Украина и украинско-российские отношения

204,380,860 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5103319 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
"Войну" в Азовском море развязали из-за контрабанды сигарет: мнение
Киев, 26.11.2018, 09:05
На буксире были контрабандные сигареты, принадлежащие неким братьям "слонам" из Черновцов, предполагает эксперт

Фото: РИА Новости / погрануправление ФСБ по республике Крым
 
Федеральная служба безопасности России сообщила о задержании трех кораблей Военно-морских силы Украины, совершивших ряд провокаций в районе Керченского пролива 25 ноября, передает РИА "Новости".
По данным ФСБ, суда "Бердянск", "Никополь" и "Яны Капу", нарушившие государственную границу, в 19.00 произвели очередную попытку незаконных действий в пределах российских территориальных вод. Законные требования сопровождавших их кораблей и катеров пограничной службы ФСБ украинские суда проигнорировали. Для остановки кораблей ВМС Украины, было применено оружие.
Начальник Генштаба ВС Украины Виктор Муженко заявил, что на захваченных Россией в районе Керченского пролива украинских кораблях находились 23 человека, связь с ними утрачена, сообщает "УНИАН".
По мнению политолога Михаила Чаплыги, этот инцидент связан с контрабандой сигарет. "На буксире сигареты. Контрабандные. Принадлежат неким братьям "слонам" из Черновцов (привет "Народному Фронту", контрабандистам, Бурбаку, Яценюку), что гонят их на Румынию. 24 ноября в СМИ появилась новость о том, что пограничники усилили контроль на границе с Украиной из-за контрабанды сигарет. К чему бы это? А перед этим четыре дня назад в Румынии взяли две фуры с контрабандными сигаретами. Водители дают показания", – считает эксперт.

Карта: Коммерсант
Чаплыга отметил, что "буксир, который протаранил российский корабль, принял груз с сухогруза РФ, что "заблокировал" проход под Керченским мостом. Команда растворилась. Власти России её ищут". Он напомнил, о новости, связанной с баржей с сигаретами в Одессе. "Вспомнили? Там, где ее на берег выбросило? Откуда она была? Из космоса, наверное?!А чей товар везла? А куда.... А теперь продолжайте читать "военные" сводки. Теперь вам будет интересней", – резюмировал политолог.
  • -2.31 / 58
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Albert V от 26.11.2018 06:39:52Риск огрести безусловно есть. Но, за 60 дней зачистить политическое поле он не успеет. Нужен предлог для продления. Тогда выборы откладываются и президентские и в Раду, соответственно продляется мандат действующих депутатов, а там у Пети сборное большинство. При продлении ВП на неопределенный срок он получает выигрыш по времени, а при ужесточении внутренней политики уже без разницы, кто будет в оппозиции. Но повод для того нужен очень весомый. Плюшки слишком велики, можно и пожертвовать явно невыгодными минскими, но формально продолжать цепляться за нормандский формат.

На мой взгляд военное положение введено чисто формально, как результат на самими же организованную провокацию - должна же быть какая-то реакция помимо озабоченности МИД-а и призывов усилить санкции. В чистом виде предпринята попытка привлечь внешних игроков к решению конфликта. 
Выборы отменять никто не будет. Вообще, отмена выборов Пете не выгодна, тк отмена объединит всех, кто был против Пети от радикалов до опп-ов и  подтолкнет голосовать значительную часть тех, кто не определился, причем неважно за кого, главное против Пети. 
Да и в мире этого не оценят, тк нет достаточных оснований для отмены - хотя бы войну России что-ли объявил. Западу для соблюдения их демократических формальностей нужен законно избранный президент, тем более, что остальные кандидаты Запад устраивают, за ними нет такого коррупционного шлейфа.
А вот 60 дней Петя может использовать для причесывания СМИ, ибо по законам военного времени они должны вещать только то, что им разрешит власть.
  • +0.25 / 7
Ермаков Максим
 
Слушатель
Карма: +218.76
Регистрация: 03.12.2015
Сообщений: 534
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 26.11.2018 07:52:13Шумерский капитан, с испугу, с ума сбрендил совсем: разговаривает по рации с нашим кэпом, который рядом, просит помощи и координаты передаёт...

Он не нам. Что ему, его командование обещало - мы не знаем. Насколько я знаю, автоматический маяк, с передачей сигнала sos и коорлинат. Сам, без человека справляется.
  • +0.23 / 6
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,451
Читатели: 113
С ветки ВМФ, от камрада Серьга. Ку-ку, Гриня...приплыли. Ошвартованы в порту Керчь. Державних прапоров на мачтах ёк
Отредактировано: Старый Хрыч - 26 ноя 2018 09:38:46
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +6.21 / 129
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 26.11.2018 09:14:54кмк, петя решил сыграть в свою игру, видя как его америкосы сливают.
но вряд ли с этим согласятся заокеанские кукловоды..
щас америкосы общую пропозицию с бабкой  выработают и пипец, кутенку.
америкосам без вариантов надо менять и петю, и авакова с турчиновым.
думаю сейчас и время подошло и ситуация сложилась.
зы
не удивлюсь "восрешению" яйценюка.

добавлю:
кмк, самые кандидаты на рулевого нынче
Гройсман,-как оправдавший доверие кураторов-всё, что надо, делает, в то же время, всегда виноват порошенко.
Тимошенко-старый конь борозды не испортит. но годы идут, шансы тают.
 Яйценюк.-джокер в рукаве. может сыграть роль спасителя нации, т.к. на украине считается самым переговорщиком со спонсорами., а в ближайшие пару лет украине  надо отбашлять спонсорам внушительные суммы, которых своих нет.
кого сливают:
Порошенко, (просто сливной бачок, свою роль отыграл)
Авакова,
Турчинова.
(двое последних слишком очевидно замазаны переворотом и вымазаны в крови)
  • +0.15 / 5
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Demid от 26.11.2018 09:32:24Вся затея с пограничным инцидентом и вводом военного положения Аваковым и объяснена - зачистка политического поля.

петя слишком раздражает народ.
да и козел отпущения нужен.
думаю, кураторы не позволят пете переизбраться ни при каких обстоятельствах.
  • +0.48 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,382.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
А ведь я правильно понимаю что введение военного положения на всей Украине это железобетонный повод украинцам просить убежище в любой из стран ЕС? То есть берешь самолёт Львов-Берлин, прилетаешь и объявляешь что "бежишь от войны" (а в ЕС военное положение именно это подразумевает) и тебя практически невозможно выслать (в соответствии с законодательством ЕС).

Так что, думаю, кто-то Порошенко спасибо скажет. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.13 / 59
Zeratul   Zeratul
  26 ноя 2018 09:47:02
...
  Zeratul
Цитата: Cheen от 26.11.2018 09:31:55Мобила в море не пашет, там сети нет. Спутниковая если только, но это дорогой девайс.

Дальность стабильной работы базовых станций сотовых сетей - 35 км:
http://www.mobile-ne…35_km.html

В мегаполисах обычно используют много мелких маломощных сот, а в малонаселенной местности - наоборот крупные "дальнобойные" соты. 
Территориальные воды -  12 морских миль (22,2 км), так что сотовая связь там ловит нормально.Улыбающийся
Впрочем, для приема сигнала спутников GPS/ГЛОНАСС наличие сотовой связи не нужно. В большинстве мобильников этот приём идет и записывается постоянно.
_________________________________________________________

Цитата: DeC от 26.11.2018 09:45:41А ведь я правильно понимаю что введение военного положения на всей Украине это железобетонный повод украинцам просить убежище в любой из стран ЕС? То есть берешь самолёт Львов-Берлин, прилетаешь и объявляешь что "бежишь от войны" (а в ЕС военное положение именно это подразумевает) и тебя практически невозможно выслать (в соответствии с законодательством ЕС).

Так что, думаю, кто-то Порошенко спасибо скажет. Подмигивающий


Да, именно так.Улыбающийся

Отток людей из Украины ускорится многократно! 
Отредактировано: Zeratul - 26 ноя 2018 10:50:43
  • +0.97 / 32
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,382.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Цитата: Маравихер от 25.11.2018 22:44:53На внутренний водоем эти правила разве распространяются? (вроде нет)
Договор по Азову денонсации не подлежит, нет там положений таких.
Следовательно, Россия может смело не признавать денонсацию договора "шумэрами".
Там режим похож на Каспий, только стран-участников меньше. И без согласия одной из сторон никакие корабли третьих стран в Азов не зайдут.
К тому же, если Хохланд добровольно запрёт себя в 12-мильной зоне, то и флаг им в руки. Можно блокировать все их выходы за пределы 12-ти миль. Вот удивятся тогда, бестолочи....

Ну, справедливости ради, лохлы ссылаются на договор по Азову и Будапешский меморандум. Ссылаются правильно, там есть такое:

«РФ, Великобритания, США и Украина (...) подтверждают следующее:


2. (...) что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН. (...)

6. (...) будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.»

- Будапештский меморандум 1994г. -




«(...) Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства (...)»

- Договор между РФ и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива 2003г.


Другое дело что реальность с тех пор поменялась, и договора её не учитывают. Незнающий
Отредактировано: DeC - 26 ноя 2018 09:49:44
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.03 / 25
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
КИЕВ, 26 ноя — РИА Новости. Владельцы автомобилей с европейскими номерами продолжают акции протеста возле границы, остается осложненное движение к ряду пунктов пропуска, сообщила в понедельник пресс-служба государственной пограничной службы Украины.


Скрытый текст
Сейчас им популярно объяснят, что у них война с РФ.
Отредактировано: bughunter - 26 ноя 2018 09:50:00
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +1.74 / 29
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Хрюксмарине: расклад по вчерашним "морским баталиям"

Скоро во всех кинотеатрах Руины — «Пираты Азовского моря: сундук алкаша»

Вчера украинские «Хрюксмарине» устроили самую тупую провокацию из всех, которые я когда-либо видел.
С самого утра, около 7 часов, из Одессы в Мариуполь вышли три украинских боевых корыта. Флагманский буксир «Яны Капу» (без понятия, что это) и два «новейших бронекатера» под понятными названиями «Бердянск» и «Никополь».

И, не поставив в известность российскую сторону (хотя днём укроСМИ пытались врать, что поставили, но потом запутались в показаниях «поставили в известность», «намеревались известить» и «вот прямо сейчас готовятся сообщить»), направились прямиком в российские территориальные воды по направлению к арке Крымского моста.

Вскоре российские пограничники передали им приветственный сигнал (что-то похожее на «Нэхай щастыть», но с другим смыслом), означающий «Вы кто такие? Мы вас не звали, убирайтесь обратно».

Распоряжения российских пограничников были проигнорированы, и украинская «непереможна армада» вошла в российские территориальные воды.

Традиционно добрые русские совершили лёгенький аккуратный навал пограничным кораблём «Дон» на флагманский буксир «Яны Капу», принуждая его сменить курс. Добрые, потому что имели полное право открыть огонь из всех орудий.


Скрытый текст

Весёлый Роджерс. 
Отредактировано: Урфин - 26 ноя 2018 09:58:02
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +5.59 / 116
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,382.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Карасин
Дискуссия   263 6
ИНЦИДЕНТ В КЕРЧИ БЫЛ ПРОДУМАННОЙ ПО ВРЕМЕНИ, МЕСТУ И ФОРМЕ ПРОВОКАЦИЕЙ УКРАИНЫ - КАРАСИН РИА НОВОСТИ

Подмигивающий
Также Карасин заявил, что не исключает связи провокации Украины в Азовском море с предвыборной кампанией Порошенко.
Отредактировано: DeC - 26 ноя 2018 10:04:47
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.80 / 42
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,382.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Граница не закрыта
Дискуссия   70 1
Три автомобильных пункта пропуска на границе Крыма с Украиной работают в понедельник утром в штатном режиме, сообщил "Интерфаксу" информированный источник.

"Граница не закрыта. Пропуск транспортных средств и лиц проходит в штатном режиме", - сказал собеседник агентства.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.79 / 31
Александр_С
 
russia
Севастополь
24 года
Практикант
Карма: +4,448.64
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,539
Читатели: 1
И ты Брут Блумберг продался большевикам России? Источник

ЦитатаВ воскресенье Россия открыла огонь по украинским военным кораблям, ранив нескольких моряков и вызвав резкое возобновление напряженности в отношениях между бывшими советскими соседями вблизи полуострова Крым, аннексированного президентом Владимиром Путиным четыре года назад. ЕС и НАТО призвали обе стороны проявлять сдержанность и потребовали от России обеспечить свободное судоходство через Керченский пролив-ключевой водный путь для перевозок из обеих стран. В Киеве Президент Украины Петр Порошенко созвал голосование в парламенте, чтобы рассмотреть вопрос о введении военного положения в 16: 00 в понедельник, что является важным шагом, который его правительство отвергло в 2014 году, когда оно было в открытой войне с поддерживаемыми Москвой сепаратистами и силами из России.
...
Оппозиционные законодатели обвинили Порошенко в стремлении ввести военное положение в попытке отложить выборы президента в следующем году, после того как Россия напала на украинские суда в Азовском море. "Введение военного положения по всей Украине-отличный шанс манипулировать президентскими выборами и в случае необходимости применить диктатуру", - заявила в Facebook законодатель "Самопомочи" Оксана Сыроид. Возможная отмена президентского голосования является "угрозой" для страны, напоминающей "государственный переворот" и вызовет “народное восстание на улицах”, заявил лидер радикальной партии Олег Ляшко в Facebook.
Совет национальной безопасности и обороны Украины предложил ввести военное положение на 60 дней. Эта мера "не означает автоматически" отмену президентских выборов, запланированных на конец марта. об этом в Facebook сообщила первый вице-спикер парламента и член блока Порошенко Ирина Геращенко.
Посланник США обвиняет Россию в ударах по украинским кораблям.
Курт Волкер, специальный представитель США по украинским переговорам, оспорил российскую историю событий, по-видимому, обвиняя Москву в конфликте в одной из первых официальных реакций Вашингтона. "Россия таранит украинское судно, мирно перемещающееся в сторону украинского порта. Россия захватывает корабли и экипаж, а потом обвиняет Украину в провокации???, "он написал в Twitter.


Обычная история. Пока нет официальной трактовки из Вашингтона - можно писать даже что-то близкое к правде. Потом, как появится официальная точка зрения, все начнут писать про "плохую Россию".
Отредактировано: Александр_С - 26 ноя 2018 10:12:24
  • +1.52 / 20
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
ВАРШАВА, 26 ноя – РИА Новости. Министр национальной обороны Польши Мариуш Блащак собирает военное руководство по событиям в Азовском море.

Скрытый текст
Понеслось говно по трубам.
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +1.60 / 30
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,382.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Украинская реакция на введение военного положения:

"Выборы будут. Военное положение не означает автоматической отмены выборов. Порошенко точно не боится Путина. Выборов тем более не боится. И конкурентов - оппонентов - и подавно", -  первый вице-спикер украинского парламента Ирина Геращенко.

Вице-спикер Верховной Рады Оксана Сыроид: «Военное положение на всей территории Украины - прекрасная возможность манипулировать выборами президента и, при необходимости, применить немного диктатуры».

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.91 / 41
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
вальцман похмелился
Дискуссия   686 6
ЦитатаПрезидент Украины Петр Порошенко потребовал от России немедленно освободить задержанных в Керченском проливе украинских военнослужащих и передать их Киеву. Такое заявление он сделал в ходе прошедшего ночью заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины, видеозапись опубликована в Twitter главы государства.
«Я обращаюсь к руководству Российской Федерации с требованием немедленно освободить украинских военнослужащих, которые в нарушение международного права были грубо задержаны и судьба которых неизвестна. Мы требуем срочно их передать украинской стороне с кораблями. Мы требуем деэскалации ситуации как в Азовском море, так и по другим направлениям», — сказал Порошенко.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…m=newsfeed
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.61 / 36
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,372.14
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Vampir от 26.11.2018 10:08:17Сейчас вон в новостях по "России" сказали что хохлятски моряки оказывается заперлись в своих бронекатерах и сидят там внутри. Не общаются. 
Что-то я не очень понял как так-то? Э-э, корреспондент не очень осведомлен или это так? Вроде было же сообщение что всех задержали, опять таки и группы высаживали и буксировали, как это реально с экипажем который заперся внутри.

Они уничтожают вверенное им имущество - провиант -, чтобы предотвратить его попадание в руки оккупантов. А что экипаж может сделать если не имея хода?
  • +1.20 / 32
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,382.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Христя
Дискуссия   55 0
Министр иностранных дел Канады осуждает и категорически не приемлет.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.33 / 30
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
КИЕВ, 26 ноя — РИА Новости. Самолет радиоэлектронной разведки ВВС США Boeing RC-135V вылетел с авиабазы Суда бей на острове Крит в Греции и направился в акваторию Черного моря на фоне обострения отношений Москвы и Киева из-за инцидента в Черном море, сообщил в понедельник "Украинский милитарный портал".



Скрытый текст
#Америкасними
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +1.50 / 28
Сейчас на ветке: 101, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 90
 
Gross_PaPa , Meusam. , Saved1