Украина и украинско-российские отношения

204,376,314 347,855
 

hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
Шакал по собственной воле не бросит обгладывать падаль.
Пока от некогда живого организма не останутся одни кости или кто-то более сильный, что более действенно, не поддаст ему мощного пинка под хвост.
......................................................................................
Никогда еще Соединенные Штаты по собственной воле не оставляли свою добычу, даже когда казалось, что от некогда цветущей страны остался лишь скелет. В любом государстве они находили некий "недоеденный" резерв в виде ее стратегического положения, "недограбленных" людских или  природных ресурсов, "разменной монеты" для торга.
Тем более, если это государство пытается как-то выжить, т.с. еще "трепыхается" из последних сил.
Скрытый текст
Привет скакунам от дяди Сэма! Кавычки
Закачанные штатами в бУкраину инвестиции уже, похоже, с лихвой окупились.
В 2014 году, в самый разгар государственного переворота, премьер-министр Украины Арсений Яценюк, на которого американцы открыто делали ставку, дал указание вывести в США весь золотой запас страны, что и было сделано 7 марта 2014 года.

Скрытый текст

Скрытый текст
Но если взять только чисто экономические интересы США на Украине, то они не ограничиваются вывезенным, считай, сворованным золотом.
Есть (или уже были?) и другие варианты...
Скрытый текст
Но не сложилось.
После госпереворота и восстания на Донбассе сланцевая тема тихо умерла несмотря на все усилия Киева, который очень хотел на ней заработать, откровенно наплевав на экологию и здоровье граждан.
Все эти экономические и политические мотивации, цель которых – сохранить свое влияние на Украине, являются важными для американцев, но отнюдь не доминантными.
Уже потому, что все меньше и меньше ресурсов, которые можно захватить в разоренной стране. Хотя для шакалов там пока еще есть возможность обглодать скелет.

Главная цель США на Украине стратегическая – создать очаг напряженность в южном подбрюшье России и по возможности втянуть ее в прямую вооруженную борьбу с Украиной.

Скрытый текст
Американцы, разумеется, видят, куда катится ситуация.
Но они хотят "продолжения банкета".
Очень, ну очень хочется американцам в военном плане "зацепиться" на украинской территории.

При этом они понимают, что в отношениях с Россией на украинском направлении уже неоднократно переступили красную черту, но вот предел упругости российского правительства пока не "нащупали". Но продолжают активно (в т.ч. совместные с ВСУ учения), методом "тыка", его выискивать.

Видимо, такой предел может наступить в случае размещения на Украине натовских войск.
Пример Крыма, где планировалось разместить военно-морскую базу НАТО и он "красиво" ушел, довольно показателен.

И эта непредсказуемость последствий заставляет, видимо, задуматься:
- успеют США вывести из страны своих бесчисленных советников, осевших там под самыми разными крышами, или переживут еще один иранский синдром?
Скрытый текст
Шакал увлекся поеданием объедков, ничего не замечая вокруг.
Но некто уже рядом стоит и  "подкрался незаметно, хоть виден был издалека…"
.........................................................................................................................
Как бы там ни было, но без мощного пинка под хвост все равно не обойтись.
Шакал добровольно не уйдет, он вновь и вновь будет возвращаться, чтобы хотя бы немного урвать от умирающей тушки.
По материалам...
Отредактировано: hotswaper - 30 окт 2018 22:12:42
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.42 / 47
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 30.10.2018 09:43:46
Спрашиваешь, связывают ли жители это ухудшение со скачками на майдане? Как ни странно – в массе своей нет. Как по мне, основные причины этого:

- простой украинец отучился мыслить. Логическая цепочка только на уровне «пришла туча – будет дождь». А отчего туча, откуда дул ветер, почему меняется роза ветров…не, такие цепочки слишком сложно выстраивать. Да и лень большинству. А майдан был давно. О нем и забыли все уже

- сильное воздействие пропаганды. Из каждой розетки (утюга, холодильника, микроволновки и т.д) – Россия есть агрессор и она во всем виновата. Подавляющее большинство в это верит. Еще во всем винят коррупционеров, Порошенко и жидов (либо жидов и Порошенко).



Я думаю, что все более глубоко. Большинство отказывается связать ухудшение жизни с Майданом из-за того, что тогда придется признать что все их усилия оказались напрасными. Что все жертвы, потеря территории были впустую и виновниками этого являются они сами. Признать себя лохом, которого развели более ушлые негодяи. К тому же для многих Майдан стал определенным мировоззрением,  а это не то, от чего  так просто отказываются, даже под напором жизненных обстоятельств. Проще тогда найти врага, который все портит, чем признать ущербность своих суждений и взглядов. 
Отредактировано: Lonesome - 30 окт 2018 15:50:20
  • +2.10 / 50
PERL
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +302.38
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: Lonesome от 30.10.2018 15:37:02Я думаю, что все более глубоко. Большинство отказывается связать ухудшение жизни с Майданом из-за того, что тогда придется признать что все их усилия оказались напрасными. Что все жертвы, потеря территории были впустую и виновниками этого являются они сами. Признать себя лохом, которого развели более ушлые негодяи. К тому же для многих Майдан стал определенным мировоззрением,  а это не то, от чего  так просто отказываются, даже под напором жизненных обстоятельств. Проще тогда найти врага, который все портит, чем признать ущербность своих суждений и взглядов.

вот читаю и слушаю  про "потерю" территории и все как то недопойму. А ведь и на территории не "ЛДНР" очень достаточно народа имеющего такие же убеждения, как и в ЛДНР. Это тогда получается, что территория эта" как бы захваченная"? Просто идеология и вывод на майдан 2% населения и вот уже вся якобы Украина обязана быть с этой идеологией. А Донбас и Крым имели другую и Крым просто взял и весь ушел, а Донбасу пригнали танки для поддержания... чего?
и получается что не потеряли с 14 года территорию(КРЫМА и Донбас с войной), а захватили территорию и геноцидят по тихому несогласных по всей Украине.
как некие дяди в пальто с барашковыми воротниками в романе "Белая гвардия" и потом так же тихо растворяются в темноте, когда появляется другая сила.
  • +0.95 / 16
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаЗадержанный на Украине экипаж российского судна "Норд" обменяли на семерых украинских моряков, сообщил пресс-секретарь российского омбудсмена Татьяны Москальковой Алексей Зловедов.

"Сегодня совершился этот долгожданный обмен. Семеро украинских моряков вернулись на родину, и семеро наших моряков сейнера "Норд" наконец-то вернулись домой в российский Крым", — сообщил пресс-секретарь Москальковой.




РИА Новости https://ria.ru/world/20181030/1531793016.html
  • +2.22 / 42
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Eliseevna от 30.10.2018 16:34:52РИА Новости https://ria.ru/world/20181030/1531793016.html

Арифметико-лженаука. Как из захваченных пятерых, одного отпустили раннее, а капитана не меняли, поменяли семерых.
Загадко природы.
Улыбающийся
«Семеро российских моряков с сейнера "Норд" сегодня обменяны на семерых украинских моряков с судна ЯМК-0041, наши моряки уже в Крыму», — рассказал представитель пресс-службы омбудсмена ТАСС. Отметим, ранее сообщалось, что на ЯМК-0041 было пять человек, а одного из них отпустили на похороны его матери. Капитан украинского судна также не участвовал в обмене — его обвиняют в незаконной добыче биоресурсов.
https://www.kommersant.ru/doc/3786185
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.29 / 7
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Иуда
Дискуссия   881 0
Не хочу комментировать

ЦитатаЕще раз подтверждается - первыми предают свои
0-10-2018 11:00 
Митрополит Драбинко: церковь используют для гибридной войны против Украины
Митрополит Александр (Драбинко) в Украинской православной церкви Московского патриархата открыто поддерживает автокефалию и создание единой поместной Украинской православной церкви.
О том, зачем РПЦ идет на шантаж Константинополя, возможен ли мировой раскол православия, почему в последние годы изменилось отношение к украинской церкви за рубежом и как Новинский стал "смотрящим" за УПЦ МП, он рассказал в интервью LIGA.net.


Скрытый текст

Иуда..интересно, за сколько серебренников продался...
  • +2.33 / 45
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Хочу, чтобы в Киев пришёл Путин и обстрелял нас из «Градов», — украинская «активистка» (ВИДЕО)
30.10.2018 - 0:56

Участница акции протеста в украинской столице назвала киевлян быдлом и обвинила их в равнодушии.
Видео с эмоциональной речью женщины было опубликовано в Сети.
«Когда мы пошли освобождать палатку, захваченную полицией, меня удивило равнодушие киевлян, которые просто стояли и наблюдали за этим. Женщины и нормальные мужики дрались с полицейскими, но мы были в меньшинстве. А остальные просто стояли, снимали и смеялись. И что только я им не говорила», — жалуется «активистка».
«Можете считать меня сепаратисткой, но я хочу, чтобы сюда пришел Путин и обстрелял нас из „Градов“. Потому что столько равнодушного населения — у меня слов больше нет! И вы хотите поднять этот народ? Не поднимется это быдло», — негодует украинка.

«80% в Украине — это идиоты», — безапелляционно заявила она, добавив, что, кроме бомбардировок, на этих людей уже ничто не подействует.



https://vk.com/video-70187376_456241142
  • +1.29 / 27
Skyworce
 
czech_republic
Прага-Одесса
35 лет
Слушатель
Карма: +6.97
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 130
Читатели: 3
Цитата: Lonesome от 30.10.2018 15:37:02Я думаю, что все более глубоко.  К тому же для многих Майдан стал определенным мировоззрением,  а это не то, от чего  так просто отказываются, даже под напором жизненных обстоятельств. Проще тогда найти врага, который все портит, чем признать ущербность своих суждений и взглядов.

Число реально двинутых людей, для которых Майдан стал мировоззрением, - мне кажется крайне, крайне невелико. Даже среди волонтеров и активистов самых разнообразных движений и организаций - большинство преследует свои прагматические цели. 
Евроинтеграция, борьба с коррупцией и олигархами, права и свободы человека, - это все пустые лозунги, конечно же никто в это все не верит. Народ стал крайне аполитичен и в гробу видел выборы и всех политиков.

Что наверное реально есть. Не одно десятилетие, причем и при советской власти, живущему здесь населению вбивали в голову, что оно живет на Украине. Что существует такая территория. Украина. Через СМИ, через образование, через изучение истории, литературы, через миллионы книг и газет.

Это же было не 5 лет, и не 10. Сменилось не одно поколение, которое росло с осознанной мыслью, что оно живет на Украине. Не в России. Не в Молдавии. Не в Беларуси. Не в Прибалтике. На Украине. 

Белогвардейцы наверное проиграли не просто так. Большинству населения бывшей Российской Империи, крестьянской, рабочей и солдатской массе лозунги "Единой и Неделимой России", "Святой Руси", - оказались не слишком то и близки, когда они к ним апеллировали. 

Исторически Москва возвращала территорию Украины под знаменем защиты этой самой Украины и украинцев. В Гражданскую войну - защищали от буржуазии, врангелевцев и белополяков. Братские коммунисты из России оказывали помощь Украинской  Республике Советов.
 
Вот видео освобождение Харькова в 1943-м году. Посмотрите до 6:40 и сразу станет ясно, почему тогда у Москвы получалось быстро вернуть Украину.

 Все вывески на учреждениях, типа Харьковского Совета трудящихся устанавливаются на украинском языке

Все лозунги на плакатах, на митингах о поддержке Красной Армии и советских руководителей - на украинском.

Советская кинохроника говорит - получены первые советские газеты. Слово правды на родном языке. В только что вышедшем номере газеты "Радянська Україна" опубликован приказ Верховного Главнокомандующего о победе под Харьковом. Вторая столица Украины - наш родной Харьков - освобожден!

"Вперед - на запад! Вперед - за Украину!"

П.С. Вот этот фактор переиграть мне кажется уже не получится - население уперто считает и будет считать что оно живет на Украине (во тупые Улыбающийся )  - поэтому будет в штыки воспринимать все что идет под лозунгом "против Украины". Невозможно успешно бороться за контроль над Украиной и ее населением, за контроль над тем же Харьковом,  не под проукраинской риторикой.
Отредактировано: Skyworce - 30 окт 2018 20:57:03
  • -0.53 / 36
Руссотуристо
 
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: Skyworce от 30.10.2018 17:47:24П.С. Вот этот фактор переиграть мне кажется уже не получится - население уперто считает и будет считать что оно живет на Украине (во тупые Улыбающийся )  - поэтому будет в штыки воспринимать все что идет под лозунгом "против Украины". Невозможно успешно бороться за контроль над Украиной и ее населением, за контроль над тем же Харьковом,  не под проукраинской риторикой.

Почему тогда Донбасс пошёл против Украины?
  • +0.11 / 5
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 30.10.2018 10:02:37Тоже из общения с украинцами заметила, что никто не винит майдан в ухудшении жизни.

Какой именно майдан? по счету?Веселый
Первый не стал уроком, почему со вторым должно быть по другому?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.46 / 10
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
..........поляки столкнулись с двумя проблемами. Первая - миграционный потенциал Украины, по их мнению, почти исчерпан. Вторая - украинцы, уже работающие в Польше, могут уехать. Но не назад в Украину, а в Страны Западной Европы. В первую очередь - в Германию.

Согласно официальным украинским данным, с 2015 года страна лишилась 7% трудоспособного населения. Не исключено, что эта цифра еще выше, поскольку украинцы могут сейчас ездить в ЕС без виз. Международная организация по миграции полагает, что уже 12% украинцев нашли работу в разных странах Европы или планируют уехать туда на заработки.

"Иностранцы останутся реальным подспорьем для польской экономики, однако, миграционный потенциал Украины практически исчерпан", — констатировали аналитики крупнейшего польского банка ПКО.

Поляки прогнозируют, что украинцы могут уехать в Германию. Есть вероятность, что уже в начале 2019 года года немцы откроют более широкий доступ к своему рынку труда для граждан стран, не входящих в ЕС. По данным исследования, проведенного компанией "Ворк сервис", из Польши туда могут переехать 59% украинцев.


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.12 / 12
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
..............
Дискуссия   121 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.47 / 54
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Украинский политик Юлия Тимошенко, глава политической партии "Батькивщина", хочет стать президентом Украины. Если же это случится, обещает Тимошенко, она будет добиваться от Российской Федерации компенсаций за утраченные Незалежной Крымский полуостров и Донбасс.
Скрытый текст
ФигаФига Фига
 https://www.pravda.r…ukraine-0/
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.82 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,342.57
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
30 октября 2018, 19:50

На финальной стадии подготовки находится постановление, которое введет в действие специальные меры со стороны России в адрес некоторых украинских компаний и физлиц из-за недружественных действий со стороны Украины.

Затронувший порядка 360 компаний и 50 физических лиц документ отправится на подпись премьер-министру России Дмитрию Медведеву, пишет ТАСС со ссылкой на источник в кабмине.

«В ближайшее время документ будет передан на подпись председателю правительства, а после подписания – опубликован», – прокомментировал ситуацию источник агентства.

Конкретный состав попавших в списки украинских граждан не раскрывается. Однако, по словам собеседника, «там будет много интересных открытий для граждан Украины, которые увидят, что некоторые их лидеры придерживающиеся радикальных взглядов, в том числе на отношения между двумя странами и народами, а также их окружение не прочь при этом заработать на этих самых отношениях».

На прошлой неделе президент России Владимир Путин подписал указ о специальных экономических мерах против представителей Киева из-за недружественных действий в отношении россиян. Ожидалось, что санкции коснутся экономики Украины, физических и юридических лиц.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.44 / 84
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
После новости об ответных санкциях России, в МИД Украины был вызван посол России, которому вручили ноту:
"А нас-то за що?"
Бггг...
  • +1.76 / 35
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,117.38
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,495
Читатели: 5
Цитата: Demid от 30.10.2018 19:09:09Украинский политик Юлия Тимошенко, глава политической партии "Батькивщина", хочет стать президентом Украины. Если же это случится, обещает Тимошенко, она будет добиваться от Российской Федерации компенсаций за утраченные Незалежной Крымский полуостров и Донбасс.
Скрытый текст
ФигаФига Фига
 https://www.pravda.r…ukraine-0/

КАк только эта мадам попытается что-то заявить России, я почему то уверен, что тут же во все СМИ неньки случайно будут слиты реальные цены по газовым контрактам, которые она подписывала, и по которым Россия занималась, по сути, благотворительностью в отношении Украины, и если эти цены сопоставить с теми, по каким украинцам тот газ заливали в квитанции по квартплате, то "компенсации", которые она и иже с нею слупили с бедного населения, может статься и так, что вполне будут сопоставимы с указанной выше. 
Вот тогда и поглядим, какой цирк там поднимется, и что с нею сделают,....
Их учить надо только оглашением истинных закупочных цен по всему импорту, идущему из России.
  • +0.09 / 8
Дефортификатор
 
russia
Таганрог
43 года
Слушатель
Карма: +149.42
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Андрей  Ка от 30.10.2018 06:44:58кошмар конечно ,какой то театр абсурда -совсем рядом убивают  сограждан.,расстреливают из Градов но это их особенно не беспокоит , а  они из шахты не хотят выходить ибо клятый режим грошей мало платит.

  • +0.30 / 3
графит   графит
  30 окт 2018 23:22:35
...
  графит
Третий, заключительный «форум», который провела Юлия Тимошенко, был особенно криптократичен. Потом объясню, что это такое. Назывался он «Новая стратегия мира». Были уже «новая конституция», «новый экономический курс», и вот теперь Кыцюндер разъяснила свою стратегию блицкрига. Мы все помним первую «модель мира», которую случайно презентовала Тимошенко в телефонном разговоре со своим «коллегой». Два пункта: обнести Донбасс колючей проволокой, а потом расстрелять из «атомного пистолета». Уже тогда Юлия Владимировна демонстрировала экспертные знания в области разнообразных вооружений. 

Что могу сказать по сути… Зал оформлен очень дорого: два плазменных экрана, на которых транслировалась разнообразная графика, цитаты, вырезки и сама Тимошенко. В центре круглый стол, за которым сидят уважаемые «юльки». Ну там Григорий Немыря со свежим альпийским загаром, Борис Тарасюк, который возглавлял МИД в период премьерства Юлии Владимировны, женщина-военный в застегнутом наглухо камуфляже, еще какие-то деятели, которых мне идентифицировать не удалось. И Тимошенко, одетая по случаю в строгие черные колготки. На «лабутенах». На этот раз обошлось без использования сложной офисно-хакерской терминологии. Даже 3D-принтер не был ни разу упомянут. На протяжении двух часов Кыцюндер зачотно чесала про «Будапешт плюс», периодически переходя на личность главкома. Весьма сомнительную, с точки зрения Юлии Владимировны. Причем во всех отношениях. Собственно «мирный план» Тимошенко я не понял. Нет, там как бы была презентована пошаговая концепция. Сначала они усиливают санкции, затем все собираются в Будапеште, потом мы реформируем ООН и сразу же принимаем на референдуме новую Конституцию. Ах да, еще создаем военный кабинет, который постоянно что-то нарабатывает, а координировать эту тяжелейшую работу будет Немыря. В этом месте Григорий приосанился и многозначительно почесал шнобель. 


Скрытый текст

С политтехнологической точки зрения Тимошенко уверенно выруливает в сферу подавления негативных эмоций. Не война, а формирование высокообеспеченной армии, не мобилизация, а создание безопасной среды для жизни. В точности с данными социологических исследований, согласно которым более семидесяти процентов избирателей выступают за «прекращение войны в Донбассе». Вот для них и «Будапешт плюс», и привлечение Китая и Индии в качестве переговорщиков, и создание «комитета разведки при президенте». Назвать Кыцюндера «ястребом» и представителем «партии войны» нельзя. Но, понятное дело, сохранена принятая здесь патриотическая риторика с соплями и воплями. После «миролюбивого» форума можно говорить о появлении у основных кандидатов двух диаметрально противоположных концепций по самому больному вопросу – война в Донбассе. Главком постоянно инициирует горячую фазу конфликта, поскольку это является одним из базовых элементов его предвыборной стратегии. Тимошенко апеллирует к абстрактному «Будапешту плюс» и «политико-дипломатическим усилиям». Теперь ее точно обвинят в «сдаче Украине Путину». Криптоизбирательная технология, однако. 



Александр Зубченко

источник
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +1.79 / 18
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Миша_0f3d74 от 30.10.2018 19:32:09Нет, он именно крыса.
Он в свое время постоянно крысил бабло, которое татары отжимали у Киева.
Он постоянно крысил земельные участки с сараями, которые отжимали у Киева татары.

Ну да он шакалил))
  • +0.03 / 1
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Цитата: Lonesome от 30.10.2018 15:37:02Я думаю, что все более глубоко. Большинство отказывается связать ухудшение жизни с Майданом из-за того, что тогда придется признать что все их усилия оказались напрасными. Что все жертвы, потеря территории были впустую и виновниками этого являются они сами. Признать себя лохом, которого развели более ушлые негодяи. К тому же для многих Майдан стал определенным мировоззрением,  а это не то, от чего  так просто отказываются, даже под напором жизненных обстоятельств. Проще тогда найти врага, который все портит, чем признать ущербность своих суждений и взглядов.

На сколько мне известно пост советское население УССР с успехом дебилизировали Весь период незалежности.
Селюковый инфантилизм в жизненных интересах и аполитичность легко манипулируемого малэнького украинца - приспособленца была и остаётся массовым явлением.
Сейчас, постепенно беда будет ум родить. 
Не думаю что процесс будет быстрым, но лет 5-7 холодных зим и экспериментально-опытный развал инфраструктуры научит  заметное количество выживших и оставшихся на территории горожан  строить правильные причинно-следственные связи по моему.
У селян же жизнь и так не сахар была. В политическом плане, на сколько мне известно, там люди крайне дремучие и те кто не поглощён бытом - ретранслируют местное телевидение, если оно у них есть. Интернет как правило отсутствует. Дороги просто ужасные.  Леса на дрова в окрестностях сёл мало. Если гикнется электричество, перестанут доезжать пенсии и прекратятся поставки в сельский магазин, то это всё в трипольскую культуру живущую заезжими слухами и местными фобиями, с думами сугубо о сохранности собственной дорогой жопы превратиться. 
Отредактировано: adzaka - 31 окт 2018 12:48:41
  • +0.82 / 20
Сейчас на ветке: 97, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 93