Украина и украинско-российские отношения

204,366,468 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5083655 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: дон Чунита от 07.11.2018 23:27:04... Видите ли, шахтёры не устроили "кэпу" шоу с победоносным наступлением на Киев

Ожидалось, что шахтёры востока Украины и другие заинтересованные лица из числа населения Украины устроят победоносное наступление и изменение власти в Киеве ДЛЯ СЕБЯ (а не для шоу).
А по факту оказалось, что либо интереса к изменениям нет, либо тёплая шахта уютна при самой варварской власти...
И у России теперь запал пропал. 
Ну, так всё и останется ...лет на сто.
Бывайте, хлопчики.   Вивчайте мову, вибирайте Порошенка, слухайте Ковтуна, чекайте Томаса, крокуйте до Меркелихи...
Отредактировано: Хроноскопист - 08 ноя 2018 02:51:59
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.80 / 49
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  08 ноя 2018 01:47:09
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Хроноскопист от 08.11.2018 01:41:48Ожидалось, что шахтёры востока Украины и другие заинтересованные лица из числа населения Украины устроят победоносное наступление и изменение власти в Киеве ДЛЯ СЕБЯ (а не для шоу).
А по факту оказалось, что либо интереса к изменениям нет, либо тёплая шахта уютна при самой варварской власти...
И у России теперь запал пропал. 
Ну, так всё и останется ...лет на сто.
Бывайте, хлопчики.

Понты много кто кидал на той вукраине, дескать, Донбасс порожняка не гонит, а уж Одесса-то ...

А реальность оказалось куда проще, в Крыму русских больше половины, на Донбассе что-то вроде 45%, по советской еще переписи, в Одессе еще меньше, и так далее. Шо маемо, то маемо, супротив статистики не попрешь, как бы ни хотелось
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.39 / 36
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
7 ноября 2018, RT на русском:

Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что Русской православной церкви и её представителям нечего делать на Украине, поэтому они должны покинуть страну и вернуться в Россию.

Об этом сообщает NewsOne.

«Разве это нормально, когда в Кремле собирается немедленно Совет безопасности России под руководством Путина с одним вопросом на повестке дня — как защитить Русскую православную церковь на Украине? Дорогие мои, вам здесь нечего делать. Нечего делать вашей церкви, нечего делать вашим вооружённым силам, нечего делать вашему вооружению. Домой, в Россию», — сказал он.

https://russian.rt.com/ussr/ne…o-delat-na
  • +1.21 / 13
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: k3sv от 08.11.2018 05:59:507 ноября 2018, RT на русском:

Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что Русской православной церкви и её представителям нечего делать на Украине, поэтому они должны покинуть страну и вернуться в Россию.


Скрытый текст

В РПЦ ответили Порошенко на приказ покинуть Украину


ЦитатаНа Украине нет представителей «Российской православной церкви», поэтому никому не придется уезжать с территории страны. Так Московский патриархат отреагировал на предложение украинского президента Петра Порошенко покинуть государство.

Представитель церковной структуры отметил, что о церковной организации под названием «Российская православная церковь» (правильно Русская православная церковь (РПЦ)) не сообщается ни в одном православном диптихе, передает RNS. Также в РПЦ добавили, что стремление киевских властей создать единую украинскую церковь является «грубым и беззаконным насилием» над убеждениями большинства жителей страны.

https://ura.news/new…um=desktop

ЦитатаВ Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата (входит в Русскую православную церковь) назвали нелепыми и абсурдными слова президента Украины Петра Порошенко о том, что представителям РПЦ нечего делать на территории Украины. Об этом агентству «Интерфакс» сообщил глава пресс-службы УПЦ Василий Анисимов.

«Совершенно абсурдное, нелепое заявление», — отозвался он, напомнив, что Конституция Украины «гарантирует защиту церкви, тем более той, которая родилась на территории нынешней Украины, тысячу лет здесь существовала, воспитала народ и в 1991 году благословила в лице Винницкого митрополита Агафангела, народного депутата, рождение независимого украинского государства».

«Родившуюся в Киеве Русскую православную церковь, которая распространилась до самых дальних морей, должны защищать власти всех стран, где находятся ее приходы», — уверен Анисимов. К тому же УПЦ Московского патриархата, как заметил собеседник агентства, на много лет старше украинского государства. Украине, как напомнил Анисимов, 27 лет. «Президент всего пятый по счету, а митрополит Киевский — 152-й, надо же оценить разницу», — резюмировал пресс-секретарь УПЦ МП.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…um=desktop
  • +1.64 / 20
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Мирный от 08.11.2018 06:16:27О как... 
И С КЕМ вы  собрались "интегрироваться" если , все " излечившиеся" исполнят одно из самых людимых напутствий свидомитов - чемоданвокзалроссия?

кажется, руководство РФ никогда (в обозримой перспективе) не рассматривало варианты
"интеграции" - потому и послы были 'проходные" и тп

был вариант - более менее сотрудничество в рамках "общего рынка" не забывая при этом
что украина - экономический конкурент. Причем сотрудничество только взаимовыгодное -
т.е. никаких ништяков даром - только баш на баш. Последняя попытка - эта дача денег
януковощу в попытке поддержать идущий на дно режим и связанный с ним рынок

Поскольку попытка не удалась - сейчас работает стратегия превращения по максимуму
в "паршивую овцу" - те на каждой итерации при негативной инициативе с украинской стороны
что то у нее отъедается или портится  - пример с Нордом - захапали себе укры жалкую ржавую
шаланду годную на металлолом - это дало отличный повод превратить азовское море
практически во внутрироссийское. Обмен ну очевидно неравноценный 1: к триллиону ))

Стратегия отработана на других 'дружеских" режимах в снг - ну например грузия -
рынок ее так съежился и стал таким жалким - что какая то торговля ведется
и даже наш бизнес там присутствует - но все это такое третьестепенное малозначимое
направление и даже геополитически уже маловажное - так под сурдинку дела кое какие
делаются

так и укры низводятся на уровень четвертой степени важности как бы они щеки не надували
своей дурью голимой
  • +2.47 / 45
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 07.11.2018 17:15:29Интересная статья в "Дойче Велле" (Немецкая волна).
НВ - это медиаструктура, которая финансируется государством, следовательно, публикуемые в ней материалы отражают точку зрения германского правительства. Особенно если публикация содержит оценку деятельности лидера государства в тот момент, когда он вступилко. в предвыборную компанию. Тем более - если эта статья содержит негативную оценку деятельности сего лидера

Скрытый текст
По-моему, примерно одинаковая оценка Порошенко и С сформировалась во всем мире. Тот же Трамп предлагает встречу Ким Чен Ыну или иранским лидерам, но всячески избегает встреч с Порошенко ( за деньги не в счет).  Но критикуя кондитера, Запад не предлагает альтернатив. Да, они его презирают, но ... он их устраивает, те если он переизберется, мешать ему не будут. 
К тому же самому Порошенко терять нечего - тот, кто придет следующим будет строить свой авторитет на коррупционном разгроме нынешних, поэтому задача Петра - любым способом переизбраться. По настоящему мешает только один чел - Юля. Интересно, как он будет решать ее проблему. 
  • +1.52 / 17
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаСотрудники Службы безопасности Украины в ходе проведения обыска у Елены Бережной – матери погибшей экс-нардепа от Партии регионов Ирины Бережной, обнаружили письмо к главе МИД России Сергею Лаврову, а также килограммовый золотой слиток.

"Вчера сотрудники Службы безопасности Украины провели ряд санкционированных обысков у "общественных деятелей", которые по заданию спецслужб РФ способствуют дестабилизации общественно-политической обстановки в Украине", - отметили в СБУ.
В ведомстве уточнили, что следственные действия у Елены Бережной (которая позиционирует себя как главу общественной организации "Сила добра") проходили в рамках уголовного производства, открытого по статьям 109 (действия, совершенные с целью насильственного изменения или свержения конституционного строя или захвата государственной власти, а также сговор о совершении таких действий) и 111 (государственная измена) Уголовного кодекса Украины. 

"У этой "законопослушной и честной" гражданки, кроме многочисленных документальных материалов и электронных носителей, что свидетельствуют о ее противоправной деятельности, наши сотрудники обнаружили также письмо к министру иностранных дел государства-агрессора Сергею Лаврову о необходимости активизации деятельности российских организаций в Украине. Но это не главное: оказывается, женщина так мужественно защищала вовсе не документы, а килограммовый слиток золота!" - подчеркнули в пресс-службе.
В СБУ уточнили, что обыски также прошли у экс-главы Госфинуслуг, лидера партии "Союз левых сил" Василия Волги.

"Обыски у лидера "Союза левых сил" Василия Волги прошли спокойнее, но не менее результативно. В частности, наши сотрудники изъяли у него оборудование для ведения тайных переговоров и магнитные носители информации, указывающие на его сотрудничество со страной-агрессором", - сказано в сообщении.
В СБУ добавили, что у нескольких других фигурантов было изъято незарегистрированное оружие и пророссийская атрибутика.

https://bykvu.com/bu…toj-slitok

Под статьей помешены несколько фото, помеченные как "Фото СБУ", то есть журналисты не сами что-то из сети прикрепили, как это частенько бывает. Ржу над "золотом" Смеющийся

Скрытый текст

Фото письма Лаврова тоже есть.

Скрытый текст

Это, наверное, пророссийский лозунг?

Скрытый текст

А это что? ( я в технике не сильна). Рация для связи с Большой землей?

Скрытый текст
Отредактировано: Eliseevna - 08 ноя 2018 07:56:31
  • +0.47 / 6
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Из Сибири от 07.11.2018 10:34:51Россия - (мы все) сама по-себе повод для ссанкций и всяческого давления со стороны Запада. Так что - Укрой больше, Укрой меньше - фиолетово. Даже случись с Укрой всё красиво для нас, "пагтнёгы" кинутся защищать права каких-нибудь "якутских геев", к примеру... 
И Крым они нам не простят никогда. И дело не тольков Крыме ,как таковом, а в том как обидно было это сделаноУлыбающийся А тут ещё и Донбасс на подходе..
И ещё: укры чтят и помнят и своих "хероев" типа Бандеры , Крут, и прочих уже сколько лет?  Невзирая на то, что в советское время вроде бы и стёрта была память об этих событиях. Ан нет - выползли...А тут Крым и прочее, время то прошло всего ничего
И ещё: даже мы в России не все едины во мнениях относительно Октябрьской революции, гражданской войны и прочих событий. Сотня лет уже, всё спорим... Так что рассчитывать на то, что выключат башни и типа всё опять будет мир, дружба, печенюшка - не стОит

Дело не санкциях. А в том, что санкции есть, а того, за что они, нет.
Незаслуженно обидели, ну или обвинили?
Вернись и заслужи.

Санкции за Крым,  скоро про них забудут, проехали.
А донбас и все остальное есть, санкции, реакции в сми, все бродит, а ничего и никуда не двигается.

Вчера священника не пустили, а остальным порось предложил с укры убираться.
А на московском тв хохлов не переводится.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.66 / 10
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
01:1308.11.2018
(обновлено: 08:55 08.11.2018)
504765267826

МОСКВА, 8 ноя — РИА Новости. Крым рано или поздно придется признать российским, заявил бывший канцлер Германии Герхард Шредер в интервью Aachener Nachrichten.

"Это реальность, которую когда-то придется признать. Между прочим, Крым, ранее принадлежавший России, в 1954 году был подарком советского лидера Хрущева на тот момент советской Украине. Он думал, что советский коммунизм проживет также долго, как католическая церковь. Этого, к счастью, не произошло", — сказал немецкий политик.
Он также подчеркнул, что Европе необходимо восстановить сотрудничество с Москвой, добавив, что Россия является ближайшим соседом, и без нее на континенте не будет долгосрочного мира.


РИА Новости https://ria.ru/world/20181108/1532325480.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.01 / 31
графит   графит
  08 ноя 2018 08:50:55
...
  графит
Цитата: Салон62 от 08.11.2018 04:45:05Ещё в 2013 году никто не верил в войну на Украине. Мир сильно изменился, вы этого не заметили?

Про возможность гражданской войны на Украине неангажированные политики предупреждали еще во время первого Майдана. Вы это просто пропустили. Обывателю свойственно думать только о текущем моменте, а не о том, как могут развиваться события в будущем.

Украина - сильно поляризованная страна. По языку, мировоззрению, в трактовке истории. По сути была сшита из 4-х различных регионов. Теперь осталось три региона, но раздел идет надвое, Запад и Восток. Все противоречия в стране сглаживались властью и олигархами - деньги любят тишину. Но сейчас влияние олигархов и власти "усыхает" и все противоречия лезут наружу. Прекрасное поле для гражданской войны, в основе которой будет лежать передел собственности под националистическими или религиозными лозунгами.

И началось это не 2013-м, а гораздо раньше, только с дивана этого не видно. Нужно было поездить по стране и присмотреться к трендам в экономике и политике.

Возможно, что и "пассивная" политика России в отношении Украины отчасти и была связана с нестабильной ситуацией и возможным расколом в стране. Ведь какой смысл договариваться с соседом, курящим сигарету сидя на открытой пороховой бочке? Пусть для начала или бочку закроет или сигарету потушит. А пока лучше держаться подальше.

На самом деле Украина еще не "рванула". Я думаю, что худшее для украинцев еще впереди. Этапы "руины" и разрухи в истории украинской территории удивительно цикличны. Всемирная история показывает, что понимание необходимости федерализации, как способа сосуществования различного населения на некоторой территории приходит только через реальные, а не фейковые войны. 
Отредактировано: графит - 08 ноя 2018 08:51:52
  • +2.49 / 47
графит   графит
  08 ноя 2018 09:00:36
...
  графит
Цитата: radson11 от 08.11.2018 08:45:24А интеграции- не будет. По крайней мере в том смысле, который обычно вкладывают присутствующие на данном форуме "интеграторы".
Не будет как в СССР или как в Крыму.
Эту территорию в назидание/наказание/для опыта решили показательно опустить в Средневековье и хаос/разграбление. Ее промышленность, недра и прочие ресурсы будут высосаны досуха и показательно разграблены и "убиты".
И РФ в этом дерибане также участвует, получая мигрантов и людской потенциал+ гастарбайтеров для грязных/вредных работ.

Не порите чушь, ей больно.

На территории идут объективные процессы, для которых поляризация отношений, привнесенная американцами, просто служит катализатором. Т.е. все процессы просто ускорились. Никому в Европе, в России и тем более в США нет выгоды "наказывать" Украину. Для всех Украина приносит одни убытки. Россия вернет эту территорию под свой контроль в ближайшие 30-50 лет, зачем ей там пустыня?

И нечего пробрасывать тут свои нацистские формулировки про "гастарбайтеров для грязных работ" - полно украинцев работает на хорошо оплачиваемых и высококвалифицированных позициях в России.
Отредактировано: графит - 08 ноя 2018 09:01:15
  • -0.60 / 46
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Созрели наконец до следственного эксперимента. Деревья порубили. Дырки от пуль заштукатурили. Память у очевидцев притупилась...


ЦитатаСегодня, 7 ноября, в Киеве на Майдане Независимости коммунальщики начали демонтаж мемориала Героев Небесной сотни в центре столицы.
Об этом сообщает "Украинская служба BBC".
По предварительным планам, совсем убирать крест и портреты погибших участников Евромайдана не будут. Их только перенесут ближе к часовне.
Демонтировать мемориал запланировали в конце октября для проведения следственного эксперимента. Он должен установить, откуда силовики расстреливали демонстрантов 20-го февраля 2014 году на улице Институтской.
Отмечается, что памятный крест мешает расставить манекены, а также выяснить направления выстрелов с помощью лазеров.
Также сообщается, что сейчас ландшафт не соответствует тому, что был в феврале 2014 года.
Для проведения эксперимента прокуратуре нужно будет не менее 16 дней.

https://ukranews.com…snoy-sotny
  • +2.26 / 25
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаАрестованная по обвинению в госизмене и подготовке терактов в Киеве Надежда Савченко сможет побороться за пост президента Украины. Об этом заявил её адвокат Александр Тананакин.

— Надежда имеет возможность подписывать документы в СИЗО, отправлять и получать корреспонденцию. Так что никаких препятствий не будет, она сможет зарегистрироваться, — цитирует его "Обозреватель".

О своём намерении баллотироваться на главный государственный пост Незалежной нардеп заявляла неоднократно. Накануне сестра сообщила, что Надежда Савченко от своих претензий на президентское кресло не отказалась. Шансы арестованной за госизмену бывшей лётчицы оценил политолог. По его мнению, "образ мученицы и борца есть", дело осталось за малым — за финансированием.

https://life.ru/t/но…idientstva
Скинемся? Веселый
  • +2.46 / 30
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Как лучше изобразить в школьном учебнике Украину и мир
В последние дни октября депутат Верховной рады Украины Владимир Арьев заглянул на «Дискотеку 80-х», увидел там людей в пионерских галстуках и побежал звонить в полицию. Над нардепом смеялись, о нём снимали ехидные видеоблоги, а параллельно раскручивался другой сюжет, не менее показательный, чем выходка «народного избранника». В центр внимания попало новое школьное пособие, которое к 1 сентября 2018 года получили десятиклассники: «Історія: Україна і світ».


Скрытый текст

И за такие крохотные проблески правды людей подвергают остракизму! Это Украина сегодня. Синдром национальной озабоченности так просто не устранить.

https://www.fondsk.r…47084.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.86 / 11
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Куплю Гвоздодер от 08.11.2018 09:04:21Я не понимаю, а что тут такого? Порошенко это марионетка, зачем с ним встречаться? Достаточно через посольство отдать приказ. Посол США вна Укре это уровень Порошенко, а не Трамп. Американцы очень практичны в массе и Трамп не исключение.

Все хуже. Посол США в укре ставленница режима Обамы, те для администрации Трампа чужой человек. Сомневаюсь, что ей присылают инструкции.  Но то, что ее не меняют говорит о том, что Украине уделяется настолько мало места в нынешней политике США, что лучше будет хоть какой-то посол, чем никакого. Порошенко ведь тоже получил добро на президентство от демократов и хотел Клинтон, те доверия ему также нет.
Если раньше, во времена Обамы, Байден жаловался, что ему приходиться общаться по тел. с Порошенко чаще чем с женой, то последний год общение можно назвать случайными связями, когда западные чиновники ставят Порошенко перед фактом, что через 2-5 дней к нему приедут.
Про Чугункина я уж и не говорю, он вообще в глазах Запада никто, за ним осталась лишь функция участия в международных мероприятиях и подавать голос, когда позволят.
  • +1.36 / 17
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: графит от 08.11.2018 09:00:36Не порите чушь, ей больно.

На территории идут объективные процессы, для которых поляризация отношений, привнесенная американцами, просто служит катализатором. Т.е. все процессы просто ускорились. Никому в Европе, в России и тем более в США нет выгоды "наказывать" Украину. Для всех Украина приносит одни убытки. Россия вернет эту территорию под свой контроль в ближайшие 30-50 лет, зачем ей там пустыня?

И нечего пробрасывать тут свои нацистские формулировки про "гастарбайтеров для грязных работ" - полно украинцев работает на хорошо оплачиваемых и высококвалифицированных позициях в России.

Я вам уже отвечал приведя свой пост от декабря 14 года, в таком русле пока все и будет идти. Да У сейчас всем приносит убытки, но есть глобальные противоречия между США и нами прежде всего. США выгодно разграбление У так как там тоже подозревают что в горизонте 30 и более лет она может опять прибиться к РФ и чем хуже там будет тем труднее будет РФ интегрировать Украину. Фактически ослабляя Украину США уменьшает наш будущей потенциал, противодействовать этому идя и делая хорошо маленькому украинцу мы не можем и более того сильный партнер США в виде У нам так же не нужен - поэтому будем душить и мы, попутно беря что можем полезного в виде людей (демографию поправлять нужно и едут к нам с У много хороших спецов в том числе, да и многих потом и ментально от жителей РФ не отличишь не говоря уж об их детях) да и Крым не стоит забывать. 
Пока кроме внутренних противоречий на У будут еще и сильные внешние ничего хорошего для данной территории не предвижу. справимся ли мы с внешним давлением время покажет, но думаю что справимся.
  • +0.77 / 16
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: radson11 от 07.11.2018 13:34:58 Как и было обещано перед баней выкладываю малый FAQ
Большое спасибо комрадам Гэндзи, Борису Бахтереву, Иль Петру и многим другим , которые критиковали и делали ценные замечания.


 1.    Русские и украинцы- один народ.

Нет, не один

Русские и украинцы -близкородственные народы, имеющие в своих общих предках древнерусскую народность.

Однако, после монгольского нашествия и в результате распада ДР государства в 13 веке русский и украинский (малоросский) этносы начали формироваться отдельно друг от друга как в силу политических причин: разные государственные образования ВКЛ и ЖП  для украинцев  и ВКВ/ ВКМ/Русское царство для русских, так и в силу разного этнического субстрат, добавленного к славянской древнерусской народности- 

тюркского (половцы, торки, берендеи. татары, турки), кавказского (черкесского-адыгский круг племен), польского, венгерского и еврейского элементов для украинцев 

и финно-угорского, тюркского, алтайского и циркумполярных элементов  для субэтносов русского народа. 

Даже последующее включение части Украины в состав Русского государства в 16-17 вв ( Сиверская земля и Левобережье) и правобережья в 18 в после 2 и 3 разделов Польши не привело к устранению различий между малороссами и великороссами.

 После  же коренизации 20-30-хх годов  20 века,  сознательно проведенной с большим размахом большевиками в СССР, украинцы к концу 30-х годов 20 века сформировались как отдельный народ окончательно.

События 2004-2014 гг  же окончательно сформировали украинскую нацию, повязав кровью большинство населения государства Украины.



Помимо другого языка (который активно развиввался в 20-е -30 годы 20 в и в первом десятилетии 21 века) украинцы имеют весьма отличные от русских стереотипы поведения, этические воззрения и другую мораль.




Да уж, типичный пример  разговора ни о чем и обо всем... ни одного понятия перед опусом не определено. 

 Понятия плавно перетекают одно в другое и наоборот. Венчает всё понятие "украинец", который имеет "этические воззрения и другую мораль."

Экий бред, цель которого вбить в голову, что нет никаких русских на русской окраине, а есть повязанные кровью чужие...

Такой спич на занятии по философии имел бы оценку неуд. 

Как в этом опусе оказался Крым и Донбасс афтор вообще оставил за рамками, но ведь на всей Украине было то,что афтор описал.. Видимо "это же совсем другой случай"...если эксперимент  не подтверждает теорию, то надо исключить неудавшийся эксперимент и все, теория готова.. это же так по-украински...
Отредактировано: Барристер - 08 ноя 2018 11:41:55
  • +0.77 / 35
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Периодически в сети появляются публикации о том, что Украина постепенно превращается в хранилище ядерных отходов из Европы и США. Власть отвечает, что хранилищ будет всего четыре, да и строятся они в близости от АЭС , причём по самым современным технологиям. Более того, специальный трастовый фонд НАТО совместно с Украиной постоянно работает над ликвидацией старых ядерных могильников. Короче, народу опасаться совершенно нечего: безопасность и взаимовыгодное сотрудничество с Западом, гарантировано.


Эксперты Евросоюза подсчитали, что по старой классификации захоронения радиоактивных отходов, Украине нужно 750 млрд долларов, а если немного изменить закон, стоимость утилизации отходов значительно уменьшится. Украинским депутатам предложили поделить ядерные отходы согласно их активности на четыре класса, размещённые в хранилищах соответствующего типа — поверхностные, приповерхностные и геологические хранилища двух уровней. 
 

Скрытый текст
  • +1.41 / 18
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: don't worry от 08.11.2018 10:33:13Все хуже. Посол США в укре ставленница режима Обамы, те для администрации Трампа чужой человек. Сомневаюсь, что ей присылают инструкции.  Но то, что ее не меняют говорит о том, что Украине уделяется настолько мало места в нынешней политике США, что лучше будет хоть какой-то посол, чем никакого. Порошенко ведь тоже получил добро на президентство от демократов и хотел Клинтон, те доверия ему также нет.
Если раньше, во времена Обамы, Байден жаловался, что ему приходиться общаться по тел. с Порошенко чаще чем с женой, то последний год общение можно назвать случайными связями, когда западные чиновники ставят Порошенко перед фактом, что через 2-5 дней к нему приедут.
Про Чугункина я уж и не говорю, он вообще в глазах Запада никто, за ним осталась лишь функция участия в международных мероприятиях и подавать голос, когда позволят.

Более того, даже Волкер - спецпредставитель президента США по Украине - в 2018 году посещал Укрию краткими наездами, продолжительностью не более недели ежеквартально
  • +0.98 / 14
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Именно такую политику проводит МВФ по отношению к Украине.
Причем кормит ровно настолько, чтобы не позволить скотинке отвязаться и сбежать на вольные хлеба

Цитата2019 год для Украины станет самым тяжелым за период с 2014-го, когда была подписана программа кредитования stand by с МВФ: предстоит начать выплату внешних долгов в объемах, значительно больших, чем это было ранее. И есть риск того, что Украина может отказаться от выплаты внешних долгов.
Об этом в ходе программы «Право на голос» сообщил финансовый аналитик, экономист Алексей Кущ.
«Украине надо день простоять и ночь продержаться. 2019 год будет достаточно сложным, учитывая весь объем погашения внешних долгов, это около 10 млрд долларов, это около 30% доходной части госбюджета. Хотя по условиям реструктуризации долгов перед МВФ, мы еще не начали даже основную сумму долга выплачивать, только проценты пока платим. А все выплаты, которые были до 2019 года, это был просто детский лепет, по сравнению с тем, что ожидает нас в 2019-м. Это будут выплаты в условиях парламентских и президентских выборов, как действия под градом тяжелых сосулек. А когда выборы проведут и все удобно рассядутся по своим креслам, никто не будет думать о выравнивании платежного баланса, чего так добивается МВФ. То есть это будет новое правительство и новый президент», - считает эксперт.
Он уточнил, что после 2019 года в любом случае экспертам Международного валютного фонда придется садиться за стол переговоров с другим правительством и другим президентом Украины.
«И те украинские политики, которые не довели до финала выплату долгов к концу 2019 года, уже не будут нести за это ответственность. А если в Украине объявят дефолт, они скажут, что делали все возможное и проводили реструктуризацию. То есть бремя погашения долгов падет на новую власть. И они на волне успеха после выборов могут заявить: а давайте, как в Исландии, откажемся платить внешние долги», - говорит А.Кущ.
Эксперт пояснил: Исландия к 2007 году накопила крупные внешние долги и было принято решение их не выплачивать.  В то же время, на законодательном уровне в Исландии после 2007 года закрепили правовую норму накапливать внешние долги. 
По мнению А.Куща, в 2018 году для МВФ крайне важно, чтобы Украина не отказалась от дальнейшего сотрудничества.
«Для МВФ важно, чтобы Украина не соскользнула с блесны. Фонду это сотрудничество нужно больше, чем Украине. И если кому-то из украинских политиков придет в голову так называемый «исландский сценарий», когда страна отказалась выплачивать внешние долги, а также создала Народную конституцию Исландии, запрещающую накапливать внешние долги, то для МВФ это будет страшный сон кредитора. Но все равно Украине дадут ровно столько, сколько нужно, чтобы пройти пик платежей в 2019 году. Они дадут нам 20-30% от того, что мы можем погасить», - говорит аналитик.
  • +1.25 / 19
Сейчас на ветке: 97, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 13, Ботов: 80
 
Meusam. , Samar , Yuriy58 , tynch