Украина и украинско-российские отношения

204,373,124 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5098248 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Старый кэп I от 21.11.2018 10:47:56Интересно, а в чубатых головах скакуасов хоть иногда возникает мысль - а чё ж мы натворили?!?!

Думаю, нет, не возникает. Во всяком случае массово в головах сидит другая мысль: майдан добился бы своих целей - вступление в ЕС и НАТО, высокие зарплаты и пенсии, всеобщее благо - если бы не Россия и Путин, который не пожелал украинцев отпустить в светлое европейское будущее, и если бы не пятая колонна ватников на востоке, которые мешают украинцам построить этнически-национальное европейское государство.
Идеалы майдана никуда не делись, а только укрепились.
Ну, мне так кажется.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +2.50 / 59
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Урфин от 21.11.2018 12:23:54До ввода СП-2 в эксплуатацию придётся терпеть выкрутасы упоротых. Имхо, конечно, но это логично. А потом да. Жахнут тварей. До границ областей.

В следующем году выборы, которое могут перевернуть страну. Допустим победит Юля - она обещала в 2 раза снизить цену на газ. Как только это произойдет, МВФ прекратит всякую помощь, а в следующем году  очень много выплачивать. Значит можно ожидать дефолта. Дефолт принесет рост цен и скорее всего сворачивание АТО из-за отсутствия финансирования. После ухода ВСУ Донбасс имеет хорошие шансы объединиться. У Юли только один шанс задержаться, если она забудет про обещания, но тогда ей это припомнят местные.
Если победит Петя, а это  случится при масштабных фальсификациях, что может закончиться смутой. Перспективы примерно такие же как и у Юли. Все пройдет для Украины гладко с любым президентом, если их зальют деньгами, но кто ж в это верит ?
Возможно, ждать запуска СП2 и не придется.
  • +0.67 / 15
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 21.11.2018 15:58:25обещать - не значит жениться.
Она уже обещала, что "бохатые поделяться с бедными" - и хде?Веселый
Яйценюх, кстати тоже цену на газ снизить обещал, и сразу же её поднял.Незнающий

с чего бы это. Кролику же не припомнили.

...если смуту кто-то оплатит. Кто?Думающий
ЗЫ...а насчёт дефолта, тут я согласна с Коломойским - надо было дефолтнуться сразу в 14 году.
Тогда на заначках под подушкой был шанс вырулить

Она обещала только если ее изберут, поэтому и хде?  - пока еще неуместно.
Кролик - креатура Нуланд, как только его антирейтинг устойчиво превысил 80% его тихо убрали. Мавр сделал свое дело.
Что ему припоминать если его уже нет ?
Оплачивать смуту может быть и не потребуется, хозяевам ведь тоже невыгодно доводить до откровенного противостояния Пети и страны.
  • -0.05 / 4
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Ланд от 21.11.2018 08:44:58Трусливая, вороватая, беспринципная и хитрожопая падаль, попытавшаяся усидеть даже не на двух, а более стульях. Об одном сожалею - что живет эта сволочь в относительном благополучии, а не болтается на перекладине с веревкой на шее и надписью "Иуда" на груди.

И это разрешает по вашему мнению совершить:

- на Януковича  покушение на убийство, 
- военный переворот,  
-незаконный захват киевскими рагулями  власти,  
- принуждении депутатов голосовать для легитимизации незаконности военного переворота и 
- применении убийств и репрессий противников незаконного захвата власти в других областях и районах Украины.

Я правильно понимаю, что если сейчас Порошенко является тем, что вы перечислили: 

"трусливая, вороватая, беспринципная и хитрожопая падаль, попытавшаяся усидеть даже не на двух, а более стульях. Об одном сожалею - что живет эта сволочь в относительном благополучии, а не болтается на перекладине с веревкой на шее и надписью "Иуда" на груди."

И это дает любому право 

"покушение на убийство Порошенко, 
- военный переворот,  
-незаконный захват  власти,  
- принуждении депутатов голосовать для легитимизации незаконности военного переворота и 
- применении убийств и репрессий противников незаконного захвата власти в других областях и районах Украины."
Отредактировано: Барристер - 21 ноя 2018 20:22:14
  • +2.04 / 40
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Цитата: C.K. от 21.11.2018 21:36:14Это не тот путь,которым следует русский народ. "всех этих иуд, пошедших в свой народ стрелять, снести хотя бы до границы областей" - так нельзя. Надо их побороть иным, своим реальным превосходством в жизни, в культуре и суждениях. Да, был момент, когда хохлы перенимали нашу логику жизни, но пообтершись с нами, они поняли,что нас легко разводить и выставлять шутами.

Скрытый текст

Это всё хорошо. Но по моему Дончанам, чтоб бороть их "реальным превосходством в жизни, культуре и суждениях" надо хотя бы зону обстрела от города и основных населённых пунктов, коммуникаций и пром зоны отодвинуть. Трудно "превосходство в культуре" демонстрировать сидя в руинах, без воды и света, или на 2 метра под землёй, с дыркой в голове закопанным.
Отредактировано: adzaka - 21 ноя 2018 23:22:07
  • +0.37 / 10
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: experiencer от 21.11.2018 21:45:21Никакое электричество в Северодонецке и Лисичанске не отключали.
Горячей воды нет лет 6 в половине (новой) Северодонецка , в старых районах , которая от ТЭЦ вода есть , там же газовые колонки.
Никто за Порошенко и 1 кг сахара  паспорта и подписи не собирал и не собирает.
Есть депутат от партии "Наш край" он по 5 кг отваливает сахара.Причем и на предыдущих выборах было то же самое.
Пусть теща еще пофантазирует  как мы тут живем , даже интересно.

Кстати, а как там ситуация с забастовкой шахтеров?
  • +0.12 / 6
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,491.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
Депутат Николаевского областного совета Николай Кравченко заявил, что из бюджета Николаевщины не должны оплачивать льготы участникам антитеррористической операции на Востоке Украины.
Такое мнение Кравченко высказал в здании областного совета в среду, 21 ноября, во время обсуждения судьбы железнодорожного вокзала «Николаев — Пассажирский».

Депутат заявил, что Николаевская область отдельно не воевала с Донецкой и Луганской областью, а значит и не должна компенсировать им льготы. Он считает, что финансирование обязано осуществлять государство, а не ложиться бременем на местные бюджеты.
 
P.S. Идет раздел укры потихоньку...Подмигивающий
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +4.26 / 86
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: slavae от 22.11.2018 00:00:12Да ну? Наелись войны, суки, и теперь наконец-то присоединятся к России. А как это будет? Мы должны будем развесить транспаранты, всё такое? Или как? Нужно ли будет учредить новый праздник воссоединения проституток с нами? Кормить их надо будет, блядей? Или они сами поработают? А почему тогда сейчас не работают?
Пусть идут своим путём, пусть живут своим умом и своими умениями. Удачи всем.

Вполне вероятное будущее усраины — вторая Руина. Помогать этим нацистам хуторским восстанавливать угробленную за 27 лет нэзалежности территорию вряд ли кто-либо возьмётся. США и Европе делать усраину процветающей промышленно-развитой страной нет никакого смысла. Тем более за свой счёт. Конкуренты в этом мире никому не нужны. России восстановление бандеровской Руины тоже абсолютно не нужно. К тому же, это непосильная для неё задача. Придётся украм прозябать в нищете и завидовать всем своим соседям злой завистью, виня их в своих бедах. А признать тот факт, что во всём произошедшем виноваты прежде всего сами укры, а не кто-то ещё, они в принципе не способны. Украинцы сделали свой выбор, предав, в очередной раз, Россию и став лакеями Запада. И за этот выбор им придётся долго и дорого расплачиваться. 
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.97 / 34
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Северодонецк от 22.11.2018 06:02:35https://vk.com/wall-90586372_47348
В Лисичанске бастующие горняки шахты им. Капустина прекратили подземный протест. Об этом сообщил глава Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец на своей странице в Фейсбуке. 

По его словам, шахтёры, которые находились под землей 32 сутки, прекратили акцию протеста и вышли на поверхность. 
Волынец утверждает, что будет частично погашена задолженность работникам поверхностно-технологического комплекса путем поступления средств от реализации угля. Однако будет ли погашена задолженность самим шахтёрам и всем работникам предприятия, пока неизвестно.

Это я еще пару дней назад читал
Только не понял ничего толком - типа "договаривающиеся стороны сообщили о согласовании ряда позиций" (двух из ста? или согласовали направление, по которому одна из "договаривающихся сторон" может идти на.. в пешее эротическое путешествие?)
Людям деньги заплатили? Тем кто бастовал или всем (а там около 1,4 млрд гривен)? Чего пообещали?
  • +0.27 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Cheen от 22.11.2018 08:30:01а в чём собственно вы усматриваете "раздел"?Думающий
Траты на армию везде  из госказны,а не из местных бюджетов, и пенсии платятся по линии МО, так какого льготы должны из местного бюджета оплачивать - всё правильно депутат сказал.

вы не правы
В РФ ряд льгот для участников боевых действий могут устанавливать местные бюджеты (например, у нас льготы по оплате транспортного налога).
Правда есть разница с Укрии - у нас МОГУТ, у них - ОБЯЗАНЫ
  • +0.88 / 19
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата21.11.2018  https://hyser.com.ua…lnyh-uslug
С 01.01.2019 г. в Украине начинает действовать новый экологический налог, который повышается в 25 раз. Это повышение неизменно приведет к возрастанию тарифов на коммунальные услуги.
Эксперты предупреждают, что повышение эконалога понизит конкурентоспособность украинских компаний и, наоборот, повысит тарифы для населения. Такое мнение сегодня в эфире канала «112 Украина» высказал глава объединения предприятий «Укрметаллургпром» Александр Каленков.
Эксперт проанализировал возможные последствия от такого значительного повышения экологического налога. Он заявил, что это приведет к росту себестоимости продукции украинских предприятий и соответственно, снижению их конкурентоспособности на рынке. Следствием этого станет падение объемов производства и сокращение привлекаемых инвестиций, сказал эксперт.
Также Каленков сообщил, что после повышения эконалога предприятия энергетической сферы дополнительно потратят порядка 1 млрд грн денежных средств. А это сразу же приведет к росту тарифов на их услуг
Эксперт высказал мнение, что вместо того, чтобы повышать налоги, следовало бы оказать поддержку тем компаниям, которые инвестируют средства в экологию. Например, предприятия, которые внедряют большие инвестиции, должны уплачивать более низкие суммы экологических сборов.
Как сообщали СМИ, тарифы на отопление вырастут до рекордных значений и отопительный сезон для населения может стать неподъемным. При том, что предприятия повысят тарифы на 14-17%, некоторым украинцам придется платить на 72% больше.
Как стало известно, в Киеве повышены тарифы на воду на 17-20%. Холодная вода теперь стоит 10,092 грн за куб, а водоотвод – 9,504 грн за куб метр.


Я так понял, очередное "покращання", чтобы хохлос  самого начал 2019 года не расслаблялся.
Теперь я понимаю, почему многовекторный Ринатлианидыч в прошлом годе массово по дешевке скупил большинство региональных энергогенерирующих организаций
И теперь он на росте тарифов столько поимеет... и стольких поимеет
И нафиг ему выборы и Поппоблок.. за все уже заплоченоВеселый
  • +1.29 / 28
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Наблюдающий от 22.11.2018 09:33:03Люди простые здесь не при чем. Нет в том их вины. Вина есть только на конкретных организмах, которые стреляли в АТО.

Во всём, что творится на усраине, виновен прежде всего украинский народ. И он несёт коллективную ответственность за это. А если следовать вашей логике, то получится что "простые немцы" оказывается были невиновны в своём нацизме и в преступлениях вермахта, СС и гестапо. И что виноваты только Гитлер и партийная верхушка Рейха. Мол это они "заставили" немецкий народ стать тем, чем он стал. А "простые немцы" всего лишь жертвы. Дерьмовая логика скажу я вам. Пока укры не осознают и не признают свою вину в происходящем на территории усраины на протяжении 27 лет независимости, никаких изменений в их поведении не произойдёт. И никакого раскаяния тоже. Значит, ни о каком принятии их в состав России и речи быть не должно. А чтобы они осознали главные причины их бед, должна наступить та самая Руина. Причём надолго. Сейчас там никакой Руины нет. До полной разрухи и хаоса ещё далеко. Но России спешить некуда. А при желании, Россия, после введения СП-2 в строй, может и ускорить процесс руинизации усраины.
Отредактировано: _Valera_ - 22 ноя 2018 12:07:07
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.92 / 56
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДедМиши от 22.11.2018 09:51:18Похоже, что тогда он был прав. Ведь к тому времени уже был один майдан с третим туром, и многие уже тогда заговорили о руине. Да и ссылки на Свадьбу в Малиновке и подобное пошли.

Это процесс, он когда то, почти незаметно начинается, и как ремонт(по словам ММЖ) никогда сам не заканчивается.
Его можно только прекратить. Но вот прекратителей и не предвидится.
И не надо.

Этот "процесс" начался в 91 году, то есть активная фаза процесса.
А до того копилось и гноилось. 
А насчет руины, так мы в 90х годах пережили такую руину, что теперь я лично ВООБЩЕ никакого дискомфорта не чувствую.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -1.90 / 47
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  22 ноя 2018 10:24:13
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.11.2018 10:07:14Этот "процесс" начался в 91 году, то есть активная фаза процесса.
А до того копилось и гноилось.


Началось ещё раньше, в 1990 уже полыхало вовсю

Революция на граните
ЦитатаПрямым следствием протестов была отставка главы Совета Министров УССР Виталия Масола и выполнение ряда требований протестующих. Эти акции и голодовка сыграли большую роль в становлении независимости Украины.


Список участников (не полный, разумеется) внушает:
ЦитатаБольшое количество участников «революции на граните» и далее проявляли заметную общественную активность в разных областях жизнедеятельности Украины, а именно: Сергей Бащук, Олег Барна, Андрей Винничук, Олесь Доний, Маркиян Иващишин, Вячеслав Кириленко, Павел Розенко, Олег Тягнибок, Вахтанг Кипиани, Андриан Клищ, Игорь Коцюруба, Олег Кузан, Олег Ущенко, Руслан Коцаба, Олег Головецкий, Александр Пограничный, Анжелика Рудницкая, Ярослав Рущишин, Андрей Салюк, Остап Семерак, Михаил Свистович, Андрей Стецкив, Олег Хавич, Владимир Чемерис, Петр Шеревера, Олег Савицкий, Юрий Луценко, Алла Щеголькова и многие другие.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.36 / 10
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.11.2018 10:07:14Этот "процесс" начался в 91 году, то есть активная фаза процесса.
А до того копилось и гноилось. 
А насчет руины, так мы в 90х годах пережили такую руину, что теперь я лично ВООБЩЕ никакого дискомфорта не чувствую.


конечно, есть коровий навоз в 90-х было дискомфортно, зато сейчас ... , человеческие фекалии, особенно из Эуропы... у... это другое дело, какой уж тут дискомфортВеселый
  • +1.36 / 29
Политрук   Политрук
  22 ноя 2018 10:50:58
...
  Политрук
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.11.2018 09:00:25То есть ваша следующая личная цель, после Крыма, это Николаев.
Понимаю - порты. 
Будем следить за новостями!

Ваша стойкость поражает)))
Даже упертый Гордон уже не увидел, а почувствовал писца.
И здесь можно смеяться, предполагать, не соглашаться, тролить - НО - читайте цифры по экономике и социальному положению на Украине.
Переведу с языка цифр статистики на логические факты (уже даже не мои):
- де-индустриализация
- де-популяция
- колониальная зависимость
- обнищание население
- инфраструктурный развал
- гражданская война внутри гос-ва
- кризис власти
- отсутствие перспектив на улучшение
- устойчивый тренд на ухудшение всего вышеперечисленного

Чем отличается это от ведение войны и поражения в ней?
- отсутствием иностранных войск
- нет официального передела границ

Ведет ли Европа войну с Украиной? - ДА
- способствует уничтожению промышленности
- поощряет технологическую отсталость
- вымывает экономически активное, образованное и молодое население
- подчиняет своей воли и зависимости через фин-инструменты, пошлины, квоты
- использует как колониальное живое мясо для противодействия РФ
С точки зрения экономики и соц. положения - врагами для Украины стали все
Перспектив у этого государства  - НЕТ. Способ выхода из кризиса только один - оставить в виде гос-ва только то, что получит внутреннюю и внешнюю поддержку.
Хочу ваш огорчить - ни сканье, ни речевки, ни сотрясение воздуха угрозами, ни троллинг - просто не могут остановить стремительно развивающиеся процессы.

А что Россия?
- не мешать вышеозначенным процессам (отдельно могу, в случае интереса, высказать свою мысль почему)
- поддерживать пророссийски настроенные силы
- по возможности минимизировать ущерб для страны (со 145 млн населением)
---
Нынешнее положение ЛНДР - я бы ответил названием известного фильма: Батальоны просят огня...
Время - оно важно. Время не вернет жизнь людей в ЛНДР. Время - делает Россию более крепкой. Время - оно может сделать в стратегическом плане больше, чем прямое военное столкновение. Время вернет вас в Россию. И спасибо вам за стойкость и мужество.
--
Все в данном топике является личными размышлениями.
Отредактировано: Политрук - 22 ноя 2018 11:05:19
  • +1.42 / 45
Политрук   Политрук
  22 ноя 2018 10:53:37
...
  Политрук
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.11.2018 10:07:14Этот "процесс" начался в 91 году, то есть активная фаза процесса.
А до того копилось и гноилось. 
А насчет руины, так мы в 90х годах пережили такую руину, что теперь я лично ВООБЩЕ никакого дискомфорта не чувствую.

хорошо приплачивают за информ поддержку украинской власти?
Прослойка хорошо живущих она есть у вас)))
А как живут миллионы)?
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.38 / 12
Политрук   Политрук
  22 ноя 2018 11:16:25
...
  Политрук
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.11.2018 11:07:07Я живу в самом благополучном городе Украины. У нас (ПОКА ЕЩЕ) жить можно.
Миллионы живут часто очень плохо, и не только у нас.
https://www.kp.ru/daily/26911.4/3956734/
https://www.kp.ru/daily/26862/3905017/
Власть украинскую конечно не люблю.

Да, всегда есть кто живет плохо.
Только вектор на Украины показывает от сегодня плохо в сторону- завтра будет еще хуже.
И мыслить отдельными примерами не имеет смысла - это попытка скрыть то, что происходит на самом деле.
Смотрите стату по Украине в динамике- она удручающа)))
---
Использую аллегорию:
У нас есть очаги болезней, на Украине свирепствует смертельная эпидемия.
У нас работают с этими очагами, эпидемию на Украину изолировали и не лечат - по принципу- кто выживет....
Отредактировано: Политрук - 22 ноя 2018 11:26:50
  • +1.14 / 21
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,962.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
 Их надо поражать в правах лет так на 5-10, и давить политически: запретить или ограничить в праве голосовать, запретить гражданские свободы…
Ничего не напоминает? В очках
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.84 / 29
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,491.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Политрук от 22.11.2018 11:56:14

  • "Важно отметить, что простои судов перед прохождением Керченского пролива в украинские порты или из них не связаны с пограничным контролем. Дело в другом – в особом порядке плавания по Керчь-Еникальскому каналу. Этот порядок обусловлен специфическими габаритами канала, сложными метеорологическими и навигационными условиями", — подчеркнула она.




Следует заметить, что даже украинские военные корабли (буксир и бывший корабль "управления") недавно проходили Керчь-Еникальский канал с российским лоцманом, т.к. даже опытному капитану трудно провести судно (корабль) по  каналу, имеющему небольшую ширину и несколько колен. Американцам там вообще не пройти, т.к. изменение нескольких береговых ориентиров и два часа работы землечерпалки делают канал совершенно непроходимым без лоцмана, знающего последние изменения фарватера.
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.75 / 53
Сейчас на ветке: 96, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 91