Украина и украинско-российские отношения

204,368,180 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5112410 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: BALcat от 02.12.2018 13:00:04С выходом за границы областей и образованием других народных республик. Заноза в теле укры должна сохраняться.

ЛДНР сейчас - это и есть Украина, которая не поддержала военный переворот. 
  • +0.15 / 14
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: _Valera_ от 02.12.2018 12:55:54На усраине, судя по социологии, лишь четыре области, в которых количество лояльно относящихся к России украинцев превышает 50% от населения. Харьковская, Донецкая, Луганская и Одесская. Кстати, некоторые тут пишут что мол надо забрать всё, кроме западных областей. Это было бы большой ошибкой. За время существования УССР и нэзалежной усраины рагульё из Галичины, Волыни и Буковины заселило центральную усраину. Даже в юговосточные области и в Крым понаехали. Хоть и в меньших количествах. Большинство украиноязычных проживают в Западной и Центральной усраине. Только Куев является исключением. А большинство русскоязычных проживает на Юго-Восточной усраине. Но русскоязычность совсем не означает пророссийскость. К примеру, в Днепропетровской, Запорожской, Николаевской, Кировоградской и Херсонской областях пророссийское население составляет менее 50%. В общем, за время существования усраины, центральная её часть стала столь же антирусской, как и западная. И даже половина Юго-Восточных областей, стали нелояльными России. Поэтому если и отжимать какие-либо территории, то только три приграничных с Россией области. Харьковскую, Донецкую и Луганскую. Остальные лучше не трогать. Считаю что отказ от ввода войск на территорию усраины в 2014 году был абсолютно правильным.

ну ваша то позиция известна и понятна.
будь ваша воля вы и Крым бы отдали, чтоб поменьше геморра иметь.
насчёт того где войска ЛДНР будут встречать цветами, а где гранатомётом, тоже известно ещё с выборов 2004 года.
и это не 4 области а намного больше.
и тот факт,что там сейчас бандерлоги с силовыми структурами пока сумели задавить антимайдановских и антибандеровских активистов , не говорит о том, что там все стали бандеровцами.
но сейчас речь пока даже не идёт о юго-востоке.
речь идёт о б интеграции Донбасса.
а до юв руки дойдут ещё.
П.С: а вот ту социологию которой вы тут трясёте"судя по социологии, лишь четыре области, в которых количество лояльно относящихся к России украинцев превышает 50% от населения", вот это можете засунуть себе в *****. как и ту каку с блевада -центра, что носят по инету последнее время.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 02 дек 2018 13:24:51
  • +0.61 / 38
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,999.18
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,590
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 02.12.2018 13:06:38ЛДНР сейчас - это и есть Украина, которая не поддержала военный переворот.

Не судите о поддержке переворота по майданным СМИ. Сейчас на укре все решает насилие. В таких условиях говорить о желаниях населения глупо. Можно,напротив, создать условия, когда все будут за Россию ...или мертвыми. Тут вопрос в целесообразности и эффективности.
"Тебя излупят плетками и ты залюбишь меня как миленьая!" (с) К. Шапочка
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +1.16 / 22
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: quattro от 02.12.2018 10:40:14Все верно пишите,безопасней было бы делать какие то объемы на "привозном" аммиаке,что бы людей не терять,ну или ничего не делать,пока укропов не отогнали,производство подготовлено,дело за малым...

И на привозном аммиаке ситуация будет не легче...Во первых для ритмичной работы синтеза карбамида нужно создать запас аммиака на заводе (может быть в разы меньше)- и все теже проблемы - любой обстрел, любая ДРГ - и ваш Стирол превращается опять таки в химическую бомбу  уже меньших масштабов... Вторая поменьше проблема с точки зрения техногенных рисков - себестоимость. Постоянные издержки никто не отменил,и работа оборудования в неноминальных режимах (малой производительности) это всегда проблема для производства... 
  • -0.54 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,282.26
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Шкиряк
Дискуссия   52 0
Советник Авакова Зорян Шкиряк обозвал настоятеля Киево-Печерской Лавры  "путинско-гундяевской крысой" и "московским упырем".

- Верующая общественность Украины ожидает, когда СБУ проведет детальный анализ его (Шкиряка.) страницы на предмет нарушения той же статьи 161 Уголовного кодекса и проведет обыск в помещениях, связанных с этим лицом. Стоит заметить, что п. 2 этой статьи УК определяет более суровое наказание в случае, если преступление совершено государственным служащим, - ответили в УПЦ.

По этой статье возбуждено дело против настоятеля лавры.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.68 / 46
графит   графит
  02 дек 2018 14:00:34
...
  графит
Цитата: sign от 02.12.2018 12:51:24Такой вариант событий невозможен.
Нет ресурсов.
И никакие америки не в состоянии создать из Украины Германию .
Так что, можете не беспокоиться.

У грузин в 2008 тоже не было ресурсов. И что, это сильно удержало Мишико от нанесения удара по нашим миротворцам?
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +0.15 / 26
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: графит от 02.12.2018 14:00:34У грузин в 2008 тоже не было ресурсов. И что, это сильно удержало Мишико от нанесения удара по нашим миротворцам?

ему обещали поддержку всестороннюю. И что РФ - сдуется. Однако что-то пошло не так.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.91 / 29
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Нуриэль Рубини от 02.12.2018 14:08:29тем не менее их ложь(например лишь про 4 области) надо разоблачать и опровергать.
итак уже их стараниями( а они многословны и активны, их ничто не сдерживает) значительная доля форумчан записало начеление ЮВ всех поголовно в бандеровцы.
и эти форумчане люто плюсует таким пафосным постам таких персонажей("сами-всё сами", "скакали-расхлёбывайте").
уже вбивается мысль что лишь 4 области необандерились.
барристер заявляет,что вот только Донбасс не поддержал переворот.
гонять таких охранителей холодильника и криптохохлов надо ссаными тряпками.
по крайнем мере по нашему форуму.

Ложь — это ваши высеры. У вас никаких фактов, подтверждающих что большинство юго-восточных областей усраины мечтает войти в состав РФ нет. Единственный ваш "аргумент" заключается в том, что соцопросы недостоверно отображают картину. Однако никаких фактов опровергающих достоверность соцопросов ни один из вас ещё не предоставил. И не нужно перевирать, я не говорю что юго-восток "обандерился". Я говорю что половина из этих областей нелояльна России и там преобладают проукраинские настроения. Это не значит что там большинство за героизацию Бандеры, как на западной и в части центральной украины.
Отредактировано: _Valera_ - 02 дек 2018 14:35:07
X
02 дек 2018 17:49
Предупреждение от модератора Сизиф:
Оскорбления оппонентов и переход на личности убедительности наковырянной в носу "социологии" (которую Вы регулярно тащите на ветку), еще и догмой ее объявляя, не прибавляют. Еще и старательно срач расковыривая, каждый раз как подобное притаскиваете.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.48 / 39
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Глава МИД РФ отметил, что российский президент Владимир Путин "лично, "на пальцах" показывал, как все произошло, как эта провокация была задумана и как ее попытались исполнить"
ЦитатаГермания и Франция, с лидерами которых президент РФ встречался на саммите G20 в Буэнос-Айресе, не могли не услышать позицию России по украинской провокации в Керченском проливе. Об этом заявил министр иностранных дел Сергей Лавров в передаче "Москва. Кремль. Путин" на телеканале "Россия-1".
"Я думаю, что не услышать ее [позицию РФ] они не могли, потому что президент России Владимир Путин на встречах с президентом Франции Эмманюэлем Макроном и канцлером Германии Ангелой Меркель лично, "на пальцах" показывал, как все произошло, как эта провокация была задумана и как ее попытались исполнить, насколько ответственно наши пограничники подошли к своим функциям, пытаясь предотвратить любые нежелательные инциденты", - сказал глава МИД РФ.
Лавров добавил, что, к сожалению, провокаторы из Службы безопасности Украины "делали все, чтобы выполнить приказ, текст которого был найден, когда наши пограничники поднялись на эти артиллерийские катера". "Он однозначно гласил: проникнуть скрытно в нейтральные воды, без всяких лоцманов и уведомлений, прорываться под Крымский мост через Керченский пролив в Азов", - напомнил российский министр.
"Президент России Владимир Путин лично рассказал об этом своим собеседникам, - продолжил глава МИД РФ. - Я не услышал от них какой-либо реакции, которая была бы основана на иных фактах".


ТАСС
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.54 / 27
графит   графит
  02 дек 2018 14:36:19
...
  графит
Цитата: Иванов Иван от 02.12.2018 14:07:20ему обещали поддержку всестороннюю. И что РФ - сдуется. Однако что-то пошло не так.

Ему поддержку в войне никто официально не обещал. Поддержка демократии и поддержка в войне против России - это две большие разницы. То, что Мишико этого не понял - так он сам себе злобный Буратино.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +0.38 / 20
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: _Valera_ от 02.12.2018 14:14:50Ложь — это ваши высеры. У вас никаких фактов, подтверждающих что большинство юго-восточных областей усраины мечтает войти в состав РФ нет. Единственный ваш "аргумент" заключается в том, что соцопросы недостоверно отображают картину. Однако никаких фактов опровергающих достоверность соцопросов ни один из вас ещё не предоставил. И не нужно перевирать, я не говорю что юго-восток "обандерился". Я говорю что половина из этих областей нелояльна России и там преобладают проукраинские настроения. Это не значит что там большинство за героизацию Бандеры, как на западной  и в части центральной украины.

А не надо мне приписывать вот это выделенное.
приведите мне мои слова, когда я так утверждал?
Я говорю о необходимости интеграции Донбасса.
Вчера и сегодня до вашего появления дискуссия шла "за Донбасс"
По поводу соцопросов.
Не я, а вы привели данные неких соцопросов, по которым "лишь четыре области, в которых количество лояльно относящихся к России украинцев превышает 50% от населения".
Ну а мои "соцопросы"- это выборы начиная с 2004 года, это соцопросы по вступлению в ТС/ЕС, это наконец список областей, где введено ВП(за исключением Винницы), где порось больше всего боится протестных настроений.
Или по вашему, за 4 года ЮВ всё-таки обандерился?
определитесь уже.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 02 дек 2018 14:46:51
  • +0.07 / 26
графит   графит
  02 дек 2018 14:53:25
...
  графит
Цитата: avtoSave от 02.12.2018 14:40:28Сейчас уже видно, что реальных кандидатов на пост президента на Украине только двое. Это Порошенко и Тимошенко. 

Зеленский и Вакарчук - люди с большой виртуальной популярностью, но и близко не имеющие того личного опыта в бизнесе и политике что эти двое. Бойко и Садовой испытывают сложности с мобилизацией своего электората и его представленностью по всей Украине, а не только в нескольких базовых регионах. Ляшко или Кошулинский априори не могут расчитывать на победу. В теории неплохие позиции у Гриценко, но у него нет партии которая бы представляла его на местах, в областях, которая бы составила команды наблюдателей на уровнях вплоть до последнего села в районе и проследила за внесением голосов за него в итоговые результаты.

Финансы, опыт, наличие развернутых партийных структур на местах , -  все это делает безальтернативным победу либо Порошенко, либо Тимошенко. Думаю, что победит Юлия Владимировна во втором туре, 60 на 40 - где-то так.

Проблема в том, что с победой Тимошенко весной 2019-го года для России мало что изменится. Команду "винницких" сменит команда "днепропетровских" - при том что группа Турчинова-Парубия имея за собой нациков и благосклонность США сохранит свои ведущие позиции у власти при любом исходе президентских и парламентских выборов. Премьер конечно сменится - вместо винницкого мера им станет днепропетровский - Борис Филатов например. Улыбающийся

Со всем согласен кроме одного момента.

Я бы сказал "может победить", т.к. Порошенко еще свою игру не отыграл. И я думаю, он может найти себе новых "партнеров" взамен американцев, которые вполне могли его уже "списать" судя по тому, что Пэдро пошел ва-банк с провокацией в проливе.

На горизонте прорисовывается еще один "интересант" в украинской территории - Британия. Вот с ними у Пэдро могут сложится "отношения" на ближайшие пару-тройку лет.
Отредактировано: графит - 02 дек 2018 14:54:22
  • +0.42 / 21
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: графит от 02.12.2018 14:36:19Ему поддержку в войне никто официально не обещал. Поддержка демократии и поддержка в войне против России - это две большие разницы. То, что Мишико этого не понял - так он сам себе злобный Буратино.

миша - оказался таким же бараном - как и другой миша - меченый. Обещать - не значит жениться.
Одному пообещали поддержку, другому обещали нерасширение НАТО на восток.
Оба - поверили.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.73 / 39
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,282.26
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Поляндрия.
Дискуссия   103 2
Два миллиона украинцев работают на польскую экономику, еще 40 тысяч студентов из Украины учатся в польских учебных заведениях. Об этом сообщил министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович на заседании украинско-польского форума партнерства в Киеве.

«Согласно разным оценкам, в Польше находятся уже почти 2 млн украинцев, которые работают у нас в ключевых сферах экономики: строительстве, сельском хозяйстве, услугах. Мы ценим их усилия и взнос в развитие нашего государства», — сказал Чапутович.

К слову, украинцы из Польши за год ввозят в Украину около 3 млрд долларов. Всего же украинские мигранты перевели в этом году в Украину около 10 млрд. долларов.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.85 / 37
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Теперь сей факт осчутили и "робкие грузины" 

ЦитатаВ Грузии задержали группу украинцев: среди них был участник войны на Донбассе
Воскресенье, 02 декабря 2018, 14:56
Полиция Грузии в рамках специальной операции задержала пятерых граждан Украины.
Об этом сообщает "Громадське".
Операция правоохранителями проводилась в столице Грузии - Тбилиси. Отмечают, что 27 ноября мужчины приехали в отель "Альянс". Позже к ним присоединились еще два человека. Среди них также был бывший грузинский военный Лука Чхетия, который принимал участие в боевых действиях на Донбассе.
"Персонал отеля сообщил, что правоохранители знали, в какой именно комнате были украинцы, ведь другие номера они не проверяли. Во время обысков полиция обнаружила 5 паспортов граждан Украины. Кого именно задержали - грузинские медиа не сообщили", - говорится в сообщении.
По неподтвержденным данным, без официальных комментариев полиции, задержанный Лука Чхетия собирался принять участие в акции протеста оппозиции.
По данным ресурса "Грузия Online", позже в Министерстве внутренних дел Грузии подтвердили задержание семерых украинских граждан в Тбилиси.
"Расследование по делу задержанных ведется по 3-й и 6-й частям статьи 236 УК Грузии, где говорится о противоправное приобретение и хранение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств группой лиц", - говорится в сообщении.
Как пишет информационное агентство "Интерфакс", трое из задержанных являются военнослужащими ВСУ, которые воюют на Донбассе. Отмечают, что это Игорь Орленко, Юрий Коростелов и Роланд Мелия.

Воистину братская помощь
  • +2.32 / 46
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Быть может, это "интервью" уже было на нашем форуме, но я его встретил впервые...

Баранам слава!

26 дек, 2014 at 11:50 PM




Сегодня мы возьмем интервью у овечки из группы поддержки тринадцатого стада:

- Здравствуйте, отличная стрижка!
- Здравствуйте, спасибо!
- Как вы относитесь к строительству мясокомбината?
- Это отлично! Наша ферма теперь будет отвечать высоким европейским стандартам.
- Вы слышали, что там планируется выпуск баранины?
- Глупости!
- Почему?
- Просто глупости.
- Но ведь называется "мясокомбинат"

Скрытый текст
Источник. Первоисточник ли?

Прекрасные аналогии на мой взгляд...Веселый
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 02 дек 2018 15:48:11
  • +3.94 / 96
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,282.26
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Филатов.
Дискуссия   114 0


Лучший!

Пишет мэр, который годами кормит свое стадо баснями про новые метро и аропорт. В стране, где экспресс до столичного аэропорта, торжественно запущенный президентом, сломался на следующий день.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.42 / 73
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,445.03
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,570
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 01.12.2018 23:18:36"Я поговорил с президентами РФ и Украины Владимиром Путиным и Петром Порошенко по поводу этого инцидента. Надеюсь, что четыре страны – Германия, Франция, Россия и Украина — проведут между собой встречу, и на ней начнется новый процесс с целью урегулирования этой ситуации", — сказал Эрдоган
РИА

Ответ должен быть один - суд и только суд. У нас правовое государство!
  • +1.00 / 25
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: avtoSave от 02.12.2018 13:43:31Посмотрите на карту Донбасса, и на линию разграничения с серой зоной которая прошла сквозь сердцевину региона вблизи крупнейших агломераций. Если возобновятся активные боевые действия с применением РСЗО то страдать будет территория Донбасса. От артиллерии ВСУ будут страдать Горловка, Донецк, Первомайск, Алчевск, Докучаевск, Луганск и т.д.

Если ВСН выйдут на границы областей - то война с ее последствиями прокатится по Артемовску, Краматорску, Константиновке, Лисичанску, Северодонецку, Рубежному, Славянску, Мариуполю, Волновахе, Дзержинску, Авдеевке, Светлодарску.
Нарисуйте реалистичный вариант боевых действий между ВСУ и ЛДНР, при котором не пострадала бы территория Донбасса?

Разрушения в Мариуполе, Краматорске, Авдеевке, Лисичанске мне кажется неизбежно скажутся на общем промышленном и демографическом потенциале Донбасса, наиболее значимый город конечно Мариуполь с двумя крупными металлургическими предприятиями.

Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт Подмигивающий
Линия разграничения изрыта укрепрайонами, проламывать их дело кровопролитное - обходить надо Подмигивающий Например мы можем пропусть войска ДЛНР через свою территорию, по пути они чуть ли не "Армату" с Су35 прикупят Веселый
  • +0.36 / 17
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Sir Max Merfie от 02.12.2018 07:52:17Смотрю на рассуждения об экономической целесообразности присоединения Донбасса 

1. Экомических оснований для присоединения Донбасса к Россиии нет. Точно так же как нет экономически обосованных аспектов необходимости приблизительно в 80 % территории Российской Федерации.
В свое время Гайдар и прочие адепты людоедско-либеральной концепции, заявляли о том, что в России есть экономическая целесообразность в управляющем центре (Москва, Санкт-Петербург), участках добычи полезных ископаемых и транспортных маршрутах. Сейчас в их концепцию могли бы добавиться - ВПК, сельское хозяйство и еще ряд сфер, где произшло продвижение и возникла экспортная ориентированность. Из этой же оперы мнение госпожы Набиуллиной о 20 мегаполисах в России и т.д. 

2. Более того, экономические обоснования присоединения каких-либо территорий вобще ущербн, т.к. куда выгоднее не присоединение, а контроль правящих элит, для целей извлечения прибыли от кономических объектов. Это позволяет извлекать прибыль не занимаять обустройством социалки на местах. Типичный пример - это соглашения о разделе продукции. Минимум бязательств, максимум выгод.
3. Более того и геополитических целесообразностей присоединения Донбасса нет. Я уже писал, что геополитически значимыми частями Украины являются: Крым, Буджак и Закарпатье. Все остальное в значительно меньшей степени имеет геополитические смыслы. Еще более очевидно, что Донбасс рассматривается как своеобразная альтернатива Украины. Т.е. его видят многие политики не как Россию, а как "правильную" Украину. И это фактически полностью подрывает воможность собственно быстрого интеграционного процесса.
Но самое замечательное что все указанные пункты являются перефразом либертарной концепции, крепко заваренной на представлении о существовании "золтого миллиарда".
Фактически представление "гайдаровцев" о России, нужной как сырьевая база и пути транспортировки основывается на этой самой концепции "золтого миллиарда" в рамках которой весь мир рассматривается, как питательная среда для существования этого самого "золотого миллиарда". При том сам факт существования этого "золотого миллиарда" принимается в качестве аксиомы, хотя если есть на свете места более бесполезные с экономической точки зрения, то это, очевидно, лондонский Челси, Манхеттен, центр Франкфурта-на-Майне и т.д. 
Если отбросить "либертарную" парадигму, рассматривая мир, как обслуживающую базу "золотого миллиарда", взгляд на территориальные проблемы будет совершенно иной. Но увы, совершенно не пригодный для восриятия современного адепта пропогандируемых экономичеких теорий.
Базисом такого взгляда должен быть человек как деятельный индивидуум, создающий вокруг себя новое пространство, формирующий новые культурные продукиы и т.д. И в таком случае, Донбасс, как территория когерентная с российской ментальностью собственно должна быть включена в общее пространство такой ментальности.

P.S. По хорошему, в рамках такой концепции, самой целесообразной формой организции общества, наверное, является планетарное "государство-человечество", основаное на принципах социальной справедливости.
P.P.S. чевидо, написанное выше принципиально невозможно. по двум причинам: 
1. Многие ли добровольно откажутся от возможного личного богатства в пользу общетвенного богатства?
2. Многие ли готовы к всем оппонентам относится, как к равным? При этом не воспринимая свои проблемы и интересы, выше, чем интересы и проблемы третьих лиц? 
3. Придется отказаться от позиционирования "свой - чужой". А это для человечества самое трудное.
Ответ очевиден.

Товарищ Ефремов, перелогиньтесь! Вы через свое астральное  блюдечко дискредитируете аккаунт С.М.Мерфи перед гвардейцами холодоса. Мало того, ваша квази-социалистическая пропаганда оттолкнет от аккаунта массу ориентированных на "все и сразу"  политических  "флюгеров"

А вообще, Путин уже давно прилюдно анонсировал свою позицию - кто не сожалеет о смерти Союза, у того нет сердца, но кто хочет его просто реанимировать - тот безумен. Чтоб выжить нужно собрать общество, в котором созидетелей хотя бы чуть больше, чем потребителей.
И в рамках этой программы воссоздание единого культурного пространства с максимально широким охватом уцелевших носителей хотя бы части моральных принципов строителя коммунизмаПодмигивающий является обязательным шагом.

P.S. Ефремов И.А. - советский писатель-фантаст, автор ряда утопических произведений о будущем справедливом мироустройстве.
Отредактировано: rommel.lst - 04 дек 2018 06:55:21
X
04 дек 2018 07:50
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
А кто такой Ефремов?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.50 / 39
Сейчас на ветке: 98, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 86
 
МОВ