Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Политрук от 27.11.2018 01:33:51Россия в ситуации с инцидентом в Черном

"Как заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, "правила морского судоходства через Черноморские проливы регулируются международным правом – конвенцией Монтре – и здесь мы, конечно, рассчитываем на незыблемость норм свободы судоходства через Черноморские проливы".

Непонятно в чем конфликт.
Азовское море закрыли?
На каком основании?

Цитата: Диамант от 26.11.2018 21:33:19Все, Рада проголосовала, введено военное положение.
Что сейчас?
Если будут например валить церковь, штурмовать Киево-Печерскую лавру, убивать верующих???
У ВПР России останется тогда выбор?

    У ВПР России выбор есть всегда! Либо Х-101 либо Х-102

Цитата: Политрук от 27.11.2018 01:33:51Россия в ситуации с инцидентом в Черном море приняла повышенные меры безопасности, приняв во внимание угрозы Керченскому мосту, заявила  Мария Захарова.
По ее словам, руководство Украины не может контролировать не только то, что происходит в чужих территориальных водах, но и на своей собственной территории, где "заправляют" радикалы и постоянно слышатся призывы к террористической деятельности как на территории Украины, так и за ее пределами.
--
"Именно поэтому российская сторона предпринимала повышенные меры безопасности, а особенно учитывая те призывы к уничтожению, подрыву и так далее, Керченского моста. Это не прихоть, это норма цивилизованного обращения в том числе к Украине", — сказала Захарова
--
Она назвала инцидент в Черном море с кораблями ВМС Украины "трусливой провокацией", которая была совершена Киевом "чужими руками" — военными, которые "приносятся в жертву".
"Люди, которые были идеологами и стояли за отработкой этой провокации, только наживаются — и политически зарабатывают очки, и просто банально получают миллионы долларов, триллионы гривен — и на том, что происходит на юго-востоке Украины", — отметила она.
РИА

теперь в связи с введением ВП на украине и объявленной частичной мобилизацией
(а это все прямая подготовка к войне) есть смысл временно ввести особый порядок
прохода для украинских судов в керченском проливе - т.е. совсем их не пропускать
(временно до нормализации обстановки)

Цитата: Maxlock от 26.11.2018 23:05:52Да тут не в комплексах тут дело. 
Если вам и впрямь 49, то должны помнить, что наша страна, будучи сильной, никогда не разменивалась на 
восприятие разной лицемерной критики со стороны вражеского лагеря. Если кто-то на нас лез, то получал по зубам жёстко и без размазывания эмоций по щекам и ожидания милых сердцу реакций. 
"Отряд катеров (пограничников, ВВ, береговой охраны и т.д.) СССР уничтожил нарушителей и заявил ноту протеста" - и всё, граждане знают, что мы правы и по-другому быть не может !
"хулигану врезали по зубам, начхав на "мировое сообщество" - отлично. Но при этом нам не должно быть вообще интересно, что по этому поводу думает президент из страны-пигмея, из страны - ничтожества и что по этому поводу думает господин Бздышек Пилсудский из Кракова !
Если бьёшь неправого, то не спрашивай толпу, можно или нет ! Или забыли ?

Наивная идеализация СССР. "Нарушитель ушел со снижением в сторону моря". Что, не знали, что нарушитель сбит? Отлично знали. Однако - "со снижением".

Цитата: jebel от 27.11.2018 06:49:33А, может, и был тайный расчёт и сговор насчёт отмены безвиза? Ну сами посудите: какой Вальцману лично да и всей остальной банде профит от этого безвиза? Я бы сказал - небольшие, но убытки. Или нет?

хоть отмена безвиза и дает небольшой бонус к экономике, но на экономику давно забили. А вот карма(рейтинг) минусуется явно. Так что перамога, как обычно, становится здрадой.
п.с. Модераторы еще спят, а описание некоторых нетрадиционных процессов уже напрягает 

Цитата: дон Чунита от 26.11.2018 23:48:51Речь не о тех, кто здесь, а о тех, кто обладает в России достаточным влиянием. Для многих из них мнение Запада очень важно

Тогда зачем товарищ нам всем предъяву выкатил? Ещё и ссылается на "благословенное" советское время! А тварей во власти всегда хватало.Такова уж суть человека, что самая гниль всегда лезет наверх. Забыли про нерешительность, возведенную в правило, действий советских генералов и чиновников? Про Руста на Красной площади, про Горбачева, когда про нас, в том числе и меня лично, после событий в Баку и Тбилиси вещал - "я их туда не посылал"

Цитата: Вадим Р. от 27.11.2018 06:32:16Какая боль!!! Какой удар в спину!!! Порошенко собрался ввести-то ВП на пол-шишечки ридной Украине, стоящей на карачках, а тут прямо столько советчиков и просто интересующихся... Да какое им всем дело, что и куда там этот злобный Петросян вводит у себя дома!!!

Да нет. Пушечное мясо должно оставаться дома. Кто же воевать то будет? Еврогеи не готовы кровушку лить. Поэтому вводится ВП именно в тех областях, где максимально русскоязычное население. Гражданская война два готовится, причем резко ускоренными темпами. И погонят западенские полицаи (свободные люди) под дулом пулеметов экстренно мобилизованных недобратьев на нашу границу. Нехорошо все это. Не тянет только на предвыборную истерику Порошенко. Амеры с бритами так мелко не работают. Им пох кто у руля. Главное кровавое месиво устроить...

Цитата: jebel от 27.11.2018 06:49:33А, может, и был тайный расчёт и сговор насчёт отмены безвиза? Ну сами посудите: какой Вальцману лично да и всей остальной банде профит от этого безвиза? Я бы сказал - небольшие, но убытки. Или нет?

А кто сказал что безвиз отменят?
Вот МВФ даже не меняет планы по сотрудниеству - вы помните хоть одну страну с военным положением с которой сотрудничал МВФ?.
Вот с безвизом так же- не на всей же территории ВП, значит можно.

Цитата: ЛипСибирякъ от 27.11.2018 07:44:22https://news.yandex.ru/story/F…5.b956125b
Некоторые как по написанному лопочат

Есть недоработка.
Спешили.
Хотя лучше по одному выкладывать - выбрать ролик где спокойно и без явного зачитывания текста заявляет что пересекли границу. Потом уже остальные видео "отрепетировать".

Кстати, интересный вопрос - а является ли военное положение форс-мажором для разных договоров?
Например по договору на транзит газа или еще каких важных?

Цитата: Руполем от 27.11.2018 08:03:01Карта "военного положения" наводит в итоге на мысли , которые по сути как то не укладываются в здравый смысл .
По факту объявлено "военное положение" в стране и неважно сколько областей  на бумаге указано . 
На границе с НАТО официально появилось государство в стане войны .
Черниговская область граничит не только с РФ , но и с Белоруссией и воздушное сообщение между странами как то противоестественно .
В этой же мере попали под удар все грузовые перевозки и особенно российский уголь на украинские ТЭЦ . 
Транзит газа в Европу получается проходит через "военное положение" , что то же должно насторожить ЕС т.к. теперь гарантий поставок  нет вообще .
Ситуация с приватизацией в тупике  и тот же Припортовый завод в Одесской области  только дурак может купить , аналогично по всем областям востока и юга . 
Таких казусов можно накопать миллион . 
В общем мысль после вчерашнего прорыва в ВР одна - ЧТО ЭТО БЫЛО , ЗРАДА ИЛИ ПЕРЕМОГА ?

Вот кстати да, выделенное ещё не обсуждали.
С юридической точки зрения для Газпрома это может означать форс-мажор?

Цитата: pkb от 27.11.2018 08:15:16Вот кстати да, выделенное ещё не обсуждали.
С юридической точки зрения для Газпрома это может означать форс-мажор?

Срыв поставок Газпрома тут же приведет к закупкам сжиженного газа у Штатов. Что и требуется и проталкивается ими всеми доступными средствами. На цену уже пох, кода в морозы в Европе отключат отопление. Возможно вся заваруха как раз готовится на зимнее время, когда максимальная потребность в газе (да и почва для танков промерзшая...). Ну а дальше по накатанной - страна агрессор, недобросовестный поставщик и тд и тп...

Цитата: MikeGin1968 от 27.11.2018 08:21:11Срыв поставок Газпрома тут же приведет к закупкам сжиженного газа у Штатов.

Думаю это тоже страшилка.Его надо произвести  ,перевезти ,зафрахтовать танкер и тд....и вообще я не верю в дешевый СПГ  это противоречит всем законам физики  да и просто здравому смыслу.

Цитата: ДедМиши от 27.11.2018 08:22:54И война с Россией гибридная, и боевой флот, идущий в атаку, из катеров и буксиров, и военное положение через 4 года после начала войны, и не на всю территорию, да и на 30 дней. Видимо надеются за месяц закончить.

Последние два дня владельцы амфитеатров Вечного города терпят сокрушительные убытки. Публика отказывается ходить на пьесы Плавта и Аристофана, напрочь игнорирует представления мимов и комедиантов. Зато на Форуме у Капитолийского холма круглосуточно стоит такой хохот, что весталки пожаловались в Коллегию жрецов на то, что римляне мешают им отдыхать в ночные часы...

Что же случилось? Отчего добродетельные граждане сбежались на Форум и жадно выслушивают очередного гонца из провинции Таврика, при этом рыдая от смеха и жизнерадостно вопя «Еще, еще рассказывай!»

Виной тому (какая неожиданность! какой сюрприз!) стали, разумеется умбры – которые, между прочим, ныне ужасно обижаются от того, что их перестали необоснованно полагать грозными и жестокими бойцами, вцепляющимися зубами в печень врага, а перевели в разряд жалких фигляров, чьи эскапады день ото дня становятся все безумнее и забавнее. Последняя же выходка умбрийских горе-воителей превзошла все границы разума, приличий и здравого смысла.

Случилось так, что второго дня близ побережья Таврики на горизонте нарисовались три плота под драными парусами – причем один плот с гребцами тащил на веревке два остальных, ибо гребцов на все грозные средства мореплавания (язык не поворачивается назвать ЭТО «кораблями) умбров не хватило. Вышедшие им навстречу римские триремы подошли поближе, навархи с некоторым недоумением оглядели обтрепанных дикарей пыхтящих на веслах и осведомились, а куда собственно движется могучая эскадра? Которой, заметим, в море в принципе не место – едва поднимется волнение, плоты попросту утонут.

Варвары спесиво надув щеки ответствовали, что из Понта Эвксинского направляются в Меотийское болото и потому идут через пролив именуемый Боспором Киммерийским – а вы, римляне, отцепитесь, потому как не ваше это собачье дело.

- Очень даже наше дело, - вежливо ответил наварх, который, заметим, принадлежал даже не собственно к римскому флоту, а к порубежной морской страже. – Благоволите соблюдать установленные правила, вы находитесь в водах принадлежащих Риму. Сперва надо зайти в порт Пантикаптей, получить там разрешение, принять на борт лоцмана и затем уже отправляться хоть в к Сцилле с Харибдой, хоть к Минотавру на рога.

Умбры по своему обыкновению начали плеваться, оголять зады с целью демонстрации оных римским экипажам, ритуально хрюкать и выкрикивать оскорбления, приводить которые здесь мы не будем по соображениям нравственности. Далее же начался сущий балаган.

Плоты варваров, и так-то потрепанные жизнью, грозя развалиться на глазах, устроили карусель вокруг римских трирем. Самый древний налетел на таранный форштевень триремы – и не сказать, что по чистой случайности: грубые дикари так надоели наварху, что было решено их проучить, чтобы впредь неповадно было. Вплоть до заката варваров всеми доступными способами пытались выставить вон из римских вод, на всякий случай перегородили баржей Боспор Киммерийский, грозили катапультами – всё тщетно! Наконец, ближе к вечеру было решено, что затянувшееся представление пора заканчивать хотя бы потому, что начинался шторм, от плотов уже вовсю отваливались гнилые бревна и римлянам вовсе не улыбалось вылавливать умбров из бушующего моря по одному, когда можно взять всех скопом, не доводя до греха.

По одному из плотов пальнули из луков и высадили абордажную команду, два оставшихся выбросили белые флаги – впрочем, не совсем белые, а если точно – совсем не белые, поскольку в качестве символа поражения умбры использовали нижние портки, несколько попорченные некоей зловонной субстанцией, традиционно исторгаемой варварами в момент смертельной опасности.

Плоты были отбуксированы в гавань Пантикаптей, перепуганных дикарей сдали с рук на руки преторианской гвардии, а во избежание распространения кишечных болезней портовые рабы, ворча и поругиваясь, принялись оттирать с плотов упомянутую выше субстанцию, коей вокруг было рассыпано весьма изобильно и щедро.

Однако, самое забавное в другом – кажется, это едва ли не первый в истории случай, когда боевые корабли одного флота (по крайней мере умбры это считали именно кораблями и именно флотом) сдаются вовсе не боевым кораблям другого флота, а приграничной страже – это само по себе нонсенс и смертный позор для тех, кто считает себя военными мореходами. Впрочем, для умбров подобные экзотические ситуации вполне нормальны и естественны, ибо чем смешнее, тем лучше.

Впрочем, это далеко не все подробности грандиозного морского сражения, подобного битвам при Саламине или Липарских островах – в самой Умбрии это событие возымело до крайности далеко идущие последствия, о которых я расскажу в следующий раз: достойные квириты требуют чтобы я уступил место новому гонцу, который расскажет продолжение этой занимательной, нелепой и вызывающей искреннее веселье истории...
источник

Цитата: чойта? от 27.11.2018 00:22:33Результат(предполагаемый):
 Главсвын мриет каким то образом(с выборами или без них) обеспечить себе любимому дальнейшее президенство и поддержку усего прогресивного человечества у  далейшей боротьбе з крывавым ахрэсарам
Это усё шо я понял из хохляцкого хайпа за последние пару дней - или я шо то пропустил?

То, что ВП вводится на 30 дней и всего в нескольких областях. Этого явно недостаточно для обеспечения требуемого результата - сохранения за Порошенко президентства. Следовательно стоит ждать дальнейших провокаций, которые позволят пролонгировать действие ВП, расширить его на всю территорию государства и, в идеале, отменить выборы вообще. Я бы поставил на обострение на Донбассе. Причем в такой форме, которая должна вызвать ответную реакцию России. Например - переход ВСУ в наступление. По-моему фигурант уже настолько далеко отошел от реальности, что вполне способен начать войнушку в расчете на то, что "западные партнеры" не дадут нам повесить его за это на фонаре. 

Помпео попросил стороны конфликта в Крченском проливе проявлять сдержанность

ЦитатаГоссекретарь США Майк Помпео в связи с инцидентом в Керченском проливе призвал президентов России и Украины Владимира Путина и Петра Порошенко начать прямые переговоры для урегулирования сложившейся ситуации, говорится в заявлении, распространенном госдепартаментом США.
Помпео также обратился к обеим сторонам конфликта с просьбой проявлять сдержанность и соблюдать свои международные обязательства.
Кроме того, госсекретарь США заявил о поддержке "нормандского формата" урегулирования ситуации на Украине.

Интерфакс

Кажется, в переводе на русский разговорный - это звучит так:
Вальцман нас достал, разбирайтесь с ним сами.

Цитата: Геннадий П. Козодоев от 27.11.2018 01:52:34С одним я не согласен - всю эту прожорливую каклятскую братву кормят за счет средств Федерального Бюджета, который я исправно пополняю своим подоходным налогом.

Налоговые доходы от вашего НДФЛ, являющегося федеральным налогом, не поступают в федеральный бюджет. Так что вы никого не кормите. А вот если вы иностранец и платите НДФЛ,  то как раз кормите. 

Так что задержанные содержатся за счет  средств работающих в России  украинцев. 

Цитата: Политрук от 27.11.2018 09:11:03Состояние троих украинских моряков, пострадавших в результате инцидента в Черном море, стабильное. Об этом сообщила уполномоченный по правам человека в республике Крым Людмила Лубина.



Один из задержанных ранен в плечо, другой — в бедро, третий — в кисть. Уточняется, что раненые — не командиры, а рядовые моряки 1999-го, 1998-го, 1994-го годов рождения. Все они госпитализированы в керченскую больницу номер один.

"Я жду решения суда и следствия о дальнейшей судьбе всех украинских моряков, чтобы подключиться, чтобы их права по российскому законодательству не нарушались", — заключила Лубина.
РИА

Меня больше удивила фраза об характере ранений - осколочные - это как?
Понимаю пулевые, или ушибы и переломы, разрывы, ножевые наконец.
Но околосолнечные же только при взрыве чего-то оболочного: граната, мина и т.п.

Цитата: MikeGin1968 от 27.11.2018 08:21:11Срыв поставок Газпрома тут же приведет к закупкам сжиженного газа у Штатов. Что и требуется и проталкивается ими всеми доступными средствами. На цену уже пох, кода в морозы в Европе отключат отопление. Возможно вся заваруха как раз готовится на зимнее время, когда максимальная потребность в газе (да и почва для танков промерзшая...). Ну а дальше по накатанной - страна агрессор, недобросовестный поставщик и тд и тп...

Срыв поставок через укру приведёт к тому, что трубы "Северного потока-2" в Балтийском море будут укладывать не три укладчика, как сейчас, а шесть. Причём оплачена их работа будет не "Газпромом", а самими западноевропейцами..