Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15843958440584425844360567→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,978 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,956 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
1,295 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
947 +1.35 / 29  
22 января 2020, 23:56:24, Сизиф (обновлено: 22 января 2020 23:56:24)
 
73 +4.54 / 81 Сообщение  
Уважаемые коллеги, нашего форумчанина Оттуда больше нет с нами. Такая вот печальная новость пришла. Ежик уже некоторое время как пропал с форумов. На дружественном ресурсе АШ его судьбу удалось прояснить.
Позволю себе закрепить в шапке веток на которых Оттуда больше всего писал это сообщение. Александра многие знали по форуму, но может не все еще знают о его безвременной кончине.

Вот ссылка на статью об Александре на АШ
Он смотрит на нас оттуда... Памяти Ёжика.

Профиль Александра. Оттуда
Если кто-то хочет высказаться, прошу делать это в нашей ветке Памяти безвременно покинувших нас товарищей с ГА.

Светлая память.
Отредактировано: Сизиф - 23 января 2020 00:07:18
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Нуриэль Рубини   20 лет

Слушатель

Карма: +2,608.04
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,566
Читатели: 1
 
Ложь — это ваши высеры. У вас никаких фактов, подтверждающих что большинство юго-восточных областей усраины мечтает войти в состав РФ нет. Единственный ваш "аргумент" заключается в том, что соцопросы недостоверно отображают картину. Однако никаких фактов опровергающих достоверность соцопросов ни один из вас ещё не предоставил. И не нужно перевирать, я не говорю что юго-восток "обандерился". Я говорю что половина из этих областей нелояльна России и там преобладают проукраинские настроения. Это не значит что там большинство за героизацию Бандеры, как на западной  и в части центральной украины.

А не надо мне приписывать вот это выделенное.
приведите мне мои слова, когда я так утверждал?
Я говорю о необходимости интеграции Донбасса.
Вчера и сегодня до вашего появления дискуссия шла "за Донбасс"
По поводу соцопросов.
Не я, а вы привели данные неких соцопросов, по которым "лишь четыре области, в которых количество лояльно относящихся к России украинцев превышает 50% от населения".
Ну а мои "соцопросы"- это выборы начиная с 2004 года, это соцопросы по вступлению в ТС/ЕС, это наконец список областей, где введено ВП(за исключением Винницы), где порось больше всего боится протестных настроений.
Или по вашему, за 4 года ЮВ всё-таки обандерился?
определитесь уже.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 02 декабря 2018 15:46:51
+ 0.07 / 26
  BALcat
   
   
BALcat  

Специалист

Карма: +1,658.70
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 2,520
Читатели: 0
 
ВПР и хотелки "интеграторов", мечтающих о присоединении бандерии к России, не собирается реализовывать. Так что персонажи вроде вас и остальных укрофилов тоже не влияют на решения ВПР.

" Нам нужна вся Украина!" (с)
"Ты суслика видишь?  ..." (тоже с)
Сообщение скрыто автором
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.38 / 8
   
графит  

Слушатель

Карма: +293.10
Регистрация: 24.08.2018
Сообщений: 677
Читатели: 2
 
Ложь — это ваши высеры. У вас никаких фактов, подтверждающих что большинство юго-восточных областей усраины мечтает войти в состав РФ нет. Единственный ваш "аргумент" заключается в том, что соцопросы недостоверно отображают картину. Однако никаких фактов опровергающих достоверность соцопросов ни один из вас ещё не предоставил. И не нужно перевирать, я не говорю что юго-восток "обандерился". Я говорю что половина из этих областей нелояльна России и там преобладают проукраинские настроения. Это не значит что там большинство за героизацию Бандеры, как на западной и в части центральной украины.

Вот и проявился уровень владения дискуссией настоящего диванного "профессиАнала".

Достоверных фактов о том, какой на сегодня расклад в умах жителей Украины вы не привели. Источников информации, на которых основаны ваши измышления вы не привели.

Т.е. достоверность ваших измышлений, рожденных на диване в тысяче километров от Украины, находится на уровне Маниловских мечт.

А по сути - очередной вброс, направленный на разжигание ненависти к жителям Украины.

И не забывайте о тяжелом труде модераторов - ставьте свои "недотленки" на АУ.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: графит - 02 декабря 2018 19:45:01
-0.55 / 44
   
графит  

Слушатель

Карма: +293.10
Регистрация: 24.08.2018
Сообщений: 677
Читатели: 2
 
Сейчас уже видно, что реальных кандидатов на пост президента на Украине только двое. Это Порошенко и Тимошенко.

Зеленский и Вакарчук - люди с большой виртуальной популярностью, но и близко не имеющие того личного опыта в бизнесе и политике что эти двое. Бойко и Садовой испытывают сложности с мобилизацией своего электората и его представленностью по всей Украине, а не только в нескольких базовых регионах. Ляшко или Кошулинский априори не могут расчитывать на победу. В теории неплохие позиции у Гриценко, но у него нет партии которая бы представляла его на местах, в областях, которая бы составила команды наблюдателей на уровнях вплоть до последнего села в районе и проследила за внесением голосов за него в итоговые результаты.

Финансы, опыт, наличие развернутых партийных структур на местах , -  все это делает безальтернативным победу либо Порошенко, либо Тимошенко. Думаю, что победит Юлия Владимировна во втором туре, 60 на 40 - где-то так.

Проблема в том, что с победой Тимошенко весной 2019-го года для России мало что изменится. Команду "винницких" сменит команда "днепропетровских" - при том что группа Турчинова-Парубия имея за собой нациков и благосклонность США сохранит свои ведущие позиции у власти при любом исходе президентских и парламентских выборов. Премьер конечно сменится - вместо винницкого мера им станет днепропетровский - Борис Филатов например. Улыбающийся

Со всем согласен кроме одного момента.

Я бы сказал "может победить", т.к. Порошенко еще свою игру не отыграл. И я думаю, он может найти себе новых "партнеров" взамен американцев, которые вполне могли его уже "списать" судя по тому, что Пэдро пошел ва-банк с провокацией в проливе.

На горизонте прорисовывается еще один "интересант" в украинской территории - Британия. Вот с ними у Пэдро могут сложится "отношения" на ближайшие пару-тройку лет.
Отредактировано: графит - 02 декабря 2018 15:54:22
+ 0.42 / 21
   
Иванов Иван   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,985
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
 
Ему поддержку в войне никто официально не обещал. Поддержка демократии и поддержка в войне против России - это две большие разницы. То, что Мишико этого не понял - так он сам себе злобный Буратино.

миша - оказался таким же бараном - как и другой миша - меченый. Обещать - не значит жениться.
Одному пообещали поддержку, другому обещали нерасширение НАТО на восток.
Оба - поверили.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 1.73 / 39
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +786.11
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,076
Читатели: 2
 
Не проще было купить несколько таких вот автобусов VDL Futura FDD2?

Такой автобус должен ездить по асфальту. Там, видимо, кто-то здраво рассудил, что даже убитые рельсы будут ровнее автонаправлений.
Сообщение скрыто автором
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.32 / 7
  Вика
   
   
Вика  

Практикант

Карма: +1,263.01
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 4,683
Читатели: 2
 
Ребятушки, охранители и интеграторы. Ваш спор лишен смысла. Логика любых возможных действий в отношении Украины не имеет ничего общего с экономикой и финансами, решение о таких действиях будут принимать не бухгалтеры и экономисты, не на основе данных о валовом продукте, покупательной способности и прочей лабуды. Причиной активных действий в отношении Украины могут быть активизация действий ВСУ на Донбассе, масштабная вооруженная провокация против приграничных территорий РФ, масштабный террористический акт или диверсия, информация о намерении предоставления территории Украины для развертывания значительного контингента вооруженных сил  иностранных государств или наступательного вооружения, представляющего угрозу для территории РФ.
Россия войн из меркантильных соображений не ведет. И ожидать профита от войны - нелепо.

Вот спасибочки, наконец-то глоток здравого смысла!
Но вы сами-то представьте, что будет,  если все проникнутся вашей точкой зрения. О чём тогда на ветке говорить и спорить? О планах генштаба - это смешно. Смешно в лучшем случае, в худшем посадят.  Предлагаю постить котиков Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 0.42 / 20
   
алекс48096   СССР
Воронеж
54 года

Практикант

Карма: +1,626.02
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 3,287
Читатели: 4
 
Точно! По селам сплошь малюсовка из свекловичного жмыха (отходы после производства сахара). Два раза пытался, но протолкнуть так и не смог. Это 3,14-ц!

----------------
вообще то когда я еще там был то хорошо распродавался спирт российского производства в канистрах по 5 литров. И цена очень миролюбивая. И брали его очень хорошо. Где продавался говорить не буду,возможно читают не те кто нужно. Может и сейчас продается.
По крайней мере заказы привезти поступали и не всегда оставалось. Так что это еще один бабах по водочному делу украины
Сообщение скрыто автором
зла не помню-я его записываю
+ 0.93 / 6
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +175,187.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 106,878
Читатели: 44
 
Поляндрия.
Дискуссия 51 2 +1.85 / 37 +3.45 / 127

Два миллиона украинцев работают на польскую экономику, еще 40 тысяч студентов из Украины учатся в польских учебных заведениях. Об этом сообщил министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович на заседании украинско-польского форума партнерства в Киеве.

«Согласно разным оценкам, в Польше находятся уже почти 2 млн украинцев, которые работают у нас в ключевых сферах экономики: строительстве, сельском хозяйстве, услугах. Мы ценим их усилия и взнос в развитие нашего государства», — сказал Чапутович.

К слову, украинцы из Польши за год ввозят в Украину около 3 млрд долларов. Всего же украинские мигранты перевели в этом году в Украину около 10 млрд. долларов.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.85 / 37
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Профессионал

Карма: +16,954.59
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 14,365
Читатели: 71
 
Украина - экспортер экстремизма
Дискуссия 93 0 +2.32 / 46 +2.32 / 46

Теперь сей факт осчутили и "робкие грузины"

Цитата
В Грузии задержали группу украинцев: среди них был участник войны на Донбассе
Воскресенье, 02 декабря 2018, 14:56
Полиция Грузии в рамках специальной операции задержала пятерых граждан Украины.
Об этом сообщает "Громадське".
Операция правоохранителями проводилась в столице Грузии - Тбилиси. Отмечают, что 27 ноября мужчины приехали в отель "Альянс". Позже к ним присоединились еще два человека. Среди них также был бывший грузинский военный Лука Чхетия, который принимал участие в боевых действиях на Донбассе.
"Персонал отеля сообщил, что правоохранители знали, в какой именно комнате были украинцы, ведь другие номера они не проверяли. Во время обысков полиция обнаружила 5 паспортов граждан Украины. Кого именно задержали - грузинские медиа не сообщили", - говорится в сообщении.
По неподтвержденным данным, без официальных комментариев полиции, задержанный Лука Чхетия собирался принять участие в акции протеста оппозиции.
По данным ресурса "Грузия Online", позже в Министерстве внутренних дел Грузии подтвердили задержание семерых украинских граждан в Тбилиси.
"Расследование по делу задержанных ведется по 3-й и 6-й частям статьи 236 УК Грузии, где говорится о противоправное приобретение и хранение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств группой лиц", - говорится в сообщении.
Как пишет информационное агентство "Интерфакс", трое из задержанных являются военнослужащими ВСУ, которые воюют на Донбассе. Отмечают, что это Игорь Орленко, Юрий Коростелов и Роланд Мелия.

Воистину братская помощь
+ 2.32 / 46
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
55 лет

Слушатель

Карма: +1,706.76
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 1,660
Читатели: 3
 
Сказка-ложь, да в ней намек...
Дискуссия 370 0 +3.94 / 96 +3.94 / 96

Быть может, это "интервью" уже было на нашем форуме, но я его встретил впервые...

Баранам слава!

26 дек, 2014 at 11:50 PM


Сегодня мы возьмем интервью у овечки из группы поддержки тринадцатого стада:

- Здравствуйте, отличная стрижка!
- Здравствуйте, спасибо!
- Как вы относитесь к строительству мясокомбината?
- Это отлично! Наша ферма теперь будет отвечать высоким европейским стандартам.
- Вы слышали, что там планируется выпуск баранины?
- Глупости!
- Почему?
- Просто глупости.
- Но ведь называется "мясокомбинат"

Скрытый текст

Источник. Первоисточник ли?

Прекрасные аналогии на мой взгляд...Веселый
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 02 декабря 2018 16:48:11
+ 3.94 / 96
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +175,187.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 106,878
Читатели: 44
 
Филатов.
Дискуссия 81 0 +3.42 / 73 +3.42 / 73



Лучший!

Пишет мэр, который годами кормит свое стадо баснями про новые метро и аропорт. В стране, где экспресс до столичного аэропорта, торжественно запущенный президентом, сломался на следующий день.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 3.42 / 73
  sign
   
   
sign   Россия

Практикант

Карма: +1,137.40
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 2,799
Читатели: 0
 
"Я поговорил с президентами РФ и Украины Владимиром Путиным и Петром Порошенко по поводу этого инцидента. Надеюсь, что четыре страны – Германия, Франция, Россия и Украина — проведут между собой встречу, и на ней начнется новый процесс с целью урегулирования этой ситуации", — сказал Эрдоган
РИА

Ответ должен быть один - суд и только суд. У нас правовое государство!
+ 1.00 / 25
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет

Практикант

Карма: +2,044.82
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4,253
Читатели: 0
 

Между Украиной и РФ война не объявлена, потому украинские моряки НЕ МОГУТ БЫТЬ ВОЕННОПЛЕННЫМИ. Если объявить войну РФ со стороны Украины - сразу будет остановлен транзит газа в Европу...
Сообщение скрыто автором
+ 1.62 / 42
  pkb
   
   
pkb   Россия
Ижевск

Слушатель

Карма: +71.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 1,647
Читатели: 0
 
Посмотрите на карту Донбасса, и на линию разграничения с серой зоной которая прошла сквозь сердцевину региона вблизи крупнейших агломераций. Если возобновятся активные боевые действия с применением РСЗО то страдать будет территория Донбасса. От артиллерии ВСУ будут страдать Горловка, Донецк, Первомайск, Алчевск, Докучаевск, Луганск и т.д.

Если ВСН выйдут на границы областей - то война с ее последствиями прокатится по Артемовску, Краматорску, Константиновке, Лисичанску, Северодонецку, Рубежному, Славянску, Мариуполю, Волновахе, Дзержинску, Авдеевке, Светлодарску.
Нарисуйте реалистичный вариант боевых действий между ВСУ и ЛДНР, при котором не пострадала бы территория Донбасса?

Разрушения в Мариуполе, Краматорске, Авдеевке, Лисичанске мне кажется неизбежно скажутся на общем промышленном и демографическом потенциале Донбасса, наиболее значимый город конечно Мариуполь с двумя крупными металлургическими предприятиями.

Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт Подмигивающий
Линия разграничения изрыта укрепрайонами, проламывать их дело кровопролитное - обходить надо Подмигивающий Например мы можем пропусть войска ДЛНР через свою территорию, по пути они чуть ли не "Армату" с Су35 прикупят Веселый
+ 0.36 / 17
  Kingle
   
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет

Слушатель

Карма: +561.81
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 3,221
Читатели: 1
 
Между Украиной и РФ война не объявлена, потому украинские моряки НЕ МОГУТ БЫТЬ ВОЕННОПЛЕННЫМИ. Если объявить войну РФ со стороны Украины - сразу будет остановлен транзит газа в Европу...

Более того, даже если вотпрямщаз Петька накатит лишний стакан и объявит официально войну России с вручением российскому послу соответствующей грамоты, то даже тогда конкретно эти чубатые хрюшки все равно не будут военнопленными, поскольку на момент совершения преступления войны между странами не было.
Сообщение скрыто автором
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.93 / 25
   
Радонеж   Россия
Симферополь

Практикант

Карма: +2,532.29
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 4,342
Читатели: 4
 
Более того, даже если вотпрямщаз Петька накатит лишний стакан и объявит официально войну России с вручением российскому послу соответствующей грамоты, то даже тогда конкретно эти чубатые хрюшки все равно не будут военнопленными, поскольку на момент совершения преступления войны между странами не было.

Тоже вариант. "Так не доставайся же ты никому!" (с)
Сообщение скрыто автором
Спасай Россию!
+ 0.30 / 7
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,779.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,477
Читатели: 8
 
Сейчас уже видно, что реальных кандидатов на пост президента на Украине только двое. Это Порошенко и Тимошенко.
.....
Сейчас эффект от многих ходов России будет уже далеко не тем, каким мог бы быть в апреле-мае 2014-го года - это касается и официальной поддержки идеи Новороссии от Харькова до Одессы, и публичного непризнания выборов, разрыва дипломатических отношений  и т.д.

Кто будет главой на бУ имело смысл обсуждать до конца февраля 2014, а затем это стало ни о чём, власть в руках нацистов, а над этой властью хозяин за океаном....
Все вопрос об законной смене власти на бУ закрыт, а после того как Байден, вице-президент США в открытую управлял правительством нациков, закрыт вопрос и об вменямых переговорах с Киевом.
Говорить не с кем и не о чем, какая разница кто будет очередным главой нацистской хунты?!
"Игра" с того времени пошла "не по правилам".
Чем дольше хунта продержится тем больше "анти-России" появится на территории бУ.
Поэтому вопрос уже не в текущем эффекте, а в том потенциале войны, раздора, который неуклонно увеличивается как между нами и этими территориями, так и внутри этих территорий.
Война нацистов под управлением очередного "укро-фюрера" против русского языка, русской культуры, русской истории, против РПЦ, это начатый очередной "поход на Восток" его хозяев....
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 1.36 / 30
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +2,722.04
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 8,192
Читатели: 5
 
Смотрю на рассуждения об экономической целесообразности присоединения Донбасса

1. Экомических оснований для присоединения Донбасса к Россиии нет. Точно так же как нет экономически обосованных аспектов необходимости приблизительно в 80 % территории Российской Федерации.
В свое время Гайдар и прочие адепты людоедско-либеральной концепции, заявляли о том, что в России есть экономическая целесообразность в управляющем центре (Москва, Санкт-Петербург), участках добычи полезных ископаемых и транспортных маршрутах. Сейчас в их концепцию могли бы добавиться - ВПК, сельское хозяйство и еще ряд сфер, где произшло продвижение и возникла экспортная ориентированность. Из этой же оперы мнение госпожы Набиуллиной о 20 мегаполисах в России и т.д.

2. Более того, экономические обоснования присоединения каких-либо территорий вобще ущербн, т.к. куда выгоднее не присоединение, а контроль правящих элит, для целей извлечения прибыли от кономических объектов. Это позволяет извлекать прибыль не занимаять обустройством социалки на местах. Типичный пример - это соглашения о разделе продукции. Минимум бязательств, максимум выгод.
3. Более того и геополитических целесообразностей присоединения Донбасса нет. Я уже писал, что геополитически значимыми частями Украины являются: Крым, Буджак и Закарпатье. Все остальное в значительно меньшей степени имеет геополитические смыслы. Еще более очевидно, что Донбасс рассматривается как своеобразная альтернатива Украины. Т.е. его видят многие политики не как Россию, а как "правильную" Украину. И это фактически полностью подрывает воможность собственно быстрого интеграционного процесса.
Но самое замечательное что все указанные пункты являются перефразом либертарной концепции, крепко заваренной на представлении о существовании "золтого миллиарда".
Фактически представление "гайдаровцев" о России, нужной как сырьевая база и пути транспортировки основывается на этой самой концепции "золтого миллиарда" в рамках которой весь мир рассматривается, как питательная среда для существования этого самого "золотого миллиарда". При том сам факт существования этого "золотого миллиарда" принимается в качестве аксиомы, хотя если есть на свете места более бесполезные с экономической точки зрения, то это, очевидно, лондонский Челси, Манхеттен, центр Франкфурта-на-Майне и т.д.
Если отбросить "либертарную" парадигму, рассматривая мир, как обслуживающую базу "золотого миллиарда", взгляд на территориальные проблемы будет совершенно иной. Но увы, совершенно не пригодный для восриятия современного адепта пропогандируемых экономичеких теорий.
Базисом такого взгляда должен быть человек как деятельный индивидуум, создающий вокруг себя новое пространство, формирующий новые культурные продукиы и т.д. И в таком случае, Донбасс, как территория когерентная с российской ментальностью собственно должна быть включена в общее пространство такой ментальности.

P.S. По хорошему, в рамках такой концепции, самой целесообразной формой организции общества, наверное, является планетарное "государство-человечество", основаное на принципах социальной справедливости.
P.P.S. чевидо, написанное выше принципиально невозможно. по двум причинам:
1. Многие ли добровольно откажутся от возможного личного богатства в пользу общетвенного богатства?
2. Многие ли готовы к всем оппонентам относится, как к равным? При этом не воспринимая свои проблемы и интересы, выше, чем интересы и проблемы третьих лиц?
3. Придется отказаться от позиционирования "свой - чужой". А это для человечества самое трудное.
Ответ очевиден.

Товарищ Ефремов, перелогиньтесь! Вы через свое астральное  блюдечко дискредитируете аккаунт С.М.Мерфи перед гвардейцами холодоса. Мало того, ваша квази-социалистическая пропаганда оттолкнет от аккаунта массу ориентированных на "все и сразу"  политических  "флюгеров"

А вообще, Путин уже давно прилюдно анонсировал свою позицию - кто не сожалеет о смерти Союза, у того нет сердца, но кто хочет его просто реанимировать - тот безумен. Чтоб выжить нужно собрать общество, в котором созидетелей хотя бы чуть больше, чем потребителей.
И в рамках этой программы воссоздание единого культурного пространства с максимально широким охватом уцелевших носителей хотя бы части моральных принципов строителя коммунизма является обязательным шагом.

P.S. Ефремов И.А. - советский писатель-фантаст, автор ряда утопических произведений о будущем справедливом мироустройстве.
Отредактировано: rommel.lst - 04 декабря 2018 07:55:21
X
04 декабря 2018 07:50
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
А кто такой Ефремов?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 1.50 / 39
  Ал50
   
   
Ал50   Россия
Карталы
61 год

Слушатель

Карма: +349.90
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 569
Читатели: 0
 
" Нам нужна вся Украина!" (с)
"Ты суслика видишь?  ..." (тоже с)

Возможно и вся, но зачем вся сразу? может лучше по кусочку - переваривать постепенно, да и для неприсоединенных остатков будет будет стимул стараться, а не дулю в кармане готовить.
Сообщение скрыто автором
+ 0.23 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 42504
←Пред←15843958440584425844360567→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика