Украина и украинско-российские отношения

204,366,165 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5089256 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Снегирёва от 13.11.2018 13:33:05... а экономии надо учиться.
приспособятся...
будут отапливать одну комнату вместо всей квартиры.

Целую комнату?!! Да вы предлагаете им посибаритствовать? Поставят в комнате утеплённую палатку, в неё - обогреватель и всё, нечего зря деньги тратить, не баре.
  • +0.45 / 16
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: кость от 13.11.2018 12:30:33Есть опасение, что Путин опять будет вынужден проявить человеколюбие и даст распоряжение "Газпрому" о поставках необходимых объемов газа замерзающему братскому населению страдающих городов Украины.

Там проблема не в том что нет газа, проблема в неуплатах и воровстве денег за израсходованный.
Город  86 тыс. жителей имеет долгов за газ на 3,5 млн. $.
Наверное там не один такой город.
Очередной хохломор как обычно организуют сами хохлы.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.80 / 46
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.52
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ZerTes от 13.11.2018 14:09:53Мы когда в лес за грибами/ягодами ездим всегда на обратном пути захватываем дрова: напилим валежник, благо его хватает, можно выбрать части получше.
В итоге к зиме дров с головой и остальных даров леса.
К чему это: о дровах надо думать летом! А не когда задница к стулу примерзает Смеющийся

Вы камерад не ровняйте плотность населения и плотность лесов в Черкасской и Томской области. Вырубка защитных лесопосадок на укранине для целей отопления - это билет в одну сторону.
Отредактировано: GrinF - 13 ноя 2018 14:29:17
  • +1.01 / 33
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
11:36  13 Ноября 2018
1 222
Париж, Франция

Готовность США совместно с Украиной противодействовать проекту "Северный поток-2" - не более чем декларации. Желание же помочь Киеву "дешевой" энергией - намек на то, чтобы Украина активней закупала американский СПГ, на который денег нет. Так считает ведущий эксперт Фонда Национальной энергетической безопасности и финансового университета РФ Станислав Митрахович.

Скрытый текст


Автор: Игорь Скрыпач

https://rueconomics.…chet-kieva
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.88 / 12
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.52
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Antar от 13.11.2018 15:12:32Только эти 2 варианта? А не проще майданы не устраивать и в Россию не плевать? Тогда и мерзнуть не придётся и лесополосы целыми останутся. Украинцев, кстати, об этом неоднократно предупреждали.

Не проще ... Не учится человек на чужих ошибках и на уроках истории...Люди вообще с трудом понимают причинно-следственные связи, и даже целая идеология есть  - нам это не нужно знать...
  • +0.44 / 12
Лис
 
Слушатель
Карма: -28.64
Регистрация: 17.08.2017
Сообщений: 53
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: кость от 13.11.2018 15:42:06Наверное выскажу мнение многих тут: жаль что вы и ваши побратимы не сдохли.
Улыбающийся
приезжайте в гости на другую сторону
ЦитатаЦитата: Eliseevna от 13.11.2018 16:42:42

Вы недавно из АТО?


а там сейчас соблюдается график, примерно полгода через полгода...
X
13 ноя 2018 17:40
Предупреждение от модератора Сизиф:
Давайте и здесь ротацию устроим. 24 дня отпуска.
  • -2.11 / 55
Политрук   Политрук
  13 ноя 2018 16:54:04
...
  Политрук
Ряд украинских предприятий переехали с оборудованием и технологиями в Россию, сообщил глава комитета ГД по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
  • "Некоторые украинские предприятия переехали вместе с оборудованием, технологиями, интеллектуальной собственностью в Россию, так как увидели, что у них могут возникнуть проблемы с реализацией продукции, которую они производили на своем оборудовании и поставляли в Россию", — сказал Аксаков в эфире радиостанции "Спутник в Крыму".


По его словам, собственники этих предприятий поняли, что им выгоднее и интереснее работать в России.
  • "Так оказалось для них комфортнее", — подчеркнул Аксаков.


РИА
-----
Думающий
Отредактировано: Политрук - 13 ноя 2018 16:54:16
  • +0.62 / 14
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: viacher от 13.11.2018 11:19:52https://smo333.com/politika/my…nt=6807116

Прям до слез. Хохлы хотят, русские не хотят. И ЛДНР не хочет. И правда, на 30% согласовали...Веселый

Вы не обратили внимание на фразу "в 4-5 этапов".  Это ключевое.
Первый этап подразумевает ввод миротворцев на линию разграничения и не дальше. Это то самое, что с лета прошлого года предлагает Россия. А вот дальше стороны видят ход развития по-разному:  укры  считают, что должен произойти отвод войск, затем миротворцы рассредоточатся по всей ЛДНР, сформируют оккупационное руководство с включением в него представителей ЛДНР. Россия считает, что после первого этапа укры должны полностью выполнить свою часть минских соглашений и в первую очередь принять законы и изменения в Конституцию.
Те фактически, Порошенко устами Марчука согласился на российский вариант (те первый этап), а вот следующие этапы расписаны исключительно для внутреннего потребителя. Но Порошенко, как обычно, врет, ему нужна поддержка Запада на выборы, нужно показать договороспособность,  да только Россия более не будет обсуждать с ним дела Донбасские.
Помнится и минские договоренности Порошенко подписал, только потом бахвалился,  что выполнять их не будет, тк в тот момент ему нужно было тянуть время и дать сформироваться ВСУ.
  • +0.32 / 11
Политрук   Политрук
  13 ноя 2018 17:10:54
...
  Политрук
Треть украинцев считает, что страна должна быть одинаково независимой и от Европы, и от России, свидетельствуют обнародованные во вторник результаты опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС), Центром Разумкова и социологической группой "Рейтинг".
Скрытый текст
РИА
----
Коммент: было бы интересно узнать у респондентов с чем у них ассоциируется преимущества евроинтеграции... и тд. Думаю, нашли бы много любопытной информации.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.63 / 8
Политрук   Политрук
  13 ноя 2018 17:15:12
...
  Политрук
Киев не намерен вести прямые переговоры с представителями самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, заявила во вторник первый вице-спикер Верховной рады Украины, представитель Киева в гуманитарной подгруппе трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе Ирина Геращенко.

РИА
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.07 / 13
Политрук   Политрук
  13 ноя 2018 17:17:17
...
  Политрук
Украинские правоохранители возбудили уголовное дело по факту организации выборов в самопровозглашенной Луганской народной республике, намерены привлечь к ответственности всех участников избирательного процесса — от кандидатов до иностранных наблюдателей, сообщили в украинской прокуратуре.
РИА
----
кто бы сомневался)))
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.74 / 11
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
МОСКВА, 13 ноя — РИА Новости. Глава Украинской православной церкви митрополит Онуфрий по окончании заседания Священного Синода возглавил Собор епископов УПЦ, на котором присутствуют практически все архиереи канонической Церкви.
 .
"На территории Свято-Успенской Киево-Печерской лавры под председательством блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия проходит заседание Собора епископов Украинской православной церкви. Всего 90 епархиальных и викарных архиереев в Украинской православной церкви, которые имеют право голоса, на Соборе присутствуют 83", — говорится в сообщении.
.
Согласно Уставу об управлении УПЦ, кворум составляет две трети его членов, то есть 56 архиереев. Таким образом, Собор епископов происходит при наличии кворума.
.
Перед этим во время работы Священного Синода УПЦ были "рассмотрены текущие вопросы жизни Церкви", сообщили ранее в УПЦ. Подробная повестка как Синода, так и Собора епископов не сообщается. Ранее предполагалось, что в большой встрече с архиереями в Киево-Печерской лавре примет участие президента Украины Петр Порошенко, однако до настоящего времени он туда не приехал.
.
В своем вступительном слове, открывая заседание Синода, митрополит Онуфрий коснулся сложившейся сложной церковной ситуации на Украине, когда "Церковь пытаются втянуть в политические игры" и "сделать политическим орудием". Ожидается, что Синод и Собор епископов УПЦ дадут свою оценку сложившейся ситуации.
.
Источник
https://ria.ru/religion/20181113/1532707103.html
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 13 ноя 2018 17:45:30
  • +1.94 / 23
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Чё то по Кривому ничё не понял
https://gottstat.com/city/kr/gaz
Цензор в 14.35:
ЦитатаУ НАК "Нафтогаз Украины" нет правовых оснований поставлять газ АО "Криворожская теплоцентраль" и АО "Херсонская ТЭЦ", поскольку эти предприятия не обеспечили соответствующего уровня расчетов и не подали графика погашения задолженности.

Какой-то сайт капитал.уа в 15.13:

ЦитатаНа все котельные предприятия «Криворожская теплоцентраль» возобновили поставки газа, все объекты акционерного общества запущены в работу. Об этом во вторник сообщает пресс-служба АО «Криворожской теплоцентрали» в Facebook.

Подробнее: https://www.capital.ua/ru/news/120827-v-krivom-roge-zapustili-vse-kotelnye#ixzz5WkbaXAvm


Кому верить?
Дали им газ или нет?
  • +0.27 / 4
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Нуриэль Рубини от 13.11.2018 17:57:30Чё то по Кривому ничё не понял
https://gottstat.com/city/kr/gaz
Цензор в 14.35:

Какой-то сайт капитал.уа в 15.13:



Кому верить?
Дали им газ или нет?

Официально сообщают что все котельные Кривом Роге запущены, но на практике:
"В трубах тишина, - жители Кривого Рога о пуске котельных Теплоцентралью
Юлия Гданская | 13 ноября 2018 в 16:45

В Кривом Роге до сих пор остается напряженной ситуация с пуском тепла, передает krivbass.city.
АО "Криворожская теплоцентраль" сообщила о запуске всех своих котельных сегодня, 13 ноября. Тем не менее, с самого утра жители города в соцсетях отмечают, что батареи в их домах как были холодными, так и остались.
По словам криворожан, холодно до сих пор в квартирах жителей Артема, Соцгорода, 5-го Заречного, микрорайона Юбилейный, Восточного, Горняцкого и других."
http://krivbass.city/news/view…mpaign=rss
  • +0.85 / 10
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Политрук от 13.11.2018 16:59:17Верховная рада Украины в ноябре может окончательно утвердить изменения в конституцию, закрепив курс страны в ЕС и НАТО, сообщил первый заместитель главы фракции "Блок Петра Порошенко" в парламенте Игорь Кононенко.
РИА

А также закрепить в медицинской книжке всех депутатов, правительства и президента (как диагноз).
Отредактировано: Портос - 13 ноя 2018 18:42:37
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.74 / 16
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаРазрыв контактов с Константинополем и отказ от смены названия. Обнародован текст 12 решений Собора архиереев
17:13, сегодня
Обнародованы решения Священного Синода Украинской Православной Церкви (МП), а также Собора архиереев, которые сегодня прошли в Киево-Печерской лавре. Об этом пишет официальный сайт УПЦ ПМ.
Полный текст постановление Собора епископов: 
    Скрытый текстСкрытый текст
  1. Украинская Православная Церковь, которая является канонической и признана Поместными Православными Церквами, совершая свое служение Богу и народу Украины, принципиально поддерживает независимость и территориальную целостность Украины. Украинская Православная Церковь присутствует во всех регионах Украины и объединяет как подконтрольные, так и неподконтрольные украинской власти территории, переживая вместе со своим народом все радости и страдания.

  2. Украинская Православная Церковь является самоуправляемой, наделенным всеми правами независимости и самостоятельности, которые сегодня нужны для плодотворного служения Богу и народу Украины.

  3. Украинская Православная Церковь всегда последовательно выступала за исцеление раскола, за восстановление церковного единства, то есть за единую Церковь. Однако, восстановление единства Украинского Православия не должно означать превращение Церкви в элемент политики или пропаганды, поскольку это противоречит природе Церкви. Убеждены, что преодоление церковного разделения должно происходить без вмешательства государственных, политических и других внешних сил.

  4. Собор епископов выступает против любых попыток изменить название Украинской Православной Церкви, о чем уже заявляемой первыми лицами государства, и других проявлений дискриминации верующих Украинской Православной Церкви на законодательном уровне. В случае принятия соответствующих законопроектов Верховной Радой Украины, Украинская Православная Церковь будет защищать свои права всеми законными средствами, предусмотренные "Основами социальной концепции Украинской Православной Церкви", законодательством Украины и Европейской Конвенцией по правам человека.

  5. Собор епископов Украинской Православной Церкви считает, что решение Священного Синода Константинопольского патриархата от 11 октября 2018 года по украинскому церковному вопросу является недействительными и не имеющими ни одной канонической силы. В частности, решение об установлении юрисдикции Константинопольского Патриархата на территории Украины является следствием спекулятивного трактовка церковной истории. А решение о снятии анафемы и других церковных запретов из лидеров раскола и признании действительности псевдохиротоний, которые были совершены ими во время пребывания в расколе, является следствием искаженного толкования православных канонов. История Православной Церкви не знает случаев преодоление раскола путем его простой легализации. Приняв такое антиканоническое решение, признав раскольников в сущем сане, Константинопольский Патриархат, согласно церковным правилам, сам стал на путь раскола. В связи с этим евхаристическое общение Украинской Православной Церкви с Константинопольским Патриархатом в настоящее время невозможно и прекращается.

  6. Считаем недопустимым незаконное вмешательство Константинопольского Патриархата во внутренние дела другой Поместной Церкви и попытки решать украинский церковный вопрос при участии государственной власти и раскольников, игнорируя голос канонической Украинской Православной Церкви. Зато с огорчением констатируем, что сотни тысяч обращений верующих нашей Церкви до Патриарха Варфоломея с призывом не узаконивать раскол под предлогом создания автокефалии так и остались без внимания.

  7. Собор епископов подчеркивает, что процесс предоставления так называемого Томоса об автокефалии является искусственным, навязанным извне, не отражает внутренней церковной необходимости, не принесет реальной церковного единства и углубит разделение и усилит конфликты среди народа Украины. За таких условий вступления епископата, духовенства и мирян Украинской Православной Церкви к этим процессам считаем невозможным.

  8. Украинская Православная Церковь принципиально придерживается канонического подхода к преодолению церковного разделения. В основе этого подхода лежит необходимость покаяния тех, кто возвращается из раскола. Двери Церкви никогда не закрывались перед тем, кто хочет быть в духовном единстве с Христом.

  9. Собор епископов констатирует, что незаконные действия Константинопольского Патриархата приводят к глубокой церковной кризиса как в Украине, так и в мировом Православии. Молимся, чтобы голос многомиллионной паствы Украинской Православной Церкви был услышан, а совершенные до сих пор Константинопольским Патриархатом действия были исправлены.

  10. Собор епископов призывает Константинопольский Патриархат к диалогу с Украинской Православной Церковью братской участия всех Поместных Православных Церквей с целью соборного решения этой проблемы.

  11. Собор епископов просит Предстоятеля Украинской Православной Церкви Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия обратиться к Предстоятелям Поместных Православных Церквей по поводу кризисной ситуации, сложившейся в церковной жизни Украины в результате незаконного вмешательства Константинопольского Патриархата.

  12. Собор епископов призывает всех чад Украинской Православной Церкви усилить молитвы, сохранять единство между собой и верность Святой Христовой Церкви и не бояться возможных испытаний, помня слова Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа: "Будьте мужественными, ибо Я победил мир" (Ин. 16:33).




    После такого решения и президент Пэдро, и Варфоломей могут смело идти .. в пешее эротическое путешествие. С Томосом или без оного

    Фактически - это объявление войны, и противной стороне предлагается только одно - покаяться и просить прощения 

    И еще - всяким хитрожо...гм, сделанных епископам УПЦ МП (типа епископа Винницкого, бордо поддерживающего Томос) указано ОДНОЗНАЧНО - суки, выступите "за" Варфоломея, то станете еретиками.Без всяких вариантов.На войне как на войне (с)

    Пы.Сы. Из 90 епископов УПЦ МП на Синод по призыву митрополита Онуфрия прибыли 83 

    То есть - как минимум 7 готовы предать
Отредактировано: Старый кэп I - 13 ноя 2018 19:14:50
  • +3.71 / 83
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
... и проблемы убитости теплотрасс проявились во всей красе

Цитата13 ноября в Киеве на пересечении улиц Шота Руставели и Саксаганского прорвало трубу с горячей водой. Кипяток струится по тротуарам и проезжей части, все затянуто паром, который очень похож на туман, пишет Информатор.
Как сообщает корреспондент "Страны", по состоянию на 18:30, потоп ликвидировали. Со стороны улицы Шота Руставели стоит несколько пустых подтопленных автобусов. Участок Жилянской перекрыт. Машины объезжают проезжую часть по тротуару.
По словам полицейских, водитель машины, которая провалилась, успел выскочить. Он цел и невредим.
Спустя час после ЧП воду перекрыли, но на проезжей части огромные лужи кипятка.  По состоянию на 17:30 движение машин ограничили. Из-за поднявшегося пара видимость на дороге очень плохая, образовалась пробка. Известно, что общественный транспорт поменял свои маршруты.
По состоянию на 17:00 центр столицы сковали пробки.

Пы.Сы. У меня родственница пыталась проехать через центр Киева в 19.00 (мск), пробки боооольшие
  • +1.37 / 34
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
За чей счет праздник то?
Аналитика   2.148 2
Витали Кличок решил снизить протестные населения хохлоса..

ЦитатаВ Киеве подорожание отопления перенесли на 2019 год
16:41, сегодня
В Киеве цены на отопления повысятся не 1 декабря 2018 года, как планировалось ранее, а уже в 2019 году. Об этом сообщила пресс-служба "Киевтеплоэнерго"
Отметим, что повышение тарифов вызвано подорожанием природного газа. Планировалось, что уже с 1 декабря для населения цены на тепло должны были подняться на 32%, до 1038,8 гривни за 1 Гкал. Однако, учитывая длительную процедуру рассмотрения проекта тарифов в НКРЭКУ, "Киевтеплоэнерго" не изменит тарифы для населения и религиозных организаций до конца 2018 года.

И тут у меня возникает пара вопросов
1. И Вова Гроймсан, и министр соцполитики Рева рвали ветхую рубашонку на впалой груди, утверждая, что тарифы на тепло поднимутся не более, чем на 16%. Руку грозились отрезать, или чего-то там еще выступающее... А Педалик - бац, рост на 32%
Когда ампутация будет?
2. Ладно, киевляне начнут платить с учетом новой цены на газ с января 2019. А отопление УЖЕ началось. Поэтому в ноябре-декабре 2018 Киевская администрация УЖЕ будет закупать газ по новой цене, а население - платить за него ЕЩЕ по старой цене
И у меня вопрос - а хто будет оплачивать разницу за два меясца между этими ценами
Вы верите, что платить будет Педалик Кличок свои личные деньги?
Я - нет.
А хто ж тогда?
  • +1.43 / 34
PERL
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +302.38
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 1,851
Читатели: 1
Цитата: Руполем от 13.11.2018 18:39:23Тут другая напасть при падении общей температуры дома после прекращения поступления теплоносителя от котельной .
Это при морозах впервую очередь замерзание батарей на лестничных площадках первых этажей , а потом начинается самое интересное - разморозка водопровода и канализации в доме . Ну и конечно все бросятся к розеткам в следствии чего в старых многоэтажках и пятиэтажках  плавится электропроводка и входит дружно из строя .
А это коллапс и эти дома уже никто никогда не восстановит для нормального проживания учитывая , что в них живёт больше всего пенсионеров , которые почти все на субсидиях и нищенских пенсиях .

Есть и дальше-  при отсутствии горводы и стока теплого канализационного мерзнет не только ВК в доме, а на очистные приходит сток с низкой Т и они тоже сперва замедляют процессы, а потом просто тоже мерзнут. И сброс в реки пойдет не очищенный до рыбхоза, а просто фекальный сток. А по весне это все запахнет и порадует даже не экологов, а уже инфекционистов и эпидемиологов своими проблемами. А помноженное на замечательную медицину от госпожи Супрун, то и ....дезентерия просто насморком покажется.
  • +0.92 / 23
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,255.83
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,810
Читатели: 3
У майданщиков почти не осталось финансовых секретов.
За границу бежал глава фискальной службы бУкраины Мирослав Продан.
.............................................................................................................................
Продан подал в отставку ещё в начале осени – но не ради того, чтобы уйти, а, напротив, чтобы остаться.
(«Я ухожу, чтобы участвовать в конкурсе на пост главы ГФС»).
Тем неожиданней оказалось его бегство в Молдавию (главный налоговик «ушёл» через пункт пропуска «Могилёв-Подольский»), откуда он, как сообщают злые языки киевские издания, вскоре намерен перебраться в Россию.
В Киеве – замешательство.
Об украинской элите Продан, - в силу своего служебного положения, - знает много такого, чего не знают даже спецслужбы.
Скрытый текст
"Вовремя предать, по б/украинским меркам, это называется грамотно предвидеть" (с)
Продан скорее всего надеется, что именно Москва, а не Запад обеспечит ему безопасность  – ведь таких информированных беглецов, с его точки зрения,  ещё не было.
...........................................................................................
В очкахКакая говорящая, однако, фамилия...
И какой показательный поступок. В преддверии...
Отредактировано: hotswaper - 13 ноя 2018 21:50:37
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +3.96 / 72
Сейчас на ветке: 70, Модераторов: 1, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 59
 
Boris Bakhterev