Украина и украинско-российские отношения

204,369,373 347,856
 

radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Нуриэль Рубини от 05.12.2018 08:52:22вопрос об ассимиляции украинцев в принципе некорректен.
русские и украинцы один народ.
по крайнем мере большая часть украинцев.

Позвольте с вами не согласиться.
Не один. Близкородственный. Но не один и тот же. Таки народы/этносы разные.
"И это пройдет"
  • +0.71 / 33
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Анатолий,Севастополь от 05.12.2018 10:23:25Шо за норот "уркаинцы"?

Если сейчас на территории Украины провести опрос без принуждения - кто себя считает украинцем по национальности, то добрая половина окажется русскими.

Вся трагедия Украины в том, что они русских,проживающих на Украине, пытаются насильно превратить в украинцев. 

Отказ от федерализации, запреты русского языка, война на Донбассе - это все звенья одной цепи переформатирования и подавления русского населения Украины.
Отредактировано: Барристер - 05 дек 2018 10:36:34
  • +0.66 / 23
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 05.12.2018 10:24:33Родился 19 сентября 1962 года в городе Кизеле Пермской области в семье украинца \\\\ По словам Сергея Пандрака, друга Александра Музычко, Сашко «был идейным человеком, папка с мамкой объяснили ему с детства, что такое Украина и как наши деды за её свободу боролись»[7].///

Смотрим министра иностранных дел Канады, и не удивляемся её высказываниям в защиту бандеровских нацистов.

Христя Фриланд





Родилась в городке Пис-Ривер в северной части провинции Альберта

Дед по материнской линии Михаил Хомяк активно сотрудничал с нацистами и был главным редактором коллаборационистской украиноязычной газеты «Краківські вісті (англ.)русск.»[9], в которой прославлялись Адольф Гитлервермахт и СС, велась антисемитская, антипольская и антисоветская пропаганда[10][11]. Перед концом войны бежал через Вену в Баварию, где сдался американским властям и позже эмигрировал в Канаду
Отредактировано: Барристер - 05 дек 2018 10:43:25
  • +2.06 / 48
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: foreigner от 05.12.2018 10:28:01

Ну что же, было ясно, что Порошенко окончательно потерял берега
Теперь для него возможности "отыграть взад" уже нет.
Первоначально срок был 4-5 ноября. 
Но к этому сроку уломать высших иерархов УПЦ МП не удалось - нашлось всего два Иуды: епископ Винницкий Симеон и епископ Черкасский Софроний (собственно, они и были изначально).
Теперь укры взялись за священников рангом помельче - глав монастырей, священников в приходах, а также мирян - церковных старост  и им равных
СБУ, прокуратура и СМИ очень жестоко плющат неугодных.
Человек слаб и грешен - найдутся те, кто сломается или кого купят за большие деньги
Можно не сомневатся, что "делегация от УПЦ МП"  во главе с Симеоном Винницким и Софронием Черкасским на этом сборище еретиков таки будет...
И АВТОФЕКАЛЬНАЯ церковь соорганизуется, и Анус они от Варфоломея получат..
мне интересно - варианты действий УПЦ МП ДО этого сборища и ПОСЛЕ него 
Не, то что Симеона и Софрония надо гнать сраной метлой из УПЦ МП - это однозначно.
Чего медлят святые отцы, не пойму
пы.Сы. Вот и выяснилось, зачем было Поросенко военное положение
Самая действенная форма протеста УПЦ МП - собрать крестный ход "За мир и единстве церкви и дарование разума рабу божему Петру" - теперь невозможна
Власть ссылаясь на режим ВП запретит крестный ход
А потом - до рождества пост, в этот период крестный ход не организуешь
То есть - до 7 января 2019 года укры ОБЯЗАНЫ как-то порешать вопрос с храмами....
Боюсь, что Украину ждет и невеселый Новый год, и кровавое Рождество
Отредактировано: Старый кэп I - 05 дек 2018 11:21:20
  • +2.79 / 61
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаМинистр иностранных дел Украины Павел Климкин по итогам министерских переговоров НАТО в Брюсселе заявил, что «лучшей санкцией» против России стала бы остановка реализации проекта «Северный поток — 2».
«Мы говорили о том, что нужно остановить «Северный поток — 2», и о том, что это была бы лучшая санкция против России, так же как и возможность запрета для некоторых российских судов пользоваться портами цивилизованных стран», — цитирует «Европейская правда» Климкина.

По его словам, всё это «вопрос дальнейших дискуссий».

Он подчеркнул, что в ситуации с инцидентом в Керченском проливе нельзя ограничиться персональными санкциями в отношении руководства российского флота или береговой охраны.

https://russian.rt.c…um=desktop
  • +1.90 / 27
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаПорошенко внес в Раду закон о выборах при военном положении 
Президент Украины Петр Порошенко в среду, 5 декабря, внес в Верховную Раду законопроект, который позволит провести выборы в объединенных территориальных общинах. Согласно документы выборы должны состоятся 23 декабря, в период действия военного положения. Как сказано на странице Twitter главы государства, речь идет о том, чтобы сделать исключение и провести голосование в новообразованных ОТО. При этом президент заверил, что на данный момент есть все предпосылки для спокойного проведения местных выборов. Источник

Украина - это еб... , гм, удивительная недострана, живущая по приницпу "если нельзя, но очень хочется - то можно!"
Можно провести ТРЕТИЙ ТУР выборов (внеся новые краски в мировую систему голосования). можно под дулом автоматов придумать новую должность "и.о. президента", можно разрешить применение армии на территории страны, не вводя военное положение, можно.... та. короче, МОЖНО ВСЕ, ЧТО РАЗРЕШАЕТ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ЗАПАД.
Любую гадость, убийство, подлость и непотребство (свалный грех и неестественные половые контакты на Западе непотребством не считаются)
Теперь очередное изнасилование Конституции, согласно которой ЛЮБЫЕ  выборы во время действия режима военного положения ЗАПРЕЩЕНЫ
не, ведь очень хочется, чтобы без дискуссий. чтобы под охраной автоматчиков, чтобы ни один умник. сцуко, не задал вопроса - с какого хера в Константиновке - где укров НЕНАВИДЯТ - победил Блок Петра Порошенко - а в морду этоу умнику прикладом. военное положение, ты чё, падла, харю раззявил?!?!
ПРЕДЛАГАЮ ПАРИ - СПОРИМ, ЧТО ВО ВРЕМЯ ЭТИХ ПСЕВДОВЫБОРОВ НИ ОДИН КАНДИДАТ ОТ ОППОБЛОКА НЕ ПОБЕДИТ
Кстати, практически уверен, что если Верховная Рада схавает этот документ, то
- президент Пэдро внесет в конце декабря два новых законопроекта
- о продлении срока военного положения до марта
- о проведении выборов президента в условиях военного положения ( ИПСТЕСТВЕННО, в качестве исключения и в связи с угрозой... бла-бла-бла)
  • +2.35 / 58
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Политрук от 04.12.2018 12:13:11"Этот транзит [российского газа через Украину] может быть продолжен [после запуска "Северного потока - 2"]", - сказал представитель Кремля.

Он напомнил, что об этом ранее неоднократно говорил и президент России Владимир Путин.
"Он говорил о том, что речи о прекращении транзита через Украину с вводом в эксплуатацию "Северного потока - 2" не идет, - отметил Песков. - Этот транзит будет и дальше возможен, но опять же все зависит от украинской стороны".
Тут

 Мне кажется, тут должны быть другие формулировки: Если СП-2 будет, то транзит через Украину не будет отменен после 2019 года, если СП-2 не будет, то и транзита через Украину тоже не будет. Точка. Пусть и дальше пилят сук на котором сидят.Улыбающийся
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.64 / 38
Mohandas Karamchad
 
russia
Орел
44 года
Слушатель
Карма: +47.22
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 04.12.2018 17:44:06Не помню камрада. который писал, что не вывезет дизель интенсивного юзанья,и что использовали его на старом месте(или аналог его, не помню точно) процентов на 40-60% мощности. Вот и сбавляют интенсивность использования.


Ну собственно, как и ожидалось в приведенной мной цитате.... 60 процентов и нормально.
Подкину на вентилятор.

В аэропорт чудо-потяг прибыл под "машкой" - тепловоз М62 (или М62У), которых моложе 18 лет нет ни у кого на свете. более того, их в Киеве очень мало и в большей степени на заводах...
с профильного форума (осторожно мова!):
ЦитатаОце треш. Такого швидкого дебюту марусі в аеропорту ніхто не очікував

Цитатапо-моєму нічого дивного.  Моя версія - у тих депо, де Песи були раніше - їх укатали до стану, що значно гірший ніж той ступінь зношеністі, що на папері. У нас більшість приміського РС так (не лише песи, а грубо кажучи РС всіх моделей в усіх депо), теж мені новина. І причини очевидні.

ЦитатаА кто-то вообще спрашивал о каких-либо проблемах? "Партия сказала - надо! Комсомол ответил - есть!" Разогнать профи, насажать "манагеров с дипломами МВА" из беглых сербов и поляков в типа "правление", "собирателей слоников" с дипломом бурсы на должность начальника дороги, а потом удивляемся "а шо ж не так?"  Действительно, шо ж не так то?
Отредактировано: Mohandas Karamchad - 05 дек 2018 12:16:34
  • +1.18 / 19
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 05.12.2018 11:15:58
Скрытый текст

И АВТОФЕКАЛЬНАЯ церковь соорганизуется, и Анус они от Варфоломея получат..
мне интересно - варианты действий УПЦ МП ДО этого сборища и ПОСЛЕ него 
Не, то что Симеона и Софрония надо гнать сраной метлой из УПЦ МП - это однозначно.
Чего медлят святые отцы, не пойму
пы.Сы. Вот и выяснилось, зачем было Поросенко военное положение
Самая действенная форма протеста УПЦ МП - собрать крестный ход "За мир и единстве церкви и дарование разума рабу божему Петру" - теперь невозможна
Власть ссылаясь на режим ВП запретит крестный ход
А потом - до рождества пост, в этот период крестный ход не организуешь
То есть - до 7 января 2019 года укры ОБЯЗАНЫ как-то порешать вопрос с храмами....
Боюсь, что Украину ждет и невеселый Новый год, и кровавое Рождество

Украинская православная церковь Московского патриархата не будет участвовать в Объединительном соборе по созданию украинской автокефальной церкви, который состоится 15 декабря. Об этом сообщил глава Информационно-просветительского отдела УПЦ, архиепископ Климент, передает "Обозреватель". 

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10364391-v-upc-mp-otkazalis-ot-uchastiya-v-obedinitelnom-sobore.html
  • +1.92 / 36
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Каноническая Украинская православная церковь не будет участвовать в Объединительном соборе по созданию украинской автокефальной церкви, который состоится 15 декабря.

Об этом ТАСС сообщил глава Информационно-просветительского отдела УПЦ, архиепископ Климент.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.21 / 38
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Песков
Дискуссия   54 0
МОСКВА НАВЕРНЯКА РАССМОТРИТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ КИЕВА ПО ОБМЕНУ УКРАИНСКИХ МОРЯКОВ В СЛУЧАЕ ПОСТУПЛЕНИЯ, НО БУДЕТ ЛИ ОТВЕТ, НЕИЗВЕСТНО - ПЕСКОВ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.14 / 24
Ойра-Ойра
 
ussr
Слушатель
Карма: +364.72
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 348
Читатели: 0
Скрытый текст
Камрад вы всё правильно пишете, но есть одно метафизическое но - это Колесо Генотьбы!
Как показывает практика эти люди любую планируемую пэрэмогу превращают в зраду.

Поэтому даю прогноз:
------------------------------------
1. Не обладая никакими фактами или инсайдерской информацией, понимая, что идёт сильнейшее давление по линии УПЦ и, что в руках у этой шайки находятся все силовые рычаги и что главсвину как никогда нужна эта пэрэмога.
2. Опираясь только на то, что в режиме реального времени мы много лет наблюдаем, что практически любое начинание у этих людей в конечном итоге реализуется через жопу. Предполагая, что здесь возможно включёно и задействовано не поддающееся анализу понятие Кармы.
3. Не зная как, не зная почему, кто или что в этом будет виновато, но прогнозирую, что всё окончится не просто очередной, а воистину ЭПИЧНОЙ ЗРАДОЙ!

P.S. Прошу модераторов оставить это сообщение. Считаю, что в случае с Украиной полное право на жизнь имеет МЕТАаналитика. )))
Отредактировано: Ойра-Ойра - 05 дек 2018 12:55:38
Шо, опять?!!
  • +0.75 / 19
leki_se
 
Слушатель
Карма: +33.49
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 04.12.2018 07:28:05Одним гражданином России, в лице моей жены, стало больше.Улыбающийся
Украина остаточнэ прощевай.

Поздравляю. А сколько занял процесс весь?
- У России нет врагов и друзей, у России есть интересы.
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Порошенко
Дискуссия   162 5
Порошенко: "Соли у нас хватит на 2 500 лет военного положения!"

Непонимающий

Он продлять таки собирается? Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.11 / 53
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
азовские санкции
Дискуссия   73 0
Порошенко в интервью Bloomberg рассказал, что в ответ на действия России надо не развязывать войну, а ввести санкции под названием «азовские санкции».



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.19 / 26
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.72
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 04.12.2018 23:24:22Полное отсутствие у украинства способности к государственному строительству и созиданию. Украинство требует, чтобы его содержали. Все вокруг обязаны украинству. Самостийность украинства порождает следствие - обязанность всех стран мира обеспечивать, содержать и защищать украинство.

Это кандидат в президенты... это тупик. Она даже не понимает, что она говорит.

Она всё прекрасно понимает. И говорит ровно то, что от неё хотят услшать её избиратели. 
Хохлы жаждут чуда. После майдана чудо как то не сложилось, а хоцца очень. 
Тут такая загагулина. Юля вещает что чудо таки возможно, вот только главному залужному кудеснику нужно по другому задницу лизать, не как Пеца - сверху вниз, а по новому, по юлькиному - справа налевоСогласный
И всё само собой сразу образуется - нивы заколосятся, заводы задымят, людишки обратно из гейроп на неньку потянутся...
А что ей еще говорить то? Да и кому? Быдло 
  • +0.78 / 25
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
убытки
Дискуссия   70 0
Наибольшие убытки среди российских банков на Украине за 10 месяцев текущего года получила "дочка" Сбербанка — 7 миллиардов гривен (16,5 миллиарда рублей по курсу ЦБ РФ на 5 декабря), единственной прибыльной "дочкой" российских банков стал "Альфа-банк Украина", подсчитал начальник аналитического управления банка БКФ Максим Осадчий.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.74 / 34
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
свидетельства
Дискуссия   70 0
Существуют свидетельства о военных приготовлениях Киева в Донбассе. Украинская сторона пытается воспользоваться вводом военного положения для подготовки новой провокации.

Отправка британских военных на Украину свидетельствует о курсе Лондона на провоцирование нового витка напряженности в регионе. — Захарова

Разведка Народной милиции ДНР располагает информацией о готовящейся украинскими силовиками авиационной атаке, после чего Киев перейдет в наступление на народные республики Донбасса.
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.08 / 43
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Ойра-Ойра от 05.12.2018 12:50:34Камрад вы всё правильно пишете, но есть одно метафизическое но - это Колесо Генотьбы!
Как показывает практика эти люди любую планируемую пэрэмогу превращают в зраду.

Поэтому даю прогноз:
------------------------------------
1. Не обладая никакими фактами или инсайдерской информацией, понимая, что идёт сильнейшее давление по линии УПЦ и, что в руках у этой шайки находятся все силовые рычаги и что главсвину как никогда нужна эта пэрэмога.
2. Опираясь только на то, что в режиме реального времени мы много лет наблюдаем, что практически любое начинание у этих людей в конечном итоге реализуется через жопу. Предполагая, что здесь возможно включёно и задействовано не поддающееся анализу понятие Кармы.
3. Не зная как, не зная почему, кто или что в этом будет виновато, но прогнозирую, что всё окончится не просто очередной, а воистину ЭПИЧНОЙ ЗРАДОЙ!

P.S. Прошу модераторов оставить это сообщение. Считаю, что в случае с Украиной полное право на жизнь имеет МЕТАаналитика. )))

Зрада уже сегодня, и о ней объявлено.
Томас они не получат ни при каком раскладе на этом съезде.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.50 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Путин
Дискуссия   299 1
ПУТИН ЗАЯВИЛ, ЧТО ОН НЕ ОТВЕЧАЕТ НА ПОПЫТКИ ПОРОШЕНКО ПОГОВОРИТЬ ПО ТЕЛЕФОНУ, ТАК КАК НЕ ХОЧЕТ УЧАСТВОВАТЬ В ЕГО ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КАМПАНИИ

Подмигивающий
По словам Путина, Порошенко искусно создает кризисные и провокационные ситуации и тут же перекладывает ответственность за содеянное на Россию, после чего "хочет тут же продемонстрировать, что он успешно решает возникшие проблемы". "Вот нехитрая комбинация и я в этих комбинациях не хочу принимать участие и не буду", - заключил российский лидер.
Отредактировано: DeC - 05 дек 2018 13:30:51
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.29 / 73
Сейчас на ветке: 103, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 91
 
timofey41 , wood-cutter