Украина и украинско-российские отношения

Цитата: pkb от 27.11.2018 09:31:30Меня больше удивила фраза об характере ранений - осколочные - это как?
Понимаю пулевые, или ушибы и переломы, разрывы, ножевые наконец.
Но околосолнечные же только при взрыве чего-то оболочного: граната, мина и т.п.

Так. Вы, что думаете с Изумруда по ним с автомата Калашникова стреляли?

Цитата: DeC от 26.11.2018 21:40:37Верховная Рада проголосовала ЗА введение военного положения с 9:00 28 ноября 2018 на 30 суток на территориях областей прилегающих к украинско-российской границе, к Чёрному и Азовскому морей. Поддержало 276 депутатов.


На территориях Малороссии получается?
А если потом продлят. То выборы будут проходить на территориях где нет ВП? То есть без Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской и Донецкой?

Тогда легитимность президента Украины в Малороссии будет совсем никакой. Это как сейчас с решениями Гаагского суда по правам человека, когда Россию не допускают к избранию его судей.

Цитата: C.K. от 27.11.2018 09:25:52Внучки генералов есть.  «Шапкозакидательство» фразеологизм появился на несколько десятилетий раньше. Ключевым сражением Крымской войны 1853-1856 годов стала битва на реке Альме. Командующим русских войск был назначен князь Александр Меншиков, который был настолько убеждён в своей победе, что даже приглашал местных жителей поучаствовать в сражении в качестве зрителей и своими глазами увидеть разгром армии противника. Один из генералов Меншикова, Василий Кирьяков, также не сомневался в лёгкой победе и говорил князю: «Не беспокойтесь, Ваше сиятельство. Шапками закидаем неприятеля». Но излишняя самоуверенность военачальников и на этот раз оказалась неоправданной: сражение на Альме Россией было проиграно.
Англосаксы имеют грандиозный опыт ведения колониальных войн. А Крым сможем удержать в этот раз?

ЧМ простреливается ПКР наземного, воздушного и морского базирования вдоль и поперек. Это на случай "ограниченной войны".
В случае начала 3 МВ- в ход пойдет другое оружие и черноморский ТВД будет не самым актуальным.

Цитата: MikeGin1968 от 27.11.2018 08:21:11Срыв поставок Газпрома тут же приведет к закупкам сжиженного газа у Штатов. Что и требуется и проталкивается ими всеми доступными средствами. На цену уже пох, кода в морозы в Европе отключат отопление. Возможно вся заваруха как раз готовится на зимнее время, когда максимальная потребность в газе (да и почва для танков промерзшая...). Ну а дальше по накатанной - страна агрессор, недобросовестный поставщик и тд и тп...

Срыв поставок Газпрома в зимний период приведёт прежде всего к тому, что транзитная труба окажется пуста, а значит отбирать российский газ, чтобы потом компенсировать эти поставки якобы европейскими закупками газа не получится. Поэтому срывать транзит они вряд ли будут. Иначе получится, что срыв транзита газа Газпрома приведёт к сокращению до нуля закупок Украиной "европейского" газа, что покажет, что Европа на стороне России. Чего они допустить не могут. Впрочем, чем дальше, тем больше я убеждаюсь, что даже на один шаг вперед укрополитикум просчитать не в состоянии. Так что может быть всё. Но в непоставке газа на Украину в этой ситуации будет виноват не Газпром, а Европа. С поставками газа в Европу Газпром решит, там есть много вариантов решения этой проблемы. А вот замерзание Украины повесить на Газпром уже не получится. Ибо Украина гордится, что 4 года покупает газ не у агрессора. Пусть и дальше гордится.

Цитата: pkb от 27.11.2018 09:31:30Меня больше удивила фраза об характере ранений - осколочные - это как?
Понимаю пулевые, или ушибы и переломы, разрывы, ножевые наконец.
Но околосолнечные же только при взрыве чего-то оболочного: граната, мина и т.п.

Вторичные осколки, образующиеся при пробитии брони, или конструкций внутри катера.. Схема, конечно, не совсем актуальна, поскольку на ней нарисован подкалиберный снаряд, но физику процесса поясняет вполне... 


Кстати, этот факт (осколочные ранения) говорит о том, что укроконструкторы не позаботились о подбое на БРОНЕкатере..  Да уж...

Цитата: NavyGator от 27.11.2018 10:07:15Срыв поставок Газпрома в зимний период приведёт прежде всего к тому, что транзитная труба окажется пуста, а значит отбирать российский газ, чтобы потом компенсировать эти поставки якобы европейскими закупками газа не получится. Поэтому срывать транзит они вряд ли будут. Иначе получится, что срыв транзита газа Газпрома приведёт к сокращению до нуля закупок Украиной "европейского" газа, что покажет, что Европа на стороне России. Чего они допустить не могут. Впрочем, чем дальше, тем больше я убеждаюсь, что даже на один шаг вперед укрополитикум просчитать не в состоянии. Так что может быть всё. Но в непоставке газа на Украину в этой ситуации будет виноват не Газпром, а Европа. С поставками газа в Европу Газпром решит, там есть много вариантов решения этой проблемы. А вот замерзание Украины повесить на Газпром уже не получится. Ибо Украина гордится, что 4 года покупает газ не у агрессора. Пусть и дальше гордится.

   Тю! Вы недооцениваете шумеров! Они скажут, что Россия специально сократила поставки в Европу, чтоб им Европа газ отказалась поставлять. И совершенно неважно, что это заявление открытым текстом о том, что они покупают наш газ по диким ценам. Главное - Россия виновата! Это будет в заголовках, а текст все равно большинство не читает. 

Цитата: C.K. от 27.11.2018 09:25:52Внучки генералов есть.  «Шапкозакидательство» фразеологизм появился на несколько десятилетий раньше. Ключевым сражением Крымской войны 1853-1856 годов стала битва на реке Альме.

Этот период характеризовался массовым переходом в Европе на нарезное оружие.  Чего не хватало в России. Преимущество в дальности прицельного огня решало. В последующем отставание было ликвидировано и при равных условиях у евровойск не было шансов. 

"В сражении при Альме превосходство союзников проявилось не только в численности, но и в уровне вооружения. Например, их винтовки (штуцера) значительно превосходили русские гладкоствольные ружья по дальности и точности стрельбы. 

В результате французская пехота могла поражать винтовочным огнем российских солдат, находясь при этом вне предела досягаемости их выстрелов. 
Более того, нарезные ружья вдвое превосходили по дальнобойности российские пушки, стрелявшие картечью. Это делало неэффективной артподготовку атаки пехоты.

 Еще не приблизившись к противнику на расстояние прицельного выстрела, артиллеристы уже оказывались в зоне ружейного огня и несли тяжелые потери. Так стрелки союзников без особого труда перестреляли артиллерийскую прислугу на русских батареях.

Сражение на Альме показало эффективность и огневую мощь нового стрелкового оружия, при котором прежняя система построения сомкнутыми колоннами становилась самоубийственной. В ходе боя на Альме русские войска впервые стихийно применили новый боевой порядок — стрелковую цепь."
_______________________

Кстати, еще тогда европейцы ввели запрет на передачу технологии и продажу стволов нарезного оружия в Россию. 

Цитата: C.K. от 27.11.2018 09:46:28Я вот сейчас Семена Багдасарова слушаю. У него другое мнение.  Вы полагаете, что стекловать придется Крым?

Кто сей стратег и как он собирается протащить в Крым американский десант и обеспечивать логистику? В условиях плотного контроля Черноморского бассейна средствами разведки, активного противодействия авиации, БРК, РЭБ, не говоря уже о ЧФ? При наличии сухопутной группировки, которая, даже без переброски дополнительных сил с материка на порядок превосходит любой возможный десант не только по численности, но и по ударной мощи? А что будет делать десантный суперзольдатен (при условии, конечно, что он, с учетом всего вышеперечисленного вообще доберется до берега целиком в одном куске), когда помощь с материка таки начнет прибывать на вторые сутки активной фазы, а у данного зольдатен из боеприпаса останется только белый кальсон и то, что он захватил с собой в ихнем гульфике? 
Но это все фигня. Самый интересный ответ - насколько должны... эммм... лишиться признаков высшей нервной деятельности в масштабах, отключающих базовые инстинкты, западные политики, чтобы отдать приказ о начале такой авантюры? Или господин Багдасаров уверен, что они все просто мечтают править радиоактивными пустошами из бункера в паре км под поверхностью? Тогда зачем им Крым, почему бы не начать сразу с МРЯУ? Это хоть какой-то шанс на успех даст... 

Цитата: Виктор_русский от 26.11.2018 19:34:14Малый бронированный артиллерийский катер "Бердянск" Командир – лейтенант Роман Мокряк (1986 г.н.) Старший матрос Юрий Безъязычный (1990 г.н.) Старший матрос Андрей Артеменко (1994 г.н.) Матрос Андрей Эйдер (1999 г.н.) Старший матрос Богдан Головаш (1996 г.н.) Капитан 2 ранга Денис Гриценко (1984 г.н.) 
Малый бронированный артиллерийский катер "Никополь" Командир – старший лейтенант Богдан Небылица (1994 г.н.) Старший матрос Вячеслав Зинченко (1998 г.н.) Матрос Сергей Цибизов (1997 г.н.) Капитан-лейтенант Сергей Попов (1991 г.н.) Старшина 1 статьи Владистав Костышин (1994 г.н.) Старший матрос Андрей Оприско (1971 г.н.)
Рейдовый буксир "Яны Капу" Командир – старшина 1 статьи Олег Мельничук (1995 г.н.) Старший матрос Михаил Власюк (1984 г.н.) Старший матрос Виктор Безпальченко (1987 г.н.) Старший матрос Владимир Терещенко (1994 г.н.) Матрос Евгений Семидоцкий (1998 г.н.) Капитан 3 ранга Владимир Лисовой (1984 г.н.)  
по выделенному
А это что за пассажиры?

укропская хитрожопость даже в мелочах . это действительные командиры корабликов .
к примеру катером "бердянск" командовал Денис Гриценко , но когда пришли товарищи из ФСБ и спросили "кто капитан" руку поднял Роман Мокряк .
хрюк-офицеры такие смешные в своей хитрожопости .

Цитата: С.Воронов от 27.11.2018 10:33:33Кто сей стратег и как он собирается протащить в Крым американский десант и обеспечивать логистику?

Кстати, по сообщению действующего американского морского пехотинца, он и его войско абсолютно убеждены в том, что ВСЕ войны, включая войну с Россией США будут вести вне своих территорий. 
Поэтому доктрина России должна звучать так - при любом нападении войск НАТО на Россию первый удар будет нанесен по территории США.
Патамушто. 

Цитата: Николаич от 27.11.2018 08:42:31Глазами водят, как будто действительно с листа читают.
И формулировки такие протокольные прямо.

Почему, вон морячок в шапочке, которого на пирсе снимали, тот без подтекста работал.
А почему читают с листа? 
Ответ прост - вы послушайте обычный рассказ обычного пацана из пролетарского района г.Одесса или с села Южнозалуповка Мохнорыльского района.
Там в большинстве случаев после цензуры останутся только местоимения, междометия и пи-пи-пи...

Цитата: DeC от 26.11.2018 21:10:33Американская компания Westinghouse готова полностью обеспечивать украинские АЭС ядерным топливом в случае прекращения поставок из РФ, говорится в сообщении Минэнерго Украины

Зрада полнейшая...

"Как под соусом "«Росатом» громит Westinghouse ",РФ продаёт стратегическое урановое топливо на Запад

Цитата: Барристер от 27.11.2018 10:40:56Кстати, по сообщению действующего морского пехотинца, он и его войско абсолютно убеждены в том, что ВСЕ войны, включая войну с Россией США будут вести вне своих территорий. 
Поэтому доктрина России должна звучать так - при любом нападении войск НАТО на Россию первый удар будет нанесен по территории США.
Патамушто.

Морпех ваш - идеал солдата, практически гений. "Смысл моей жизни выполнять все ваши приказания, сержант" (с) Форест Гамп :D Мало ли в чем там мясо уверено, главное что думают мясник и хозяин коровы. 
По поводу доктрины - я не вижу смысла озвучивать очевидные вещи. Тем более, что формулировка "опасность для существования государства" обеспечивает гораздо бОльшую свободу маневра в области применения СЯС. 

Керченский позор неких "ВМСУ"



Советская подводная лодка «Щ-408».

Четверо суток находилась под водой под непрерывными бомбёжками глубинными бомбами.
Всплыла и приняла артиллерийский бой с десятью противолодочными кораблями, повредив два из них.
Последний сигнал: «Погибаю, но не сдаюсь!»
...............
Украинские бронекатера "Бердянск" и "Никополь».
С целью провокации нарушили государственную границу России.
Были вежливо пойманы кораблями погранслужбы ФСБ РФ и Черноморского флота РФ.
Последний сигнал:
«Мэй дэй! Мэй дэй! Мне нужна пооомощь! Нахожусь в Керченской протоке! Нуждаюсь в пооомоще, нуждаюсь в пооомоще! Ну дайте пооомощь!»
....................
Тьфу.

Никто из экипажей бронекатеров не кинулся к оружию, которое имелось в избытке, и  даже на "мирном" буксире. 
Никто не выхватил пожарный топор и не принялся рубить кингстоны, чтобы утонуть, но не сдаться. 
Никто не плюнул в лицо спецназовцу ФСБ, с криком: "Стреляй сволочь! И ты увидишь, как умирают за незалэжную Украину!"
Никто.
А ведь у вас с Россией война, как вы все вещаете уже пятый год.
Война. О которой охрененно сурово говорят все - от ваших диванных военов на цензоре, до вашего алкаша президента. 

Одна просьба к украинским "морякам".
В будущем, пожалуйста, орите в эфире "Спасите-памагите!" на английском, на французском, на испанском, или, на, мать их, японском или на суахили, но только не на русском, а то вы, сыкливые писюны, оскорбляете память всех русских моряков и лично моего деда, жителя Донецкой области, который прошёл всю войну от Волги до Берлина. 

Заранее спасибо. 

Green Tea

Цитата: Мидгардянин от 27.11.2018 09:38:23Так. Вы, что думаете с Изумруда по ним с автомата Калашникова стреляли?

Что-то об это и не подумал
Я всё на группу захвата грешил... значит действительно стреляли по особо буйным.

Цитата: С.Воронов от 27.11.2018 10:56:39Морпех ваш - идеал солдата, практически гений. "Смысл моей жизни выполнять все ваши приказания, сержант" (с) Форест Гамп :D Мало ли в чем там мясо уверено, главное что думают мясник и хозяин коровы.

Мясо американской коровы думает так же. Для американских тел все войны их не касаются и они где то там далеко.
Кстати семья этого морпеха на полном серьезе ответила на вопрос "а если Россия нападет на США" так - "мы уверены, что правительство США как то решит этот вопрос. "
Это просто мясные эльфы. 

Нужды в прямых переговорах Путина и Порошенко после инцидента в море нет, пограничники РФ уже "умиротворили" нарушителей границы - Песков. Тыц
--
Путин в ближайшее время озвучит позицию по инциденту в Керченском проливе, недооценивать подобные провокации было бы неверно.

 В "Урядовом курьере" опубликован указ президента о введении военного положения на 60 суток с 26 ноября (РБК-Україна)
У меня ссылка не открывается на это источник. но по другим - тоже О СРОКАХ ВП ТИШИНА.
А ведь закон вступает в силы только после того как его опубликуют в "Урядовом курьере" и в том же виде, в каком его опубликуют..
Вот так легко и непринужденно президент Пэдро "кинул" депутатов Верховной Рады, которые вчера покрыли его гуано как чайки вековые прибрежные скалы
Таки правда, вот нашел пруф

ЦитатаВ официальной газета Кабмина опубликован указ о военном положении на 60 дней вместо 30 27/11/2018 - 10:39 Военное положение, которое депутаты вчера ввели на 30 дней, на деле может продлиться два месяца. В газете “Урядовый курьер” от 27 ноября опубликован указ президента, которым ВП вводится на 60 дней. Скриншот опубликовал журналист Валерий Калныш. Напомним, что 60 дней – это срок, которого украинский президент требовал изначально. Но депутаты на него не согласились. И тогда Порошенко согласился уменьшить этот срок наполовину. Однако публикация в “Урядовом курьере” перечеркивает это обещание – по идее в силу вступает именно та редакция указа, который опубликован в правительственной газете. Как решат эту коллизию и скольно реально продлится режим военного положения – пока непонятно.
Источник: https://informator.news/v-ofytsyal-noy-hazeta-kabmyna-opublykovan-ukaz-o-voennom-polozhenyy-na-60-dney-vmesto-30/

В то время, как гидрант нации вводит военное положение,, чтобы за 30 суток порвать Россию в клочья, коварный Путин нанес удар в  жо..спину потомкам шумеров

ЦитатаАвария в сети. В Киеве десять улиц на сутки остались без воды. Полный список адресов
11:12, сегодня
Во вторник, 27 ноября, в Киеве без подачи воды остались дома на десяти улицах. Это произошло из-за повреждений на сети холодного водоснабжения, сообщает пресс-служба КП "Киевводоканал" на своей странице в Facebook.
"По состоянию на 10:00 27 ноября ремонтные бригады Киевводоканала работают над локализацией и ликвидацией повреждений на сети холодного водоснабжения, которые были зафиксированы Главной диспетчерской", - говорится в сообщении.

Я так понимаю, что также не будет ни горячей воды, ни отопления..
ТРИ РАЗА СУГС!!!!

Цитата"Будут останавливать - стреляйте в ответ". Захваченный украинский моряк перед походом рассказал родным об инструкциях
10:36, сегодня
Один из захваченных Россией украинских моряков накануне инцидента в Керченском проливе говорил своим родственникам, что им дали команду не останавливаться, если кораблям будут перекрывать путь. Об этом сообщает Информатор.
Журналисты пообщались с родными раненого моряка Андрея Артеменко. который находился на судне "Бердянск". По их словам, у команды накануне выхода в море 23 ноября отобрали телефоны, а также запретили сообщать семьям подробности операции. 
Также Андрей говорил своей девушке Марине, что морякам поступил приказ не останавливаться, даже если судам будут перекрывать путь и открывать по ним огонь. Кроме того, им приказали стрелять в ответ. 

То есть провокация готовилась сознательно...