Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Azaz от 25.11.2018 10:37:59Укры нагнетают.
СИМФЕРОПОЛЬ, 25 ноября. /ТАСС/. Корабли Военно-морских сил Украины, которые в нарушение Конвенции ООН вошли в территориальные воды РФ, подойдут к Керченскому проливу со стороны Черного моря примерно в 12-12:30 мск. Об этом в воскресенье ТАСС сообщил источник в морских кругах полуострова.

"Украинские военные корабли подойдут ко входу в Керченский пролив через полтора часа", - сказал собеседник агентства.


https://tass.ru/proi…um=desktop

Не пропустят их к мосту. Прецедент создать не дадут. Обстреляют. А раз обстреляют - значит задержат. Капитаны получат срок. 

Цитата: Иванов Иван от 25.11.2018 10:04:58Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…31345fa87f

Прошу прощения за источник

Шумеры оборзели?

 .
ВМС Украины заявили о "провокации" со стороны России при проходе кораблей

КИЕВ, 25 ноя — РИА Новости. Военно-морские силы Украины заявили о якобы провокациях со стороны пограничных кораблей РФ во время планового перехода их судов из Одессы в Мариуполь.

Как сообщила в понедельник пресс-служба крымского погрануправления ФСБ РФ, три корабля ВМС Украины неправомерно пересекли госграницу России, вошли во временно закрытую акваторию территориального моря РФ и движутся из Черного моря к Керченскому проливу. На данный момент заявки на проход кораблей в Керченском проливе не поданы, в график прохода корабли не включены, сообщили российские пограничники. Корабли опасно маневрируют, не подчиняются законным требованиям российских властей, отметили в ведомстве. Пограничная служба ФСБ России принимает все меры к обеспечению безопасности судоходства и регулирования движения судов в акваториях Чёрного, Азовского морей и Керченского пролива, говорится в сообщении.

По утверждению ВМС Украины, в воскресенье два малых бронированных артиллерийских катера и рейдовый буксир, осуществляли плановый переход из порта Одессы в порт Мариуполь Азовского моря.

"Пограничные корабли РФ — пограничные катера типа "Соболь", ПСКР "Дон", катера типа "Мангуст", МПК "Суздалец" осуществили откровенно агрессивные действия против кораблей ВМС ВС Украины. Пограничный корабль "Дон" совершил таран нашего рейдового буксира, в результате которого поврежден главный двигатель корабля, обшивка и леерное ограждение, потерян спасательный плот", — говорится в сообщении пресс-службы на странице в Facebook.

Как утверждает пресс-служба ВМС Украины, о намерении осуществить переход было заранее объявлено в соответствии с международными нормами в целях обеспечения безопасности судоходства.

В конце сентября судно A500 "Донбасс" и буксир A830 "Корец" прошли вдоль берегов Крыма, в том числе в исключительной экономической зоне РФ, сообщили в погрануправлении ФСБ по Крыму. Российская сторона обеспечила их сопровождение, под контролем которого украинские суда прошли под Крымским мостом. ВМС Украины при этом заявили о создании "опасных инцидентов" со стороны России при прохождении украинских кораблей через Керченский пролив.

Ситуация в Азовском море обострилась весной 2018 года после того, как украинские пограничники задержали в Азовском море судно "Норд" под российским флагом. Экипаж смог вернуться на родину только спустя полгода, капитан до сих пор находится на Украине. В августе в херсонском порту задержали российский танкер "Механик Погодин", попытки получить разрешение на выход из акватории не дают результата.

Российские власти сочли действия Киева "морским терроризмом" и ответили усилением пограничных досмотров в своей части Азовского моря. Тогда украинские пограничники заявили, что россияне "начали жесткую политику задержания и осмотра судов". При этом крымское погрануправление ФСБ России заявляло, что проводит проверки в соответствии с международным морским правом и не получало претензий от судовладельцев, а в украинском МИД признали, что российские пограничники не нарушают протоколы во время осмотра.

 Источник
https://ria.ru/world/20181125/1533455915.html

Цитата: Zeratul от 25.11.2018 10:39:17Пока вот такие фото от ФСБ РФ есть:

Скрытый текст

https://russian.rt.c…alnye-vody

Ракурс "сверху". Авиация снимает что-ли?

Цитата: klg от 25.11.2018 10:51:17Одно будет точно. Хохлы пошли на провокацию не с пустыми руками. Видео с их стороны будет немеренно.

Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Авианосная ударная группа ВМС США во главе с атомным авианосцем "Гарри Трумэн" проведет с 25 ноября по 1 декабря учения в Ионическом и Адриатическом морях, следует из международного извещения для авиационного персонала (NOTAM) и навигационного предупреждения для мореплавателей.
Совпадение? ...не думаю (с)

Посмотрел ТТХ
буксир Яна Капу (бывший "Красноперекопск) - водоизмещение 320 т. Бронекатер проекта "Гюрза" - водоизмещение 50 т.
сторожевой корабль Донец - водоизмещение 630 т
То есть наш корабль вдвое и вдесятеро "тяжелее" укрийских пепелацев.
Поэтому стрельбы не будет. будет "наваливание" на укропепелац.. А там - как Бог положит и командир укрийца сработает. 
Пы.Сы. Если на буксире повредили главный двигатель - как укры верещат в СМИ - то провокация на этом и закончилась
Если укры идут дальше - значит никаких повреждений главного двигателя укробуксир не получил, м вся информация укров - наглая ложь
Если эпервого предупреждения украм не хватит - "навалятся" еще раз....
Пы.Сы. Судя по фото погода хорошая, а жаль, волнение бы в 4 балла - и укрийские бронекатера кинутся тикать в порт, иначе потопнут нахер

Цитата: Старый кэп I от 25.11.2018 11:04:31Посмотрел ТТХ
буксир Яна Капу (бывший "Красноперекопск) - водоизмещение 320 т. Бронекатер проекта "Гюрза" - водоизмещение 50 т.
сторожевой корабль Донец - водоизмещение 630 т
То есть наш корабль вдвое и вдесятеро "тяжелее" укрийских пепелацев.
Поэтому стрельбы не будет. будет "наваливание" на укропепелац.. А так - как Бог положит и командир укрийца сработает. 
Пы.Сы. Если на буксире повредили главный двигатель - как укры верещат в СМИ - то провокация на этом и закончилась
Если этого не хватит - "навалятся" еще раз....

А сторожевой корабль способен "навалиться" на бронекатер? Разница в размерах 10 раз. Катер маневреннее.

Цитата: iz_kirova от 25.11.2018 10:40:22Не пропустят их к мосту. Прецедент создать не дадут. Обстреляют. А раз обстреляют - значит задержат. Капитаны получат срок.

Зачем стрелять? Поперек курса сетей размотать... и дешево и хода нет. Тоже мне бином ньютона

ЦитатаТри корабля ВМС Украины, которые сегодня утром вошли в российские территориальные воды встали в шести милях от Керченского моста без движения.
Об этом сообщает Telegram-канал «Силовики».
«Ждут команды. Наши пограничники в боевой готовности, ситуация стабильно контролируемая», — говорится в сообщении.

Источник: http://rusvesna.su/news/1543137343
Телеграмм у меня не открывается ((
https://t.me/SIL0VIKI

Цитата: texelbo от 25.11.2018 11:20:05И желательно, что бы спасшихся не было.
Ни единого.
Это не эмоции и не кровожадность. Это трезвый расчет - во избежание повторений.

Вангую — повторения будут.
Пока существует государство «Украина». 
В этом его предназначение, скрепы и способ существования.
Отмечу особо — во время инцидентов не пострадает ни одно животное ни один «эльф». И это огорчает.

Цитата: Sliventiy от 25.11.2018 11:28:03Так веселуха только началась:



Топить сразу не будут - это ж не армада НАТО. Порасспросят, предложат, а там - в зависимости от результата.

В Киеве заявили, что пограничный корабль РФ протаранил украинский буксир
Москва. 25 ноября. INTERFAX.RU - Пограничные корабли Российской Федерации в воскресенье осуществили "агрессивные действия" против кораблей Военно-морских сил Украины, которые совершали плановый переход из порта Одессы в порт Мариуполь Азовского моря, заявили в воскресенье в ВМС Украины.
Как утверждается в сообщении на странице ведомства в фейсбуке, в информации утверждается, что российский пограничный корабль "Дон" совершил таран украинского рейдового буксира, в результате которого был поврежден главный двигатель корабля, обшивка и леерное ограждение, потерян спасательный плотик.

В ведомстве уточнили, что инцидент произошел 25 ноября, когда "корабли Военно-Морских Сил ВС Украины в составе двух малых бронированных артиллерийских катеров и рейдового буксира осуществляли плановый переход из порта Одессы в порт Мариуполь Азовского моря".
В сообщении уточняется, что "о намерении осуществлять переход заранее были проинформированы соответствии с международными нормами в целях обеспечения безопасности судоходства".
Как утверждают в Киеве, пограничные корабли РФ - пограничные катера типа "Соболь", ПСКР "Дон", катера типа "Мангуст", МПК "Суздалец" - "осуществили откровенно агрессивные действия против кораблей ВМС ВС Украины" вопреки Конвенции ООН по морскому праву и Договора между двумя странами о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива.
В ВМС Украины заявили, что российская диспетчерская служба "отказывается обеспечить право свободы судоходства, гарантированное международными соглашениями".
https://www.interfax.ru/world/639324

Цитата: Наивный от 25.11.2018 11:20:39Нечем было сбивать сразу
Этот инцидент - лакмусовая бумажка на проверку реакции России. Спустим, значит следующим пойдут НАТОвские корабли с разрешением Украины входа в Азовское море, ибо они считают Керченский пролив своим

Этот инцидент - обычная провокация с целью заставить Россию реагировать истерично вроде "топить всех сразу без предупреждения!!".
Таких провокаций было много и много еще будет. Угрозы они не представляют.
А если будут представлять реальную угрозу - будем топить.

Во времена СССР было множество инцидентов и провокаций, когда военные корабли США входили в наши терводы, и когда военные самолёты США вторгались в наше воздушное пространство. 

Вот пара примеров:

Цитата13 марта 1986 года крейсер «Йорктаун» (USS CG 48 Yorktown) и эсминец «Кэрон» (USS DD-970 Caron) вошли в территориальные воды у южного побережья Крыма на 6 миль (примерно 10 км). Причем американские корабли следовали с работающими радиолокационными станциями и другими радиоэлектронными средствами, что означало выполнение ими разведывательных задач. После этого случая Главнокомандующий ВМФ адмирал флота Владимир Чернавин обратился к министру обороны маршалу Соколову с планом активного противодействия подобным провокациям.
...
4 апреля 1983 года в районе Малой Курильской гряды 6 самолётов США типа А-7 вошли в воздушное пространство СССР на глубину от 2 до 30 километров и провели условное бомбометание по территории острова Зелёный, сделав несколько заходов для атаки по наземным целям.

В обоих случаях СССР не топил корабли США, и не сбивал их самолёты. Хотя все возможности для этого были. На провокации не надо реагировать топорно. А то некоторые антироссийски настроенные оппозиционеры до сих пор кричат "Путин введи войска на Украину, разбомби все украинские города, убей тысячи русских, возьми на содержание миллионы бандеровцев".

Пороть горячку не надо. Реагировать по мере развития ситуации. Если укры откроют огонь по нашим (как грузины по нашим миротворцам в Цхинвале), тогда да - будем топить.

__________________________________________________________________________

Из телеграм-канала "Силовики":

Без паники, все под контролем... Ситуация развивается   в нашу   пользу...

Цитата: Наивный от 25.11.2018 11:20:39Нечем было сбивать сразу
Этот инцидент - лакмусовая бумажка на проверку реакции России. Спустим, значит следующим пойдут НАТОвские корабли с разрешением Украины входа в Азовское море, ибо они считают Керченский пролив своим

Здесь вообще очень подозрительно. Вчера нусрачи (?) обстреляли Алеппо химией из миномётов. И только начал подниматься какой-то информационный шумок, как хохлы попёрли буром в Азов.
Если их утопить или арестовать, то про хлор все неполживые СМИ забут сразу же. И в случае начала операции в Идлибе можно неперенастраивать пластинку "Асад - кговавый терран". 
А если пропустить, то значит Кремль признает Крым "оккупированным". Перемоха. 
В общем я думаю что принятие решения поднимут на уровень политического руководства. И это не слишком хорошо. По мне так идеальным вариантом было бы "эхо войны". Типа укрокатера попали на минное поле, оставшееся со времен войны. В мире постправды вполне допустимо. 
Кстати почему на кадрах погранцов вчерашняя дата? 

12:29

Провокационные действия украинских кораблей в акватории Чёрного моря продолжаются уже пятый час, сообщает Центр общественных связей ФСБ России.

• © Погрануправление ФСБ России по республике Крым
  

«Уже пятый час в российских территориальных водах в акватории Чёрного моря продолжаются провокационные действия трёх судов ВМС Украины. Их цель понятна — создать конфликтную ситуацию в этом регионе», — приводит РИА Новости сообщение ведомства.
Как отмечается, погранслужба делает всё возможное для пресечения этой «преднамеренной провокации украинского руководства».

Цитата: iz_kirova от 25.11.2018 11:09:16А сторожевой корабль способен "навалиться" на бронекатер? Разница в размерах 10 раз. Катер маневреннее.

вы не правы
Скорость бронекатера Гюрза максимальная - 28 узлов.
О.. нашел точно
ПСКР "Дон"... проект 745П. 

ЦитатаОсновные ТТХ сторожевого корабля пр. 745:
Длина: 55,5 м
Ширина: 12,6 м
Осадка: 4,62 м
Водоизмещение: стандартное 1210 т., полное 1656 т
ЭУ: одновальная, дизель-электрическая, два дизеля, 1850 л.с.
Скорость: экономическая - 14 узлов, максимальная - 28 узлов
Дальность плавания: 6200 миль (11 узлов), запас топлива 322 т
Автономность: 40 суток
Вооружение: 2 x 2 30-мм АК-230 , система управления огнем СП-521 Рекурс
РЛС: Дон-2
Экипаж: 45 человек + до 40 пассажиров

Твою ж кавалерию.. так он "навалится" так, шо любой из этих пепелацев потопит за раз....

ЦитатаДепутат Госдумы от Крыма Руслан Бальбек в беседе с RT предположил, с какой целью три корабля Военно-морских сил Украины незаконно вошли в территориальные воды России.

«Это не провокация. Это дыхание агрессии. Им нужен любой повод, чтобы Россия применила силу. В Киеве надеются, что после этого в Чёрном море на постоянной основе появится группировка натовских кораблей. Сегодняшний инцидент — это «дорожная карта» в НАТО. Я не знаю, по какому принципу набирались камикадзе для экипажей этих трёх судов, но могу точно сказать: героями они не станут. Это всего лишь обманутые, оболваненные пропагандой люди, которые могут пострадать ради личных интересов нескольких политиков», — сказал он.

https://russian.rt.c…li-ukraina

ЦитатаЧлен комитета Совета Федерации по международным делам от Республики Крым Сергей Цеков, комментируя RT незаконное пресечение территориальных вод России тремя кораблями Военно-морских сил Украины, назвал «провокационными» действия Украины.

По мнению парламентария, украинская сторона «осознанно идёт на осложнение отношений с Россией».
«С точки зрения цивилизованных отношений им правильнее было бы заранее предупредить о своих намерениях. Есть же возможность выйти на прямые контакты с пограничной службой России, рассказать о своих намерениях. Таким образом и мы готовы и понимаем их действия, и они чувствуют себя более спокойно. Они не делают этого, к сожалению. Поэтому их действия можно расценить как провокационные», — сказал он.
Цеков также напомнил, что глава дипломатии ЕС Федерика Могерини уже заявила о намерении Евросоюза в ближайшее время принять меры из-за ситуации в Азовском море, обвинив во всём Москву.
В связи с этим парламентарий усомнился, что нарушение российской границы украинскими кораблями будет замечено и подвергнется осуждению.
«Теоретически международное сообщество не должно закрывать на это глаза, потому что данная ситуация чревата серьёзным конфликтом. В этот конфликт может оказаться вовлечён и Евросоюз. И они должны были бы предостеречь власти Украины от подобных действий. К сожалению, они этого не делают, как и, в частности, с Минскими соглашениями», — заключил сенатор.

https://russian.rt.c…na-granica

Цитата: Ayup-han9 от 25.11.2018 11:36:14Без паники, все под контролем... Ситуация развивается   в нашу   пользу...

Согласен, Хан.
Наши тяжелее (ПСКР "Дон") или маневреннее (пограничные сторожевые катера). Прошмыгнуть втихаря укры не смогут
А так - пусть становятся в очередь, подождут как все часиков 12-24, получат лоцмана, заплотют за него и .. велкам, под конвоем вперед.
А там, глядишь, и шквалец какой-нибудь налетит...

Цитата: Ayup-han9 от 25.11.2018 11:44:27На форштевень Дона посмотрите.
Он ледового класса.
Т.е. он наезжает на лед и продавливает его своим весом.
Ну и сравните высоту Дона и высоту укробуксира.
ПСКР на него просто наехал и усиленным носом  придавил.
У ПСКРа - поцарапана краска, у укробуксира подавлен и разорван корпус.
P.S. Информация с Севинфо...

То есть укробуксир уже никуда не идет, в режиме "все, приехали"?
А разрыв в корпусе выше или ниже ватерлинии? 
Если ниже - то писец котенку, потопнет, онже старый, как говно мамонта...
Пы.Сы. А шо б было, если бы "Дон" навалился на укробронекатер.
 Он бы его пополам развалил бы и не заметил

Цитата: Старый кэп I от 25.11.2018 11:53:31То есть укробуксир уже никуда не идет, в режиме "все, приехали"?
А разрыв в корпусе выше или ниже ватерлинии? 
Если ниже - то писец котенку, потопнет, онже старый, как говно мамонта...
Пы.Сы. А шо б было, если бы "Дон" навалился на укробронекатер.
 Он юы его пополам развалил бы и не заметил

Выше... Но предупредили... Любопытно, как ситуация будет дальше развиваться... Я бы там, в проливе,  поставил два старых бронекатера, с крепкими корпусами...

Потомки шумеров нашли "российский след в организации протестов против повышения цен на топливо во Франции"

ЦитатаКак известно, во Франции протестующие, одетые в люминесцентные жилеты, начали блокировать дороги и улицы по всей Франции, протестуя против повышения цен на топливо в стране.
Логика протестов вначале была вполне понятной.
Однако

Интересно, в падении Бастилии тоже виноваты русские????