Украина и украинско-российские отношения

204,373,480 347,855
 

графит   графит
  02 дек 2018 22:38:18
...
  графит
Цитата: Полупроводник от 02.12.2018 22:30:02Что мешает миллионам сейчас рвануть за статусом беженца, если у вас уже ВП?

Ничто, вот только статус не дадут. А не будет статуса - кормить, поить, лечить забесплатно не будут.

В Европе с этим строго - если в стране нет войны, признанной официальной властью - то нет и статуса беженца.

Беженцы в Европе - это бизнес. На этом живут, и не плохо, куча государственных организаций. Поэтому там все строго. Кстати именно по этой причине гражданская война на Украине и не признается таковой - беженцы не нужны. Штаты "продавили" сирийцев и арабов, а за украинцами никого нет.

Петя был-бы рад вместо невнятного АТО объявить войну с Россией на Донбассе, но "старшаки" не разрешают. 
Отредактировано: графит - 02 дек 2018 22:38:56
  • +1.11 / 18
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,882.11
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,672
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 01.12.2018 23:16:57Ну таки депрессия тоже есть - достаточно за Макеевку на восток уехать...Да и в Первомайск-Кадиевка и до войны не особо процветал...Ясен пень с разрывом общесоюзных связей многие производства еще в 90 умерли .Взять тот же химико-металлургический комплекс Константиновки на привозном сырье. Но черная металлургия ( сопутсвующими производствами) еще долго востребованной будет

Погиб Первомайский машиностроительный завод. Прямой наводкой с Попасной били. Завод Карла Маркса уже давно почил( раньше взрывобезопасный электродвигатели по всему миру гуляли). 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.93 / 14
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,782.56
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,377
Читатели: 2
Цитата: перегрев от 02.12.2018 11:59:00В идеале лучше бы в границах областей, но готова ли Россия к новому витку эскалации? С военной точки там больших проблем не будет, там всё против хохлов начиная от географии заканчивая реальным соотношением сил, но вот с точки зрения экономики и реакции Запада....

1. Санкции будут вводиться в любом случае, не зависимо от действий (или бездействия) России, потому что Америке это надо.
2. Санкции - вещь затратная, чтобы не говорили об их пользе для отдельных секторов экономике, в целом они наносят ущерб, иначе бы враги их не вводили.
3. Чтобы пережить санкции, России где-то надо взять дополнительные средства.
Так почему бы России не отжать у Ахметова и сотоварищей Мариуполь, Кривой Рог, Запорожье и ещё несколько кусков поменьше? Было ваше - стало наше, работало на Ахметова, а будет работать на Россию. Население в промышленных городах, в целом, к России лояльно, работяги против не будут, а укроинтеллигенция свалит в Киев или ещё куда, как она свалила из Донецка и Симферополя
  • +0.00 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,319.35
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
03.12.2018 в 01:06



Словакия готова к любому развитию сценария на Украине. Об этом сообщил премьер-министр страны Петер Пеллегрини.

— Словакия как сосед Украины должна быть готова ко всем возможным сценариям. Все органы безопасности республики постоянно следят за ситуацией и готовы в любой момент в случае необходимости принять адекватные меры, — сказал Пеллегрини в эфире ТВ ТА3.

Премьер также отметил, что в случае эскалации конфликта "Словакии придётся считаться с тем, что большинство жителей Украины станут мигрантами". В то же время Пеллегрини добавил, что для борьбы с нелегалами словацко-украинская граница оснащена новейшей техникой.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.48 / 36
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,491.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
С карт Google Maps исчезло Министерство охраны здоровья. Зато по адресу ул. Михаила Грушевского, 7 в Киеве появилась "Министерство похорон здоровья Украины". Об этом свидетельствует скриншот.
По состоянию на 22.30 2 декабря название никто так и не исправил, поэтому на карте Киева можно наблюдать "Министерство похорон", которое, судя по описанию, является государственным учреждением и работает с 09.00 до 18.00. В субботу и воскресенье госучреждение закрыто.





Отредактировано: Ayup-han9 - 03 дек 2018 07:12:35
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.98 / 63
Петр Порошенко заявил телеканалу France 24, что подпишет указ об отмене военного положения только тогда, когда Россия уберет от границы с Украиной военную технику, а из Азова выведет военные корабли.
  • +7.08 / 134
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Иван ГОЛУБНИЧИЙ - 03 декабря 2018 



Порошенко совершенно заврался. То он говорил, что Россия, де, хочет захватить всю Украину. А теперь он говорит, что Россия хочет захватить только Мариуполь и Бердянск. Причём как раньше он не утруждал себя какими бы то ни было доказательствами, так и сейчас ограничивается голословными утверждениями (правда, агрессивно-истеричными).
Его уже и Запад припирает к стенке: дескать, а ну, признавайся, что ввёл военное положение, чтобы отменить выборы! А он в ответ добродушно усмехается и отвечает: «Не слушайте кремлёвскую пропаганду!» Спрашивается, ну как даже и Западу иметь дело с таким «партнёром», который во всех ситуациях норовить прилгнуть?
Ну, а если серьёзно, то очевидно, что действия Порошенко имеют импульсивный характер, без малейшего просчёта хотя бы на шаг вперёд. Тем-то он и страшен, что, похоже, в нынешней безвыходной для него ситуации его не с состоянии остановить ничто. Поэтому каждый день приходится ждать от него очередной гадости. Прежде всего ждать приходится жителям ДНР, которые каждое психическое обострение Порошенко ощущают на себе непосредственно, в виде очередных атак ВСУ. 
В Порошенко постоянно борются две ипостаси: продажный аморальный трус, который сумбурно ищет способы спастись от ответственности, и крыса, загнанная в угол, которой нечего терять. В последнее время, в контексте ситуации, вторая ипостась побеждает, и это несёт много бед и для ДНР-ЛНР, и для зависимого от него народа Украины. Проваливающийся «томос» является отягчающим обстоятельством для надорванной алкоголизмом психики Порошенко.
По некоторым сведениям, он был удивлён тем, что священники УПЦ МП не поддались на давление и практически стопроцентно отказались участвовать в беззаконной авантюре. Говорят, он просто-таки ждал, что они «побегут наперегонки» к нему, предлагая наперебой свои услуги. Это яркий пример того, как человек судит о других по себе. Будучи по натуре продажным, он и всех считает такими же. Но жизнь иногда жёстко возвращает к реальности, и уже сейчас ясно, что никакого «томоса» не будет, что всё окончилось единственно тем, чем и могло закончится – предательством и, вот уж действительно, вселенским позором.
Опасность создавшегося положения в том, что Порошенко, скорее всего будет давить, а в случае, если давление не поможет, он будет мстить, жестоко, изощрённо и беспощадно. Как крыса, загнанная в угол. 
  • +2.17 / 40
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
03.12.2018 - 7:29

«Большую беду» принес Украине Петр Порошенко и заключается она в том, что из-за его поведения на международной арене другие государства стали хуже относиться к стране, ассоциируя её с президентом. Об этом заявил депутат Верховной рады Евгений Мураев в эфире политического ток-шоу на украинском ТВ.
«Мы видим, что он не имеет никакой поддержки со стороны военных блоков, ни со стороны руководителей тех стран, которые до какого-то момента лояльно относились к нашей стране. К сожалению, я думаю, что эти отношения теряются, потому что они нас ассоциируют с руководителем нашей страны на сегодня. И это огромная беда, потому что когда Порошенко постоянно говорит: „Я Украина, мой народ“, его так начинают воспринимать», — посетовал он.
Мураев добавил, что провокация Украины в Черном море была выгодна для Порошенко, однако добиться желаемого ему всё же не удалось.
«После возможной трагической ситуации в Черном море — а мы же понимаем, что наши моряки могли погибнуть. И если сейчас анализировать, какие команды действительно получили наши моряки, то, скорее всего, это был билет в один конец. Вот если бы они погибли — Порошенко, наверное, был бы самым счастливым человеком, потому что тогда действительно можно было бы добиваться введения военного положения на два месяца, действительно можно было требовать продления санкций. Вот это были его цели и задачи. К счастью для Украины, они не состоялись», — отметил Мураев.
  • +2.33 / 37
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,491.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
Священник Тульчинско-Брацлавской епархии УПЦ МП, доктор богословия иеромонах Иоанн (Курмояров) переехал в Новосибирск. На иеромонаха был составлен административный протокол.


На новом месте жительства иеромонах Иоанн получил должность преподавателя Новосибирской духовной семинарии. В вузе священник преподает сравнительное богословие, догматику и современную апологетику.
В комментариях к сообщению Курмоярова высказываются его единомышленники. Священника поздравляют с переездом, а он в свою очередь сравнивает обстановку в российской Сибири и в Украине.
Отметим, что на иеромонаха был составлен административный протокол по части первой статьи 173-3 Кодекса Украины об административных правонарушениях: изготовление и пропаганда георгиевской ленты. Правда наказания за нарушение украинского законодательства священнослужитель не понес – постановлением Немировского районного суда Винницкой области было закрыто производство по делу, поскольку сроки привлечения к административной ответственности закончились.
https://www.0432.ua/news/22337…l-v-rossiu
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.73 / 56
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +973.06
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 01.12.2018 21:54:30То что выделил у Вас. Это Вы сами не птицу на школьное пособие усиленно натягиваете? Или есть ссылки на что-нить более существенное, чем заклинания? Ну там, работы какие научные или что-то подобное.

объективная реальность подойдёт ?
https://aftershock.news/?q=node/703948
"В ЕС обсуждается упрощение разрешительных процедур и норм регулирования, - пояснил Шефчович по поводу дебатов со странами-членами ЕС в формате Группы высокого уровня по проблеме ресурсов."
"Производство ветряной турбины на 3 МВт требует 335 тонн стали, 4,7 тонн меди, 1 200 тонн бетона, 3 тонны алюминия, 2 тонны редкоземельных элементов, а также цинка, - не устает повторять Шефчович: "Именно поэтому развитие добывающих мощностей в Европе приобрело стратегическое значение”."
"Европа надеется договориться о ресурсах с Китаем и Африкой." - вопрос на засыпку : что сделали Наполеон и Гитлер , когда договориться не получилось ?
Отредактировано: __Alex_loki_ - 03 дек 2018 12:32:26
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.84 / 15
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Нет, я прекрасно понимаю нашего президента. Его никто не любит, все норовят написать про главкома какую-то гадость, и поэтому он решил по-крупному нагадить всем. О введении военного положения Петр Алексеевич думал последние четыре года, однако подходящий случай все не представлялся. Тут ведь важно четко все рассчитать, чтобы по максимуму выжать из ситуации приятные «бонусы». И случай наконец представился.
По-моему, ни у кого нет сомнений в том, что так называемый «акт агрессии в Керченской протоке (проливе)» был задуман нашими вашингтонскими кураторами как продолжение славного дела «кота Скрипалей». Все лето спикеры Администрации президента выли о «нагнетании напряженности в Азовском море». Готовили новую «сцену» для очередного «античеловеческого проявления агрессии империалистической России». Почему именно там? Основной вариант еще летом попалила Юлия Тимошенко в прямо эфире «Первого национального». Он же «Общественное вещание». Рассказала, что гарант нации планирует отменить президентские выборы путем ввода военного положения. Только Тимошенко думала, что повод для введения найдется в зоне проведения так называемой Операции объединенных сил. Так теперь у нас называют «АТО». Ходили смутные слухи об «атаке боевиков» с использованием «химического оружия». Прямая калька с сирийского варианта. Резонанс от заявления получился просто шикарный. Программу, в которой выступила Юлия Владимировна («Доброе утро, страна!»), попытались закрыть. Администрация президента высмеяла заявление Тимошенко, особенно подчеркивая тот факт, что для Петра Алексеевича «конституционные права и свободы граждан являются наивысшей ценностью». Однако, посоветовавшись с кураторами из Вашингтона, в  АП решили выбрать новую локацию для второго акта пьесы «Варварская Россия совершает агрессию против человечества».

Если бы «мощную армаду» из двух катеров с флагманским буксиром не остановили, то могло бы быть все, что угодно. Начиная от подрыва Керченского моста и заканчивая загрязнением свежими фекалиями всей территории «протоки». Тут важно понимать следующее: собственно само введение военного положения не было согласовано с Госдепом. Это личная инициатива гаранта нации, которого никто не любит, о чем свидетельствуют ежемесячные рейтинги. Любой кандидат уделывает лидера «мировой антипутинской коалиции» во втором туре. И это при том, что во второй тур президентских выборов Петр Алексеевич вообще не попадает. Такой вот интересный и, наверное, забавный парадокс.

Пять месяцев Петр Порошенко проводит активную избирательную кампанию с бигбордами, вступлением во все мыслимые и немыслимые военные блоки мира, с внесением изменений в Конституцию, парадами и томосом. Ему действительно удалось мобилизовать самый отмороженный электорат нации, повернутый на русофобии. Целых шесть процентов. Может быть, и семь, учитывая погрешность социологических опросов. Все, больше не растет. Примерно восемьдесят процентов опрошенных выступают за мир. Просто за мир в виде прекращения войны. 


Скрытый текст

Думаю, если бы военное положение ввели на 60 дней, у Порошенко получилось бы пролонгировать свои полномочия на шесть месяцев. Но поскольку его кураторы не дали согласия на перенос выборов, Петр Алексеевич пытается успеть затерроризировать всю страну, чтобы попытаться все же выиграть выборы. Поэтому в оставшиеся до марта месяцы может произойти все что угодно. Планка у Порошенко упала, и фактически он импровизирует на ходу. Обезьяна с гранатой – это практически пасторальная картинка по сравнению с нашим главкомом.

 

Александр Зубченко,
  • +1.98 / 50
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
«Большая беда» Украины заключается в том, что ее стали ассоциировать с президентом страны Петром Порошенко, заявил депутат Верховной рады Евгений Мураев.


Скрытый текст

Как так? Он что, агент кремля? Веселый
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.24 / 16
Новатор
 
russia
Слушатель
Карма: +132.35
Регистрация: 04.10.2018
Сообщений: 80
Читатели: 0
МОСКВА, 3 декабря. /ТАСС/. Военным ВМС Украины и сотрудникам Службы безопасности Украины (СБУ), которые были задержаны в Керченском проливе, предъявлено обвинение в незаконном пересечении российской границы.

Об этом ТАСС сообщил адвокат одного из арестованных украинских военнослужащих Николай Полозов.

"Обвинение им было предъявлено сразу после ареста. Все они обвиняются по ч. 3 ст. 322 УК РФ ("Незаконное пересечение границы РФ")", - сказал адвокат арестованного Дениса Гриценко.

Кроме того, Полозов отметил, что с момента ареста не встречался со своим клиентом. "Я еще не виделся со своим клиентом и не знаю, передавались ли документы в Москву и кто занимается расследованием", - добавил адвокат. По его словам, "волонтеры привезли в СИЗО собранные для моряков вещи".

Члены экипажей, 24 гражданина Украины, арестованы до 25 января. Их доставили из Симферополя в СИЗО Москвы.

ТАСС
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью (Конфуций).
  • +1.97 / 33
кост
 
belarus
62 года
Слушатель
Карма: +187.22
Регистрация: 25.05.2011
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 02.12.2018 09:50:04Пока деяния Варфоломея поддерживают только Элладская православная церковь и Румынская православная церковь
Остальные либо открыто выступили против, либо просто отмалчиваются (бла-бла-бла типа "решить в духе братской любви"0

В отношении Румынской православной церкви вот что говорит Епископ Моравичский Антоний.
В интервью информационному отделу Одесской епархии представитель Патриарха Сербского при Патриархе Московском и всея Руси, настоятель подворья Сербской Православной Церкви в Москве епископ Моравичский Антоний поделился своим видением религиозной ситуации на Украине.

ЦитатаГоворя о том, что думают Поместные Православные Церкви об украинской автокефалии, владыка Антоний добавил: «Я надеюсь, что все Поместные Православные Церкви понимают эту проблему и поддерживают всячески истинное Православие. Многие Поместные Церкви определились по этому вопросу — Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Румынская, Албанская, Польская, Чешских земель и Словакии. Практически все Поместные Церкви официально заявили о поддержке канонической Украинской Православной Церкви».

http://www.patriarchia.ru/db/text/5309804.html
  • +1.98 / 27
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Rom4eg от 03.12.2018 08:21:29Петр Порошенко заявил телеканалу France 24, что подпишет указ об отмене военного положения только тогда, когда Россия уберет от границы с Украиной военную технику, а из Азова выведет военные корабли.

элементарная диктатура Порошенко с тоталитарным контролем над населением
  • +0.11 / 10
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +973.06
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 01.12.2018 23:19:54Правильно Чин... Ноя бы уточнил...Образованные люди , умеющие самостояьельно учится и получать новую квалификацию...А с этим в последнее время задница не только на Украине

это глобальная проблема . снижение среднего врождённого интеллекта у людей за последние 30 лет на пол пункта теста IQ (а это до хрена в исторических рамках) зафиксировано научно . если кому интересно может найти соответствующую статью на элементах (http://elementy.ru).
снижение среднего уровня интеллекта связано со снижением среднего объёма мозга , а таковое наблюдается уже более 200 лет .
к сожалению в современной цивилизации у хомо сапиенсов нет нужды в развитии интеллекта , нет ни естественного отбора (саблезубые тигры кончились) , ни полового отбора (большинство современных девушек предпочитает "успешных" , а не умных).
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.86 / 19
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 03.12.2018 08:21:29Петр Порошенко заявил телеканалу France 24, что подпишет указ об отмене военного положения только тогда, когда Россия уберет от границы с Украиной военную технику, а из Азова выведет военные корабли.

Говорить он может что угодно, но по Конституции, для продления ВП требуется голосование в Раде. Отменить или обойти каким-то образом голосование законным образом он не сможет, а не законным кураторы не поймут, ибо они настаивают на выборах в срок. Да и депутаты, прикормленные другими олигархами не позволят.
Так что врет Петька.
  • +0.39 / 16
Azaz
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +91.28
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 122
Читатели: 0
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что в рамках военного положения будет проведена передислокация подразделений для "усиления обороны" на границе с РФ, а также анонсировал учения в пограничных областях.

Верховная рада Украины 26 ноября одобрила указ Порошенко о введении военного положения в 10 областях страны на 30 дней после того, как корабли ВМС Украины нарушили границу РФ в Черном море и были задержаны российскими кораблями. При этом президент РФ Владимир Путин назвал инцидент в Керченском проливе провокацией, отметив, что среди членов экипажа украинских судов, нарушивших границу РФ, были двое сотрудников службы безопасности Украины, которые фактически и руководили этой спецоперацией.

    "Пройдет передислокация соответствующих подразделений для усиления обороны границы, военные учения. В областях, где объявлено военное положение, будут проведены и учебные сборы с резервом первой очереди", — сказал Порошенко в ходе выступления, которое транслировал канал 112 Украина.

Порошенко и ранее утверждал, что Россия якобы развернула около украинской границы большую военную группировку. Кроме того, Киев неоднократно обвинял Москву во вмешательстве в дела Украины, в частности, в участии в конфликте в Донбассе, шпионаже, кибератаках, и даже поставках украинских ракетных двигателей в КНДР, а также в попытке "похитить княжну Анну Ярославну". Россия эти обвинения отрицает и называет неприемлемыми. Москва не раз заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис. По словам сенатора Алексея Пушкова, "что бы ни случилось на Украине, там сразу обвиняют Россию".

https://ria.ru/world…dex_main_4

ВСЕМ БОЯТСЯ!!!
  • +1.41 / 35
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
ЦитатаКиев. 3 декабря. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Президент Украины Петр Порошенко внес в Верховную Раду проект закона о прекращении действия Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией.

Согласно информации на сайте парламента, законопроект N0206 внесен П.Порошенко в понедельник, 3 декабря.

При этом самого текста проекта закона, как и сопроводительных документов, на сайте пока не обнародовано.


Наконец-то!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +2.21 / 52
просто Вася   просто Вася
  03 дек 2018 13:20:43
...
  просто Вася
То тогда б :
1) она сразу бы закрыла Босфор для России;
2) ее бы сразу приняли в ЕС;
3) она бы закрыла сообщение России с Сирией;
4) она бы удвоила Босфор - прокопала бы ему параллельный;
5) она бы показала Москве, что не менее крутая сверхдержава.

Ну а столь Украина не Турция, то она все это Турции и советует. "Полет мысли" приписывают кандидату исторических наук, историку и археологу Сергею Климовскому и он уже подхвачен многими СМИ на Украине.

Полностью https://enovosty.com/news_poli…orablej-rf
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +1.46 / 25
Сейчас на ветке: 95, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 89