Украина и украинско-российские отношения

204,649,523 348,093
 

Фильтр
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: EV... от 02.12.2018 18:24:55У нас по всей России даже для Крыма управленцев жутко не хватало. И первые 2 года, что творили местные - треш и угар

кадров - хватает. Проблема с местными кадрами в другом - разжирели они на пряниках. Им бы кнута немножко  и сами справятся в большинстве населённых пунктов, имхо.
Проблема Крыма (да и побережья вообще) - это проблемная собственность. Там кроме желания местных властей надо подвигать кучу борзых собственников разноплановой недвиги.В континентальной же части всё больше к заботе о существующем городском хозяйстве сводится, что проще с организационной т.з.
  • +1.44 / 26
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: EV... от 02.12.2018 18:24:55Есть здесь ОХ по вашей классификации, но в большинстве своем это тот же народ и такой же хатастрайник как и хохлы. И почему Вы им отказываете в возможности иметь свою точку зрения. То есть хохлам можно заботиться только о своем садочке и это нормально, а тут даже холодильник общий. 
Но есть еще большой пласт противников скорейшей реинтеграции БУ - это циники, прошедшие свои 90-е, и рассматривающие свои планы по своему развитию. Тут люди работают, и строят свое будущее. И на БУ им просто наплевать. И защищают, они не холодильник, а свои перспективные планы. У нас по всей России даже для Крыма управленцев жутко не хватало. И первые 2 года, что творили местные - треш и угар. И это наиболее российскоориентированный регион. А как ВЫ управлять той же Херсонщиной и Одессой будете? А главное у Вас есть кадровый резерв? Уперлись в деньги, но кадры решают все - тут засада поболее финансовой составляющей. Ибо из одних хохлов - это будет просто болото и бездонная дыра.
 
А есть еще пласт, которые тупо хотят забрать украину уже перебродившей евроинтеграцией. И не плюшками сманивать панов несложившихся, а просто согласно тарифной ставке для узбеков.

А Вы всех в ОХ записали.

вы видать не читали всё что я писал.
и не поняли моей мысли.
всех в ОХ я не записывал.
Это ОХ или типичные провокаторы, пугая угрозой садочкам и холодильникам.
я же настойчиво говорю уже второй день, что угрозы как таковой нет.
пережёвывать  интегрировать надо не спеша, по 0,3%ВВП в год.
И откуда у вас взялся замах на Одессу и Херсонщину?
В ближайшей перспективе писал "за Донбасс"

ЦитатаТут люди работают, и строят свое будущее. И на БУ им просто наплевать. И защищают, они не холодильник, а свои перспективные планы.

Ну а присоединение Крыма им помешало? Работе и их планам?
Как работали, как строили планы так и строят.
Что за предвоенные ожидания?
Я против этого и пишу.
Что ОХ своими истериками плодят ОХ.
Нету угрозы холодильникам и садочкам. Нету.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 02 дек 2018 18:42:09
  • +0.30 / 22
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +474.05
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: Мельхиседек от 02.12.2018 17:24:41Достали уже укреп районами. Укрепрайоны - это сотни квадратных километров линии Мажино или линии Маннергейма, с крупнокалиберными пушечными дотами в том числе, не считая прочей мелочи, у которых могли быть даже и трехметровые стены из особо прочного бетона и развитые подземные коммуникации. А у атошников же ВСУ, или как их там теперь звать, мудаков, в основном, ротные, редко максимум батальонные, ПОЛЕВЫЕ опорные пункты обороны с некоторым количеством минных полей и более ничего. Ну, разве ещё тяжелая техника немного в тылу, в населенных пунктах, расположенная вплотную к жилым домам, школам и больницам.
Неприятно, конечно, как в 14-16 годах не повоюешь уже, идя в полный рост пешком в атаку без артподготовки и минного разграждения, но при грамотно применяемых ПРАВИЛЬНЫХ современных военных технологиях, - это ни разу не проблема, как показала Сирия, где не особо продвинутые по мировому рейтингу, но исполнительные, решительные и смелые сирийские вояки относительно малыми силами, спокойно и почти без потерь достаточно быстро брали любые укрепленные пункты, хорошо инженерно оснащенные и насыщенные тяжелыми вооружениями, и вдобавок с фанатичным ЛС.

Достали диванные шапкозакидатели.
В августе 2014 БТГ тех кого не было, как нож по маслу, рассекали по Донбассу.
А вот под Дебальцево уже тяжко пришлось, не смотря на расходы снарядов в сутки если не составами, то десятками вагонов, Мсты работали (понятно чьи), и то пришлось "бурят" привлекать.
Понятно со спец БЧ можно проломить. И с авиаций проще. Но ситуация уже не так как в августе 2014, не говоря о весне 2014 - когда без выстрела уговаривали целые подразделения ВСУ сдаться.  
  • -0.95 / 42
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,475.63
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Про раззомибирование
Дискуссия   3.155 16
Маленький штришок. Один наш родственник давно работает в России, сейчас натурализуется. Дочь оставалась на Украине с дедушкой-бабушкой. Они мне тихо жаловались, что девочку накачали в школе ярым укропатриотизмом. Но не пытались это перебить, чтоб не создавать ей когнитивного диссонанса - они старые, больные, а ей здесь жить. Но вот старики умерли, и отец забрал дочь, отдал в российскую школу. Мой муж недавно съездил к ним. Спрашиваю его, как девочка-старшеклассница, не страдает ли по любимой Украине в пролетарской среде мрачного уральского города? Да что ты, - говорит, - она смотрит взахлёб политические передачи, клянёт хунту и говорит, что в Киев не вернётся даже в страшном сне. Единственное, чего боится - что у отца что-то не выйдет с документами и ему придётся туда уехать, а там забреют на войну и убьют (зря боится - его оформление уже на финишной прямой). И ведь это всего за несколько месяцев. Ребёнок, конечно, не показатель, но ведь это подросток, со своим духом противоречия, в холодном климате, в чужом кругу, в новой семье - и вот, пожалуйста, вписалась в Россию.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +5.61 / 121
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Про поляка Адама
Аналитика   1.401 2
Сообщаю камрадам, что известный на ГА и на других российских форумах поляк Адам вернулся из поездки в Киев. Он здесь сообщил, как менял злотые на гривни.
На дружественном форуме Усадьба Урсы, где Адам появляется намного чаще, он сообщил, что его впечатления от Киева сложные и тяжёлые. Цитирую его пост: 

ЦитатаТам о.(чень) бедно и грустно ( может и потому что холодно и темно было). Людей жалко а само жалко старых людей которые страдают . И это на улицах видно.Полно нищих бабушек и дедушек,которые собирают мелочь,  играют на хармошках и других инструментах.
Что меня удивило то тротуары в столицы. Поломанные и грязные к тому полно льду. На Андеёвском уезде (Андреевском спуске) опасно было ходить. К тому лампы на улицах как -то не светят, а уж е 17 часов становится темно.
Меня пробовали там ( в самом центре города) своровать фотоаппарат ( три цыганки) . Мне повезло , но знакомому канадийцу своровали мобильник.  Сделал фотки ( даже памятник украинско-русской дружбы- да !. Там такой ищо стоит). Потом выложу.


http://ursa-tm.ru/fo…nt=5753670
Синим я отметил свои правки.
В общем, я уже писал здесь про Адама - он не является нашим врагом, он малость странный и своеобразный человек...
Он в мае этого года был в Питере, и на польских ресурсах поместил достаточно объективный на мой взгляд рассказ с большим количеством фото о своём пребывании в Петрограде.
Чем вызвал возмущение "свидомых" патриётов - поляков. Его упрекали, что он агент Путина...
Так что прошу камрадов его сильно не бить и зло не издеваться...В общем, он безобидный, и ещё раз повторю - он не наш враг.
Он - такой, какой есть. И не худший из поляков...Его часто заносит, и он иногда начинает хвастать уровнем жизни в Польше.
Над ним в Усадьбе Урсы посмеиваются, вышучивают, малость подкалывают... 
Но были рады, что он приехал из своей поездки целым и живым...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов. 
Отредактировано: 4А - 02 дек 2018 19:21:57
  • +6.82 / 143
  • АУ
графит   графит
  02 дек 2018 19:49:41
...
  графит
Цитата: BALcat от 02.12.2018 18:47:17С учетом брексита и общего состояния британской экономики, какой-то клуб самоубийц получается...

Как раз все дело в брекзите и в том, как Китай вместе с США "кинули" великов. Банки переезжают не в Гонконг, а во Франкфурт. Всё, ради чего затевался брекзит, пошло прахом.

Великам сейчас война на российских границах выгодна как никому. Сразу решается несколько вопросов - продолжают отрезать Россию от Европы "огненным поясом", организуют миллионы беженцев, общеевропейский кризис, - и тянут банкиров и европейские деньги в Гонконг.

А то, что Порошенко перейдет в категорию "диктаторов", окончательно развалит страну и ввергнет ее в кровавый хаос великов вообще не интересует, равно как и судьба тридцати миллионов украинцев. Они себя спасают, - и как принято в Британии, - за счет чужих жизней.
Отредактировано: графит - 02 дек 2018 20:10:55
  • +0.38 / 20
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Евгений К от 02.12.2018 18:24:53"К сожалению, до сих пор Путин не ответил на мой запрос на прямую телефонную беседу в любых форматах – в двухстороннем, в "нормандском", при участии американских партнеров", - сообщил Порошенко.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10360365-poroshenko-rasskazal-ob-ignore-ot-putina-posle-napadeniya-na-ukrainskih-moryakov.html

Бедный Петя.....  Нафуй послали. "Правильная Стена Плача-это Кремлёвская" (с)

После гибели Захарченко Путин высказывался, что правящий режим в Киеве перешел красную черту и что Россия будет ждать итогов укро выборов, те дал понять, что контакты с Порошенко на этом кончились. Вполне логично выглядит отказ Путина от общения.
То, что после инцидента сразу собралось СНБО и было принято заготовленное решение о введении ВП говорит что это была домашняя заготовка. Получается, что руководство Украины и не ожидало другого исхода, ну может быть крови было пролито мало и нет погибших, те моряков заведомо посылали на погибель. Даже капитанов туда свидомых подобрали и сбу-шников добавили, чтобы экипажи не вздумали сдаваться.
  • +2.43 / 56
  • АУ
Воскресный аккорд...
Дискуссия   459 0
  • +2.82 / 72
  • АУ
графит   графит
  02 дек 2018 20:06:27
...
  графит
Цитата: DeC от 02.12.2018 15:23:14Два миллиона украинцев работают на польскую экономику, еще 40 тысяч студентов из Украины учатся в польских учебных заведениях. Об этом сообщил министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович на заседании украинско-польского форума партнерства в Киеве.

«Согласно разным оценкам, в Польше находятся уже почти 2 млн украинцев, которые работают у нас в ключевых сферах экономики: строительстве, сельском хозяйстве, услугах. Мы ценим их усилия и взнос в развитие нашего государства», — сказал Чапутович.

К слову, украинцы из Польши за год ввозят в Украину около 3 млрд долларов. Всего же украинские мигранты перевели в этом году в Украину около 10 млрд. долларов.



Подмигивающий

Вот что для меня грустно в этом посте - 40 тыс. студентов, которые учатся в Польше. Они будут развивать европейскую экономику, а не российскую.

Поляки очень активно работают с молодежью на Украине. Отслеживают и агитируют еще со старших классов. И сейчас большинство выпускников намерены учиться в Польше, а не в России или на Украине. Очень жаль, что мы так не сможем в ближайшие несколько лет.

Ведь это самый ценный на сегодня экономический и политический ресурс - высокообразованные кадры.

А что порадовало в посте, так это признание поляком того, что ключевыми отраслями для Польши являются строительство, сельское хозяйство и услуги Нравится

Польша признает, что как была "батрачкой" Европы - так ею и осталась Улыбающийся
Отредактировано: графит - 02 дек 2018 20:12:05
  • +0.26 / 42
  • АУ
графит   графит
  02 дек 2018 20:09:04
...
  графит
Цитата: Виктор 1964 от 02.12.2018 16:05:05Между Украиной и РФ война не объявлена, потому украинские моряки НЕ МОГУТ БЫТЬ ВОЕННОПЛЕННЫМИ. Если объявить войну РФ со стороны Украины - сразу будет остановлен транзит газа в Европу...

Если объявить войну на Украине - миллионы украинцев рванут в Европу за статусом беженца и социалкой. Это будет пострашнее остановки транзита газа.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +1.11 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,646.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,265
Читатели: 55
Ути-пути. Порошенко пожаловался, что Путин его игнорирует уже неделю.

- К сожалению, до сих пор Путин не ответил на мой запрос на прямой телефонный разговор в любом формате - в двустороннем, в "нормандском", при участии американских партнеров и т.д., - заявил Петр Алексеич в интервью France 24.

Путин же четко говорил, что до выборов встречаться в нормандском формате бессмысленно. Порошенко, кстати, развел небывалую активность в западных СМИ. Как бы доказывая кураторам, а не электорату, что он должен быть президентом.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.66 / 64
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,646.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,265
Читатели: 55
Болгарская авиакомпания Bulgaria Air временно приостановила авиасообщение «София — Одесса — София». Такое решение объясняется рекомендациями своего Министерства иностранных дел о необходимости обеспечения безопасности пассажиров, связанной с введением военного положения на Украине.

По данным международного аэропорта «Одесса», рейсы должны возобновиться с 21 декабря этого года.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.21 / 44
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,646.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,265
Читатели: 55
Паленка..
Дискуссия   212 5
Хм.. не фейк




Вот здесь на али продают:
https://ru.aliexpres…sstype=600

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.59 / 73
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.81
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: графит от 02.12.2018 20:06:27Поляки очень активно работают с молодежью на Украине. Отслеживают и агитируют еще со старших классов. И сейчас большинство выпускников намерены учиться в Польше, а не в России или на Украине. Очень жаль, что мы так не сможем в ближайшие несколько лет.

Не жалеть надо, а радоваться. Что это счастье Польша от нас себе забирает.  Она ещё намучается с этим народцем, как намучилась сама с ним раньше и как мучается с ним сейчас Россия.  Странный какой-то генетический замес получился на территориях западной и центральной Украины. Вроде бы и славяне, вроде бы и близки исторически как к полякам, так и к русским, но при совместном проживании вылезает из них как шило из мешка некомплиментарность  тем народам, которые берут украинский социум под своё крыло.  Подчёркиваю, что именно целый социум, а не отдельных индивидов. Индивиды растворяются и ассимилируются, а вот если в чужой стране найдёт приют трациционный украинский социум - готовься к Волынской резне.  Такое случилось раньше и такое имеет место быть сейчас. И нет оснований надеяться, что повторения уже никогда не случится.
  • +1.34 / 48
  • АУ
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Пущай себе клевещут и истерят выродки прикарманившие чужое.
Исконно русские земли придётся вернуть. Все.
Отредактировано: adzaka - 02 дек 2018 21:51:41
  • +0.66 / 15
  • АУ
графит   графит
  02 дек 2018 22:38:18
...
  графит
Цитата: Полупроводник от 02.12.2018 22:30:02Что мешает миллионам сейчас рвануть за статусом беженца, если у вас уже ВП?

Ничто, вот только статус не дадут. А не будет статуса - кормить, поить, лечить забесплатно не будут.

В Европе с этим строго - если в стране нет войны, признанной официальной властью - то нет и статуса беженца.

Беженцы в Европе - это бизнес. На этом живут, и не плохо, куча государственных организаций. Поэтому там все строго. Кстати именно по этой причине гражданская война на Украине и не признается таковой - беженцы не нужны. Штаты "продавили" сирийцев и арабов, а за украинцами никого нет.

Петя был-бы рад вместо невнятного АТО объявить войну с Россией на Донбассе, но "старшаки" не разрешают. 
Отредактировано: графит - 02 дек 2018 22:38:56
  • +1.11 / 18
  • АУ
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,894.60
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,691
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 01.12.2018 23:16:57Ну таки депрессия тоже есть - достаточно за Макеевку на восток уехать...Да и в Первомайск-Кадиевка и до войны не особо процветал...Ясен пень с разрывом общесоюзных связей многие производства еще в 90 умерли .Взять тот же химико-металлургический комплекс Константиновки на привозном сырье. Но черная металлургия ( сопутсвующими производствами) еще долго востребованной будет

Погиб Первомайский машиностроительный завод. Прямой наводкой с Попасной били. Завод Карла Маркса уже давно почил( раньше взрывобезопасный электродвигатели по всему миру гуляли). 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.93 / 14
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,782.72
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,380
Читатели: 2
Цитата: перегрев от 02.12.2018 11:59:00В идеале лучше бы в границах областей, но готова ли Россия к новому витку эскалации? С военной точки там больших проблем не будет, там всё против хохлов начиная от географии заканчивая реальным соотношением сил, но вот с точки зрения экономики и реакции Запада....

1. Санкции будут вводиться в любом случае, не зависимо от действий (или бездействия) России, потому что Америке это надо.
2. Санкции - вещь затратная, чтобы не говорили об их пользе для отдельных секторов экономике, в целом они наносят ущерб, иначе бы враги их не вводили.
3. Чтобы пережить санкции, России где-то надо взять дополнительные средства.
Так почему бы России не отжать у Ахметова и сотоварищей Мариуполь, Кривой Рог, Запорожье и ещё несколько кусков поменьше? Было ваше - стало наше, работало на Ахметова, а будет работать на Россию. Население в промышленных городах, в целом, к России лояльно, работяги против не будут, а укроинтеллигенция свалит в Киев или ещё куда, как она свалила из Донецка и Симферополя
  • +0.00 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,646.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,265
Читатели: 55
03.12.2018 в 01:06



Словакия готова к любому развитию сценария на Украине. Об этом сообщил премьер-министр страны Петер Пеллегрини.

— Словакия как сосед Украины должна быть готова ко всем возможным сценариям. Все органы безопасности республики постоянно следят за ситуацией и готовы в любой момент в случае необходимости принять адекватные меры, — сказал Пеллегрини в эфире ТВ ТА3.

Премьер также отметил, что в случае эскалации конфликта "Словакии придётся считаться с тем, что большинство жителей Украины станут мигрантами". В то же время Пеллегрини добавил, что для борьбы с нелегалами словацко-украинская граница оснащена новейшей техникой.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.48 / 36
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,499.90
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,771
Читатели: 38

Модератор раздела
С карт Google Maps исчезло Министерство охраны здоровья. Зато по адресу ул. Михаила Грушевского, 7 в Киеве появилась "Министерство похорон здоровья Украины". Об этом свидетельствует скриншот.
По состоянию на 22.30 2 декабря название никто так и не исправил, поэтому на карте Киева можно наблюдать "Министерство похорон", которое, судя по описанию, является государственным учреждением и работает с 09.00 до 18.00. В субботу и воскресенье госучреждение закрыто.





Отредактировано: Ayup-han9 - 03 дек 2018 07:12:35
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.98 / 63
  • АУ
Сейчас на ветке: 85, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 14, Ботов: 66
 
Alex Green , Plazma999 , donbass.hellas , white Walker , Бездельник