Украина и украинско-российские отношения

Цитата: k3sv от 29.11.2018 07:13:06стратегия у укров одна - стравливать Россию и запад - частично получается

Вы что-то перепутали и всё ставите с ног на голову.

Не может быть у слабого и полностью зависимого вассала какой-то своей собственной стратегии. 
Укры послушно выполняют только то, что им говорят их нынешние хозяева (США).
То есть у вас следствие перепутано с причиной. 

В реальности цепочка событий была примерно такая:

1. При Путине Россия набрала огромную силу, экономическую и военную мощь, снова стала великой сверхдержавой планетарного масштаба.
2. Запад не ожидал столь быстрого усиления России и истерично начал агрессивную политику против РФ. В ход пошло всё - от попыток внутреннего переворота и свержения ненавистного западу Путина (финансирование всевозможных белоленточных и левых оппозиционных движений), до переворота на Украине и санкций.
3. Переворот на Украине и санкции привели к обратному эффекту и только усилили Россию. После майдана население РФ увеличилось на 3,5 млн, площадь России выросла на 27 тыс. км2, получен шикарный "непотопляемый авианосец" Крым, проведено импортозамещение во многих сферах. Народ сплотился против внешнего врага (США).
4. Навязывание Европе Америкой невыгодных европейцам санкций против России разобщило Запад, там уже зреют торговые войны. Растет недовольство европейцев по отношению к США, возникают первые робкие попытки роптать. Проект американских глобалистов по лишению суверенитета европейских стран ("Евросоюз") после украинских событий начал трещать по швам. 
5. Украина после майдана значительно ослабла как экономически, так и в военном плане. Укроармия стремительно деградирует, взорвались крупнейшие склады вооружений, народ из руины разбегается как тараканы из холодной избы. 
6. Западные обыватели уже устают от антироссийской проукраинской истерии. Начинается спад доверия западным СМИ и рост доверия/интереса к российским СМИ. После украинских событий RT и Sputnik значительно увеличили свою зарубежную аудиторию.
7. Никакой изоляции России от мира у США не получилось сделать, мировые лидеры выстраиваются в очередь, чтобы пожать руку Путину, его авторитет и авторитет РФ как мировой сверхдержавы только выросли. Торговля с Россией снова растёт, многие страны заинтересовались нашим высокотехнологичным оружием, атомными станциями, продукцией сельского хозяйства. Растет зависимость Европы от российского газа, в 2017 году был абсолютный рекорд, в этом году он наверняка будет побит.

В целом, события в незалежной Укруине хоть и печальные, но привели к серьёзному усилению России и к ослаблению Запада. 

Цитата: Руполем от 29.11.2018 09:08:38Но если Россия не нападёт через месяц , что делать Порошенко ?

Как шо?
Объявить, что благодаря введенному (по настоянию Порошенко) военному положению, мощь украинской армии (под руководством Порошенко) за 30 суток возросла настолько,, что Путин испугался нападать на Украину, что является личной заслугой Порошенко.
Вы скажете - "Да ведь это бред!!!!" - и будете правы
Но украинский хохлос за последние пять лет и более бредовые заявления "хавал" ...схавает и это
Еще и добавки попросит.
Пы.Сы. Пролистал мордокниги украинских военных.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ 
Камрады из Мариуполя. у вас в городе собираются проводить мобилизацию резервистов территориальной обороны. так шо, если нету желания морозить яйца и кушать перловку в течение двух ближайших недель - ховайтесь или тикайте

Цитата: Нуриэль Рубини от 29.11.2018 09:38:27уже не первый раз пишу на эту тему.
вот есть у нас камрад из Украины.
ну вот нафига ему за всех скакуасов предъявлять?
смачно так злорадство своё выказывать?
удержаться не можете?
сколько уже таких камрадов с украины просто не заходят на сайт(по крайней мере не пишут) потому что местные пидриоты им за всю ху**ю УРО тут предъявляли.
регистрируйтесь на укросайтах и там свидомым всё высказывайте.

Узбагойтесь..
Камрад из Смелы - человек вполне адекватный, и понимает, что моя писанина никак не направлена на то, чтобы его обидеть
Может используя мои слова он как-то сможет пробудить в соседях способность мыслить?
А то, что многие камрады. находящиеся на временно оккупированной бандеровцами Украине пишут редко - тоже правильно. Несколько камрадов уже поплатились за излишнюю активность и откровенность - СБУ у них нихера не дремлет. да и сдать ближнего своего в нонешней Украине ни капли не зазорно, а очень даже процветает

МОСКВА, 29 ноя — РИА Новости. Пожар вспыхнул в здании министерства финансов Украины в Киеве, сотрудники эвакуированы, сообщили в четверг в пресс-службе столичного управления Госслужбы по чрезвычайным ситуациям.


А не сгорят ли при этом архивы...

Цитата: kamikadze71 от 29.11.2018 09:44:31Это безоболочное взрывное устройство,

Занятная гипотеза) вот только зачем вешать бомбочку к стальному борту? засунуть в дырку руку чтобы козу показать? логичнее бомбочку вешать к входной двери. Кроме того, следов гари и мелких осколков снаружи нет, а они есть даже в безоболочке.

11:03 29/11/2018

Государственная служба Украины по чрезвычайным ситуациям сообщила о ликвидации пожара в здании Минфина.



Об этом сообщается на сайте ведомства.

«В 8:22 (9:22 мск) подразделениями Госслужбы по ЧС пожар локализован. Из-за задымления 20 человек были выведены на безопасное расстояние. В 08:28 (9:28 мск) пожар ликвидирован», — указывается в заявлении.

Жертв и пострадавших нет.

RT

Цитата: Старый кэп I от 29.11.2018 09:38:46Как шо?
Объявить, что благодаря введенному (по настоянию Порошенко) военному положению, мощь украинской армии (под руководством Порошенко) за 30 суток возросла настолько,, что Путин испугался нападать на Украину, что является личной заслугой Порошенко.
Вы скажете - "Да ведь это бред!!!!" - и будете правы
Но украинский хохлос за последние пять лет и более бредовые заявления "хавал" ...схавает и это
Еще и добавки попросит.
Пы.Сы. Пролистал мордокниги украинских военных.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ 
Камрады из Мариуполя. у вас в городе собираются проводить мобилизацию резервистов территориальной обороны. так шо, если нету желания морозить яйца и кушать перловку в течение двух ближайших недель - ховайтесь или тикайте

СБУ задерживает мужчин призывного возраста, пересекающих линию разграничения в районе Станицы Луганской.

Об этом сообщает пресс-служба МВД ЛНР.

«28 ноября 2018 года на горячую линию обратились жители Луганска, пересекавшие линию разграничения в Станице Луганской. Заявители сообщили о незаконном ограничении свободы жителей ЛНР на оккупированной ВСУ территории», — говорится в сообщении.

По данным МВД ЛНР, со стороны украинского пункта пропуска «Станица Луганская» люди в военной форме задерживали всех мужчин призывного возраста, и препровождали их в вагончики для «беседы и сверки военного учета». Также сообщается, что СБУ проводит беседы со всеми задержанными.

«Задерживают всех подряд – и пацанов, и мужиков, которым уже под шестьдесят. Мы с дедом домой шли (в Луганск – примечание), они и в наши документы вглядывались, как шакалы. Ребят молодых совсем берут под руки и тащат в вагончики, как будто кто-то от них бежать собирается. Мы, когда еще стояли далеко в очереди, люди обсуждали между собой, что там кого-то задерживают. Сначала не поверили, там часто разные слухи ходят, пока по очереди информация дойдет, как в испорченном телефоне правды в ней будет наполовину», — сообщил МВД заявитель.

«Видели сами, как парня молодого выдернули из очереди и вывели с мужчиной, наверное, его отец, и завернули обратно в Украину. Сказали: «Нечего вам в оккупации делать, скоро с автоматами будете Родину защищать (Украину – примечание)».

Парню около тридцати, и отец у него – видно, что уже под шестьдесят. Это ж какую Родину они защищать будут?! У них там что, нацики закончились?!», — рассказал другой заявитель.

10:24 29/11/2018

В Ростовской области изменился маршрут пригородного электропоезда из Ростова-на-Дону в Чертково из-за проблем с техническим обслуживанием пути, который частично проходит по территории Украины.



«Изменился маршрут движения по техническим причинам. С учётом того, что из Чертково маршрут ходил по старой ветке, которая в трёх местах пересекает границу с Украиной, есть вопросы, связанные с техническим обслуживанием пути, тем более в нынешних условиях», — цитирует ТАСС министра транспорта Ростовской области Андрея Иванова.

По его словам, в настоящее время электричка идёт по объездному маршруту Журавка — Миллерово без пересечения границы с Украиной.

RT

11:41 29/11/2018

Командующий Военно-морскими силами Украины Игорь Воронченко заявил, что украинская сторона попросит Турцию закрыть Босфорский пролив из-за России.



Об этом сообщает УНИАН.

По его словам, он уверен в том, что мировое сообщество возложит на Россию ответственность в связи с инцидентом в Керченском проливе.

«В связи с этим и нормами конвенции Монтре, а именно — 19-й пункт, будем пытаться просить закрытия пролива Босфор в Турецкой Республике для того, чтобы россияне знали, как нарушать нормы международного права», — сказал он.

Ранее Воронченко сказал, что целью украинских судов было «показать своё лицо в Керченском проливе и Азовском море, и показать, на что способны эти катера».

RT

Суэц! Суэц нужно попросить закрыть!

Цитата: Nazgul от 29.11.2018 09:28:35Заместитель командира 72-й отдельной механизированной бригады ВСУ подполковник Александр Самарский в эфире телеканала "Прямой" назвал "фейковой силой" российские комплексы противокорабельной обороны "Бал", которые были переброшены в Крым.

Ранее RT опубликовал видео с замеченной неподалеку от Керчи колонной российской военной техники, в составе которой было несколько ракетных комплексов "Бал".

"Я полагаю, что, скорее всего, это снова очередная, скажем так, демонстрация Российской Федерацией фейковой своей силы", — заявил Самарский. По его словам, украинская разведка знала о том, что данные комплексы находятся в Крыму.

Кроме того, в распоряжении России после воссоединения с Крымом также оказались украинские комплексы береговой обороны, добавил военный.
"Словом, Москва сейчас привыкла показывать, что в ней что-то есть, парады устраивать… Хотя в реальности они уже показали, что, по сути, они могут гораздо меньше, чем рассказывают", — выразил мнение Самарский.

...

Прикольно наблюдать, как потерявшие зараз треть плота котлохерои надувают щёки
Ну а что ещё остаётся...
Но хоть бы подумал - когда пестулей получат от "фейковой силы", что говорить будут?

По выделенному, украинская разведка начала читать подборки российской прессы за прошлые года?

ЦитатаПрикрыли с моря
03.11.2016



Спустя два с половиной года после возвращения Крыма в состав России на территории полуострова развернули мощную группировку войск, способную справиться с любой военной угрозой извне. На боевое дежурство заступили береговые ракетные комплексы "Бастион" и "Бал", подводные лодки "Новороссийск" и "Ростов-на-Дону". Войска ЮФО теперь оснащены зенитными ракетными комплексами С-300В4, С-400, "Бук-М2", "Панцирь-С1". Корреспондент "РГ" побывал на комплексных ракетных стрельбах и узнал, насколько готов личный состав к работе с современной военной техникой.

https://rg.ru/2016/1…-krym.html

То есть береговые противокорабельные ракетные комплексы "Бал", "Бастион", Рубеж", "Утёс" уже несколько лет несут службу в российском Крыму, мы этого не скрываем










________________________________________________________________________

По поводу "фейковости" вообще странно. Они там в информационном вакууме живут? 
Не заметили как Россия успешно провела крупномастшабную военную операцию в Сирии? Одними только самолётами ВКС РФ совершено более 40 тысяч боевых вылетов, уничтожено более 120 тысяч объектов террористов. Плюс примерно столько же боевых вылетов и пораженных целей у российских вертолетов.
https://tvzvezda.ru/…8-wkk2.htm
https://glav.su/foru…age4991162

Вся Сирия вместе с ливанской Хезболлой и помощью Ирана  до прихода России не могла справиться с массовым вторжением поддерживаемых Западом международных террористов (ИГ, Нусра и др.).

В начале сентября 2015 (за месяц до начала операции ВКС РФ) ситуация в Сирии выглядела следующим образом, правительство контролировало лишь 14-15% площади страны и эта площадь уменьшалась:



И так ситуация выглядит сейчас - законное правительство контролирует более 70% площади страны, ИГИЛ фактически уничтожен, другие террористы контролируют менее 6% площади страны: 



...

В сентябре 2018 Россия провела крупнейшие учения за всю историю, в которых было задействовано свыше 300 тыс. человек, около 36 тыс. единиц бронетехники, более 1000 самолётов и вертолётов,  80 кораблей: 
https://glav.su/foru…age5017781

Каждый год российская армия получает более 100 боевых самолетов и боевых вертолетов, сотни единиц бронетехники. За последние 4 года ВКС РФ получили более 340 новых самолетов, более 300 новых вертолетов, а также сотни единиц глубоко модернизированной техники.
https://tass.ru/armiya-i-opk/4477415
https://glav.su/foru…age4979727

По мнению украинских военных всё это фейк и "мосфильм"?

Цитата: Амофеус от 29.11.2018 10:54:12Всех впускать, никого не выпускать! (с)

Утром после Чернобыля звонок начальнику охраны с поста реактора в Ленинградском институте ядерной физики в Гатчине:

--- Они звенят!

Еще только в трусах полусонный начальник командует:

--- Всех задержать, никого не выпускать!

---- Да те, кто со смены идут, все чистые! Звенят, кто на смену пришли.


Стопроцентный реал!

«Эхо Москвы» жжёт: «[Трамп] заявил газете «Нью-Йорк Пост, что ему НРАВИТСЯ задержание трёх украинских судов». И «призвал лидеров Германии и Франции присоединиться к этому процессу»!

Цитата: keryneia. от 29.11.2018 11:07:25Интересно, как ФСБ допускает такой бардак в Керчи? А потом там расстрелы в школах. Почему этот Нариман Джелял на свободе? А если он с Украины координирует, почему не под колпаком его  крымские соратники? И кто это так свободно передаёт передачи арестантам? Которые, на минуточку, военнослужащие воюющей с нами страны, арестованные за злостное пересечение границы. Слишком много в России свобод, я бы сузила. Всё равно ведь никто не ценит, как заглянешь на какую-нибудь открытую платформу вроде "Конта" - 90% статей про то, какой злой кремлёвский "режым". Ага, злой, вон на Украине с пророссийскими активистами и даже россиянами и в суде, и без суда делают, что хотят, а тут тварь херойствует в плену и изгаляется над судом и следствием - а ей за это печенюшки передают. Так было и при царе, он тоже хотел по-культурному, а вышло плохо.

Из, мягко так скажем, политически ангажированного источника важливо.уа — «местный активист Антон Наумлюк»
Не менее ангажированный источник «радио свобода» об этом «местном» - «Внештатный корреспондент РС. Закончил исторический факультет Саратовского Государственного университета. В журналистике - с 2012 года. Работал в агентстве "Свободные новости. FreeNews-Volga", а также в "Газете Недели в Саратове". В настоящее время - корреспондент информационного агентства "Версия-Саратов". Сотрудничает с Радио Свобода с 2013 года. Автор материалов о протестном движении и нарушениях прав человека в Саратовской области.»
Нариман - «В ноября 2013 года после избрания Рефат Чубаров председателем Меджлиса, Джелялов стал одним из его заместителей, возглавив информационно-аналитическое подразделение организации.»(орфография автора)
Что эти люди могут писать в интернетах по вашему мнению?
Представляю себе сидельцев керченского допра, которые, пустив слезу, «подогревают» херойских укро-моряков. Прям картина маслом.

Лондонский футбольный клуб «Арсенал» попал под военное положение.

«Под раздачу» попал матч Лиги Европы между "Ворсклой" и "Арсеналом", который 29 ноября должен был пройти в Полтаве - городе, который не находится в зоне действия ВП. Но игру все равно перенесли в Киев. По решению спецкомиссии УЕФА.

"Арсеналу" пришлось в срочном порядке искать топ-отель в Киеве, куда можно было бы поселить большую делегацию лондонского клуба.

Аналогичные проблемы, осложняемые вопросами логистики и возврата денег за бронирование отелей в Полтаве, появились у английских журналистов и болельщиков.

Теперь напряглось руководство «Шахтера», ему 12 декабря играть в Харькове с «Лионом» в Лигие чемпионов. А это уже ВП.

Да и в двух оставшихся до зимнего перерыва чемпионата Украины в областях, где введено военное положение, должны состояться пять матчей.

В Запорожье депутаты не смогли лишить русский язык статуса регионального.

Проект решения поддержали 22 депутата. Голосовали "против" – 0. Не проголосовали 19 народных избранников. Таким образом решение не было принято. Для принятия решения необходимо было 33 голоса.

Совет управляющих МВФ обсудит помощь Украине после 10 декабря.

Цитата1. Командующий Военно-морскими силами Игорь Воронченко убежден, что захваченные украинские суда будут освобождены. 
Воронченко объяснил, почему было решено направить украинские суда через Керченский пролив в Мариуполь, а не переправлять по суше. "Во-первых, уже был проход кораблей обеспечения через Керченский пролив. Здесь то же самое. Катерная группа шла с буксиром - судном обеспечения. А, во-вторых, мы должны были показать — все-таки не закрывать свое лицо - показать свое лицо в Керченском проливе и Азовском море, и показать, на что способны эти катера", - заявил Воронченко.
2. Командующий Военно-морскими силами Украины Игорь Воронченко заявил, что украинская сторона попросит Турцию закрыть Босфорский пролив из-за России.... «В связи с этим и нормами конвенции Монтре, а именно — 19-й пункт, будем пытаться просить закрытия пролива Босфор в Турецкой Республике для того, чтобы россияне знали, как нарушать нормы международного права», — сказал он.

Я так понимаю, что психиатры всего мира уже дерутся в очереди, чтобы заполучить именно себе этого уникума для опытов и изучения???
Только в украинской армии можно стать адмиралом, будучи откровенным дебилом!

"Кто-нибудь вообще предупредил Россию о том, что корабли ВМС Украины направляются в Керченский пролив?"

Такой вопрос задал Трамп в ответ на просьбу журналистов "NY Post" прокомментировать ситуацию.

Цитата: Борменталь от 29.11.2018 07:29:05       Командир украинского буксира «Яны Капу» в суде в России потребовал не держать его в клетке и дать переводчицу. На суде хорохорился, улыбался, болтал с адвокатом, поглядывал в зал, следил за производимым впечатлением.
       

Скрытый текст

На суде в России командир украинского буксира «Яны Капу», задержанный за нарушение российской границы, потребовал выпустить его из клетки и предоставить украинского переводчика. Требования подсудимого передал его адвокат.
       Юрист мотивировал первое требование тем, что его подзащитный является командиром украинского военного судна, и нахождение в клетке «унижает его человеческое достоинство». Кроме того, вместе с адвокатом в суд пришла переводчица, так как Мельничук потребовал, чтобы ему все переводили с русского на украинский.
Отмечается, что адвокат и подсудимый всеми силами пытались затянуть процесс. Для этого в ход были пущены всевозможные приемы от просьбы о переносе заседания на три дня до требований, чтобы дело слушал не гражданский, а военный суд.
       Судья стоически реагировал на происходящее. Он отказал в просьбе выпустить подсудимого из клетки, объяснив это тем, что других помещений для содержания обвиняемых не предусмотрено. Было отказано Мельничуку и в «домашнем аресте», так как он является гражданином другого государства и не имеет в Крыму постоянного места жительства.
       «Командир буксира «Яны Капу» одессит Олег Мельничук в зале симферопольского суда хорохорился, как мог: улыбался, болтал с адвокатом, поглядывал в зал - видимо, следил за произведенным впечатлением», - комментирует поведение командира украинского судна журналист КП.

https://tsargrad.tv/…sii_171401


Чтой-то он пальцы начал гнуть. Его накормили, напоили, в баньку сводили и он тут же начал в "херои" метить. Решил "подвиг в застенках" совершить? Скоро и бабу ему подавай, нет срочно в камеру к зекам для "профилактики от простуды". А если серьёзно, сабж на 100% уверен, что сидеть ему не придётся, в надежде, что его почти сразу обменяют, поэтому строит из себя "хероя" для подстраховки...

Претендент на длительное пребывания в РФ в особо привилегированных условиях...

МЕРКЕЛЬ ПРИЗВАЛА КИЕВ К "УМНОМУ ПОДХОДУ" В СВЯЗИ С ИНЦИДЕНТОМ В ЧЕРНОМ МОРЕ