады. Самолет не проходил ремонта, и лишь получил в 2014 году новую украинскую камуфляжную окраску в ТЭЧ 831-й бригады. 

Ремонта не проходил, но внешний модный пиксельный лоск навели. Типичные проявления карго...)


Воронка

докУмент (мова)
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 17 окт 2018 10:16:44
  • +1.82 / 36
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0

Сергей Савчук, для РИА Новости
Патриотическая общественность Украины, увлекшись "церковным майданом", охотно проигнорировала очень обидное сообщение Министерства энергетики и угольной промышленности. Его заявление смело могло бы занять первую строчку в рейтингах политических анекдотов, но это тот случай, когда даже ультрапатриоты не хотят возмущаться, хоть и страшно неприятно.
В общем, ведомство официально объявило, что в 2019 году Украина закупит в России 3,8 миллиона тонн антрацита, что составляет ни много ни мало 72% от всей потребности страны на будущий год. Как это согласуется с войной, которую Украина, по версии украинских СМИ и политикума, яростно и самоотверженно ведет с Россией уже четыре года, понять могут не все.

Скрытый текст
Потому и едут из России грузовые поезда, груженные черным золотом, а уж откуда родом уголь, дремлющий в вагонах, — из Ростова или из Луганской области, не скажет даже матерый профи, ведь по своим характеристикам — углефикации, калорийности и прочим — ростовский антрацит ну ни капельки не отличается от донбасского.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20181017/1530809942.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.79 / 39
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,117.65
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,495
Читатели: 5
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 17.10.2018 10:16:11Разбившийся самолет Су-27УБ имел бортовой номер "70 синий" (заводской номер 963104240) и был построен в январе 1991 года. Согласно данным веб-ресурса forums.airforce.ru , этот самолет (изначально бортовой номер"05") достался Украине в составе 100-го отдельного корабельного истребительного авиационного полка авиации ВМФ СССР на аэродроме Саки в Крыму.

Когда услышал про Б/н 70, первая мысль была Тимур Автандилович Апакидзе остался в строю....не фиг посягать на его бортовой ...и лезть в палубный истребитель России, они тоже бывшими не бывают.

    А вообще это не воронка, а яма....
Отредактировано: Александр7799 - 17 окт 2018 12:13:31
  • +0.87 / 11
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,712.31
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,693
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 00:15
Цитата: Малюта_Скуратов от 17.10.2018 10:47:03т.е. никакого расследования причин падения не предвидится? По укрологике выходит - ну грохнулся пепелац с целым полковником-командующим, да и хай с ним, у нас ешшо в лабазе есть... не жалко... главно шоб хозяин не заругал за простой.

С пендосов моду взяли. В "Крылышках" в 90-е по моему, был рассказ Харчевского после его полета в Америку. Там, у них, если разбился самолет то пендосы убирают обломки, отряхиваются и продолжают полеты. А у нас, как он говорил, все полеты прекращаются, затевается расследование , разборки и прочии "трауры". Так что тут хрестоматийный пример натовских стандартов, куда каклы и стремились.
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.34 / 9
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Анатолий,Севастополь от 17.10.2018 11:41:02Самое главное. Референдум был организован органами избранными/назначенными легитимными на тот момент укровластями (а не непонятными мутными личностями). Ну и да, пусть и клоунский, но статус автономной республики тоже сыграл....обычным областям и это не дозволено .

Пофиг любой статус, кроме статуса базы ВМФ. 
Были бы не автономией, а обычной областью, уговорили бы овоща благословить референдум.
  • +0.16 / 4
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Борменталь от 17.10.2018 11:36:19Пилот, погибший под Винницей на СУ-27, руководил проведением тактических спецопераций в Донбассе, передаёт корреспондент «Донбасс Сегодня» со ссылкой на слова командира ВСУ Олега Струцинского.

не погибший - а сдохший. Земля ему стекловатой.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.92 / 33
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Игорь_ от 17.10.2018 08:42:37Кстати новость отличная! Варфоломей решил стать православным папой но он чутка забыл что Константинополь теперь юридически-Стамбул. Византийскую империю те же греки просрали 500 лет назад. И если он решил играть на политическом поле используя силу государств то и ответка тоже прилетит не в духовной плоскости. А вот здесь у России больше дивизий и политических возможностей чем у Византии))). И руководству сполне под силу сделать так чтобы Варфоломей в тюрьму загремел или рванул из Стамбула быстрее собственного визга. 
Следующий шаг-просто конем по голове-назначить патриархом Константинополя в Москве. Тупо и цинично! С Эрдоганом этот вопрос порешать можно. Зачем бороться за неблагодарную Украину если можно взять Константинополь?

Кстати, да, и то, что истцом выступает непризнанная и жаждущая автокефалии церковь, добавляет ситуации пикантности. А что? нема же держави без церкви. Турецкий народ имеет не меньше прав, чем украинский. И не обязан подчиняться пятой колонне - грекоязычному попу, обзывающему Стамбул Константинополем, высказывая таким образом территориальные претензии на "эллинистичезьке мир". Гнать вора Фаломея до греческого Акрополя (если там его ждут), а Фанар отдать ЕТурПЦ. И ещё посмотрим, кто раскольник...
Красивый ход, но меня тоже пугает в этом случае обрисованный выше камрадами и легко предугадываемый вариант переноса Вселенской кафедры в Киев и украино-американское слияние в экстазе. Невероятно? не факт. Законы и каноны не действуют, окно Овертона настежь.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.43 / 21
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: Тот самый, как его там .. от 17.10.2018 10:43:44Самая вишенка в другом, несмотря на падение истребителя, совместное руководство учений "Чистое небо – 2018" приняло решение продолжить полеты всех типов авиатехники.

Жующий попкорн

"Такого не может быть потому, что такого не может быть никогда" (с)
Хотя - "Это -Украина, детка!" (с).
Пы.Сы. Наиболее вероятно что, подобное заявлен ие это попытка потомков шумеров изобразить хорошую мину при плохой игре.
полеты Су-27 естественно прекратили.
Но... продолжились полеты МиГ-29, Л-39, Су-24 и Су-25, а также американских F-15 (хотя этих должны были "посадить на землю" еще 12 октября , после нештатной ситуации на одной из "эфок"
Плюс - могли закрыть Староконстантинов, но продолжить полеты на Гавришовке, там у них летают С-130 Пиндостана и Ан-32 укров
  • +0.80 / 20
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Boris Bakhterev от 17.10.2018 09:34:35Твари они дрожащие. Это не вопрос. Но хитрющие твари. Во всей этой истории с автокефалией меня реально выводит из себя, как эта УПЦ (МП), будь она проклята, нами манипулирует. Сейчас РПЦ будет сражаться с Константинополем, с половиной православных церквей, другой половине православных церквей что-то нужно будет обещать (союзников же надо кормить, иначе же не бывает). Путину сейчас придется договариваться с Эрдоганам, придется ему что-то отдать, с Грецией придется воевать (фигурально) и т .д. и т. п. А ради чего?


Тогда «два убо Рима падоша, а Третий стоит, а четвертому не быти» надо постараться забыть, как будто бы и не было.
Отредактировано: Vladislav - 17 окт 2018 12:53:24
тэт а сэ щий гине
  • -0.19 / 10
Рефери
 
Слушатель
Карма: -30.42
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: zagranicej от 16.10.2018 22:24:13Что за чушь мы читаем? Про главенство какого-то Константинополя. Не существует в настоящее время никакого Константинополя, во-первых. И после его завоевания врагом и утраты в качестве столицы православия столетия назад бессмысленно говорить о его главенстве, этого города, во-вторых. Утрата этого города может конечно считаться довольно печальным фактом, однако она произошла. Гонения на православных в форме в том числе закрытия для них доступа к тем или иным оставшимся там памятникам завоевателями, в настоящее время там хозяйничающими и враждебными православию, тоже может быть из не весёлых фактов, если будет, однако в общем утрата Константинополя случилась столетия назад и в общем фатальной для православия и Церкви по довольно очевидным причинам не стала.

Подразумавалась константипольская церковь, главенство и авторитет которой оспаривать бессмысленно. И Вы прекрасно поняли о чем я.
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
  • -1.80 / 49
Рефери
 
Слушатель
Карма: -30.42
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slon102 от 17.10.2018 00:00:42Ситуация на самом деле банальная для пост-советского пространства , то просто Украина по российской
        наивности на шее России же засиделась , и неизвестно сколько бы еще сидела , если бы так вовремя не заскакала.
        Ввести войска\не ввести войска .... Для ответа у вас мало исходных. 
        Для поддержки законной власти как например в Сирии - возможно.
        Ограниченная помощь , без оккупации , и постановки на довольствие.
        А в случае с Украиной имхо Бог отвел , что не влезли туда сдуру в 2014м.
        Сейчас осталось на фальшивые слезки не развестись , и все будет вообще путем .
        Самосепарация , все придумано до нас. Близкие до духу едут сюда , пашинины - отсюда ,
        заморачиваться кроме военного-политического  аспекта имхо нечем , а для этого есть  Шойгу с Сурковым ,
        они порешают.

Вот именно, что ситуация банальная. Не будь там газопровода и сопутствующей пробемы - про украину забыли бы давно. Ибо сдавали своих людей не раз, на милость прибалтов и так далее. И не интересовались а как им там живется.
Поэтому агитационные громкие вопли про помощь своим, хунту и прочее - не более чем лицемерие и цинизм, намеренно подогреваемый отделами пропаганды.
Хорошо что "Бог отвел" (читай - решимости не хватило), вот только не надо было давать надежду "народным" республикам и делать их разменной монетой. Люди надеялись, а их кинули вновь.
Украину давно пора оставить в покое (эмоционально), обрубить этот хвост, послать в пешее эротическое и жить своей жизнью.
И тогда все наладится у России.
Украина сама пусть решает как жить. Люди, как Вы верно заметили, могут мигрировать, если их не устраивает положение дел.
Кормить же своими эмоциями армию платных политботов в сети, обеспечивая их зароботком, глупо. У них совести нет, любое разжигание приемлимо и равно зарплате.
У нормальных же людей совесть должна быть. Мне так кажется. Возможно поэтому мне было противно читать то, что пришлось читать здесь вчера. Ибо чувствую фальш прекрасно.
А громкие слова, призывы и лозунги, без сопутствующих дел, когда сказал равно сделал, - это и есть дистиллированное лицемерие ни о чем.
Кому-то хочется повоевать с диванов, расчесывая свое воспаленное чсв, благо это безопасно и ни к чему не обязывает. А кому-то там жить.
Отредактировано: Рефери - 17 окт 2018 13:39:19
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
  • -1.77 / 56
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Исполнитель атаки на колледж в Керчи покончил с собой, ему было 22 года, он учился на четвертом курсе, заявил глава Крыма Сергей Аксенов.

"Студент этого же учебного учреждения, 22 года, учился на четвертом курсе", — сказал Аксенов в эфире "России 24". Аксенов добавил, что молодой человек — житель Керчи, после взрыва он покончил с собой.

Аксенов добавил, что мотивы студента сейчас устанавливаются.

https://ria.ru/incidents/20181017/1530869335.html
Отредактировано: _Valera_ - 17 окт 2018 14:29:30
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.54 / 38
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 84
 
timofey41