регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15846758468584705847158697→След→
 
17 января 2019, 23:31:45, Сизиф (обновлено: 17 января 2019 23:31:45)
 
31 +1.54 / 25 Сообщение  
По депортации Бойко. Пока просто поток слухов,  материалы дела, и на  на ветке публикуемые даже, все одно никто не читает. Извне приносится тоннами досужие домыслы, эмоциональные высказывания всех подряд и подобное. Под эту сурдинку идут и набросы на ВПР России, обвинения всех и вся.

Все треды с Бойко снес в Гондурас Ветка, кстати, не заблокирована, вот там можно и обсуждать. Но и там с оглядкой, ветка модерируется. Набрасывать и там не стоит пробовать.
Здесь только новый фактаж по развитию ситуации. Остальное будет расценено от флейма до троллизма. Боль-мень ситуация прояснится можно будет и обсудить, если будет что, но только не из  источников "одна бабка сказала". Или развитие ситуации впрямую с темой ветки начнет сильно кореллировать.  Можно будет и на ветке топик снова открыть.
Отредактировано: Сизиф - 18 января 2019 00:40:56
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Нуриэль Рубини   19 лет

Слушатель

Карма: +1,426.06
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,923
Читатели: 1
 
"Яблоко от яблони недалеко падает". Кто бы что ни говорил про быстрое перевоспитание и благотворное влияние окружающей  действительности на умы иммигрантов, а факт налицо. Внучка продолжает "дело" деда.
Вот именно поэтому всех украинцев (и не только украинцев), переезжающих на ПМЖ в Россию надо тщательно фильтровать. И продумать механизм лишения гражданства. А то дашь ему сегодня гражданство, а через 10 лет выяснится, что этот нехороший человек в "АТО" добровольцем участвовал. Или скакал выше всех и орал "москалей на ножи". И что с ним делать? Ведь российского гражданина не депортируешь.
А гражданство дело такое - раз дашь, а потом не заберешь (по нынешним законам).
И в тюрьме содержать за счет налогоплательщиков совсем не комильфо.

Поэтому предложил бы изменить закон "О гражданстве" в том плане, чтобы можно было лишать (через суд, естественно) гражданства иммигрантов в первом поколении. При выявлении неких обстоятельств в прошлом или нынешней антигосударственной деятельности (нелояльности).

не путайте теплое с мягким.
канадская и отчасти американская украинская диаспора-вещь в себе.
к тому же благосклонно культивируемая западным истеблишментом.
обучение, воспитание идёт в жёстко свидомой среде.
ничего подобного нет в России.
да и никто не допустит.
а главное украинцы просто растворяются, не создавая автономных диаспор.
потому как они однородный элемент с нами.
через несколько лет в них от украинца остаётся мягкий говор и безобидное погоняло хохол(ну или обидное, если хитрожопый) в коллективе или дружеской компании.
+ 0.43 / 24
  Maxlock
   
   
Maxlock   Россия
Москва
14 лет

Практикант

Карма: +1,708.87
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 2,913
Читатели: 5
 
Тут осторожным надо в суждениях быть, НМВ.
уж на что блестящим русским офицером в Афгане был Руслан Султанович Аушев, да и с русским языком там все прекрасно, однако задули ветра перемен, и заиграл голос гор...
И это мы еще его коллегу из сопредельной республики не вспомнили. Тоже герой-офицер был.
Так что тут вопрос не в том, что бы бегло говорить по-русски без акцента, а в том, что бы выбрать сторону России, когда очередная движуха начнется.
И вот с этим, знаете ли, есть бооооольшие сомнения насчет ассимилированных.

Многие граждане продолжают уважать сильную и умную власть, особенно - горцы, поэтому, в те моменты, когда власть ослабевает без идеи и воплощения мечтаний народа, граждане начинают терять уважение к правителям.
Далее ситуацию усугубляют либеральные микробы и грибки (Мемориал, Московская Хельсинкская группа), народ теряет доверие полностью и ... капец стране, которую раньше любили, уважали и побаивались.
Тут ни горец, ни друг степей - калмык, никто не устоит.
+ 0.34 / 12
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,492.55
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,164
Читатели: 0
 
..............
Дискуссия 9 0 +1.62 / 38 +1.62 / 38

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.62 / 38
  Maxlock
   
   
Maxlock   Россия
Москва
14 лет

Практикант

Карма: +1,708.87
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 2,913
Читатели: 5
 
Млять, у нас, в Сибири, на Дальнем востоке полно Блабла-ко или чук - и сцуко все русские, и реально считают себя русскими, они и есть русские. А всего навсего второе поколение.

При царе-батюшке украинцам давали земли (и денег на развитие) в слабо освоенных местах, поэтому и -чук и -ко и -ий.
Сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 8
  MikeGin1968
   
   
MikeGin1968   Россия
Екатеринбург
50 лет

Слушатель

Карма: +167.19
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 259
Читатели: 1
 
Есть у меня подозрение, что президент Пэдро таки попробует продлить военное положение


Эту ситуацию можно держать долго с ротацией и экономикой поставленной на военные рельсы. Тотальной цензурой и массовым зомбированием. Готовится квазигосударство с постоянной угрозой в "подбрюшье". Грузия притихла только после того как сапогом по морде дали...
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: MikeGin1968 - 06 декабря 2018 05:30:01
С уважением...
+ 0.74 / 12
   
Нуриэль Рубини   19 лет

Слушатель

Карма: +1,426.06
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,923
Читатели: 1
 
При царе-батюшке украинцам давали земли (и денег на развитие) в слабо освоенных местах, поэтому и -чук и -ко и -ий.

да речь-то не о них.
они давно уже русские.
была цифра после майдана 2004.
20-25 млн человек с той и другой стороны имеют близких родственников.
т.е. дети-родители, братья-сёстры.
так вот, украинцы наши, которые либо детьми, либо взрослыми приехали в Россию на ПМЖ, насмотревшись во время поездок на малую родину, пообщавшись с роднёй с той стороны, как правило становились ватниками поватнее природных русаков.
тут на форуме масса камрадов постоянно такие личные истории приводят.
и ещё раз повторю свою мысль.
те которым ненавистна Россия, рванут в другую сторону, благо дорога туда открыта.
к нам поедут в основном лояльные, наши люди.
они прекрасно понимают, что тут не сахар.
в гейропе даже полегче будет.
но это будет уже не колбасный а ментальный выбор.
+ 0.18 / 23
   
Александр7799  

Слушатель

Карма: +483.63
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 409
Читатели: 0
 

Путин: Я не хочу участвовать в избирательной кампании Порошенко


Президент Российской Федерации впервые прокомментировал заявления Петра Порошенко о том, что тот пытается с ним созвониться, но всякий раз получает отказ от Кремля. По словам Владимира Путина, он не намерен участвовать в предвыборной кампании Петра Порошенко. Именно предвыборными действиями украинского президента российский лидер считает все его последние шаги, включая провокацию близ Керченского пролива и события с введением в 10 регионах Украины военного положения.


Президент Путин:
Дело ведь не в том, что я просто уклоняюсь и не хочу с Петром Алексеевичем разговаривать, дело не в этом. Дело в том, что я не хочу принимать участие в его избирательной кампании. (https://www.interfax.ru/russia/640886)

По словам Владимира Путина, Порошенко искусственно создаёт кризисные ситуацию, перекладывает вину за это на Российскую Федерацию, а затем пытается продемонстрировать, что он успешно решает возникшие проблемы.

Президент России:
Это нехитрая комбинация, и я в этих комбинациях не хочу принимать участие и не буду. (https://www.interfax.ru/russia/640886)
https://topwar.ru/150799-putin…henko.html
Отредактировано: Александр7799 - 05 декабря 2018 17:56:44
+ 1.60 / 41
  Maxlock
   
   
Maxlock   Россия
Москва
14 лет

Практикант

Карма: +1,708.87
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 2,913
Читатели: 5
 
да речь-то не о них.
они давно уже русские.
была цифра после майдана 2004.
20-25 млн человек с той и другой стороны имеют близких родственников.
т.е. дети-родители, братья-сёстры.
так вот, украинцы наши, которые либо детьми, либо взрослыми приехали в Россию на ПМЖ, насмотревшись во время поездок на малую родину, пообщавшись с роднёй с той стороны, как правило становились ватниками поватнее природных русаков.
тут на форуме масса камрадов постоянно такие личные истории приводят.
и ещё раз повторю свою мысль.
те которым ненавистна Россия, рванут в другую сторону, благо дорога туда открыта.
к нам поедут в основном лояльные, наши люди.
они прекрасно понимают, что тут не сахар.
в гейропе даже полегче будет.
но это будет уже не колбасный а ментальный выбор.

На мой взгляд, тут дело в зависти и чувстве обиды малого народа перед бОльшим народом (русскими). Мы прекрасно видим эту ситуацию в Прибалтике и Украине , где воспевают "голодомор", строят "музеи оккупации" и прочую фигню и радуются "освобождению и вхождению" в чудный и неведомый, желанный Европейский Мир,где они получат некую свободу.
Вместо свободы в Европе они получают грабли, лопату, корзинку и ёршик для унитазов - то есть то, чего они заслужили, обратив свои памятники, святыни и заводы, построенные на руинах ВОВ, в пыль и тлен.
+ 1.15 / 27
   
Ктулх Оглы   Россия
Dark Empire
51 год

Специалист

Карма: +1,517.65
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 948
Читатели: 22
 
Порошенко: "Соли у нас хватит на 2 500 лет военного положения!"

Непонимающий

Он продлять таки собирается? Подмигивающий

Пока соль не закончится... Подмигивающий А то без соли какое такое военное положение может быть? Смех один, а не положение... В очках
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ктулх Оглы - 05 декабря 2018 22:30:01
Долой этих!!! Как их? Забыл... :(
+ 2.40 / 31
  Коллекционер мыслей
 
   
 
Похоже, что времена до 2014-го года, например, культурный всплеск украинства имени Ющенко  вы совсем пропустили, да и раньше все те  всплески  под лозунгом "Украина-не России".
Раздел давно и всерьёз, более того, украинством болеют как я понимаю вполне русскоязычные восточные регионы, да и было это всё ещё во времена исторического материализма.
Так что сепаратор там не поможет, непонятно как кого, и по какому признаки сепарировать.
Как гипотеза, может действительно там территория заражена чем то.

Тем же чем и территория Польши не все в Израиль уехали.
Жующий попкорн
Сообщение скрыто модератором Коллекционер мыслей
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 05 декабря 2018 19:30:01
-0.03 / 6
   
Барристер   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,529.67
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 12,012
Читатели: 7
 
А то дашь ему сегодня гражданство, а через 10 лет выяснится, что этот нехороший человек в "АТО" добровольцем участвовал. Или скакал выше всех и орал "москалей на ножи". И что с ним делать? Ведь российского гражданина не депортируешь.

А что мешает этого гражданина посадить за его злодеяния...
Отредактировано: Барристер - 05 декабря 2018 18:35:36
+ 0.29 / 13
   
Начком   СССР
Ленинград

Профессионал

Карма: +14,577.80
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,012
Читатели: 2
 
Есть у меня подозрение, что президент Пэдро таки попробует продлить военное положение


Ну а как же иначеСогласный сегодня уж неделя как ввели ВП, а жертв и обстрелов со стороны России все нет и нет. И Шо? Вот так вот через 3 недели взять и отменить? Но тогда как оправдать весь этот спектакль, а уж избиратели и вовсе последние отвернутся. Короче, продлят они ВП стопудово ибо,как известно, ничего не бывает таким постоянным как временное!
+ 1.60 / 31
  radson11
   
   
radson11   Россия
ТСЛ
19 лет

Специалист

Карма: +2,694.13
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 3,552
Читатели: 13
 
А что мешает этого гражданина посадить за его злодеяния...

Ну, как вариант, сроки давности или иные смягчающие обстоятельства, переводящие правонарушение вместо УК в АК.
"И это пройдет"
+ 0.19 / 6
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +19,122.74
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 11,578
Читатели: 59

Глобальный Модератор
 
....
Дискуссия 267 1 +1.00 / 26 +1.00 / 26

Обсуждение "хороших и плохих" национальностей, этносов, народов, как и любых других групп в этом раунде регулярного флейма на эту тему прекращаем. Наиболее рьяные черепомеры в баньке циркуль уже моют.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Сизиф - 16 января 2019 21:55:36
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.00 / 26
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +19,122.74
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 11,578
Читатели: 59

Глобальный Модератор
 
А гражданство дело такое - раз дашь, а потом не заберешь (по нынешним законам).

Поэтому предложил бы изменить закон "О гражданстве" в том плане, чтобы можно было лишать (через суд, естественно) гражданства иммигрантов в первом поколении. При выявлении неких обстоятельств в прошлом или нынешней антигосударственной деятельности (нелояльности).

Предоставленное гражданство не по рождению УЖЕ СЕЙЧАС нормы Закона позволяют отзывать в случае, если при его получении была указана неверная или недостоверная информация. Анкет там хватает. В том числе и участие в АТО придется отразить, ну или скрыть. Но тогда тем самым попадают под нормы, позволяющие гражданство отзывать. Как и любая другая скрытая иили искаженная информация может те же последствия повлечь, для получивших ранее. гражданство.
И эта норма уже сейчас есть в законодательстве.

А за преступления совершенные уже после получения гражданства придется ответить по Закону, как и всем другим гражданам России, хоть даже и по рождению свое гражданство получившим.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.39 / 39
  012345
   
   
012345   СССР
....
4 года

Слушатель

Карма: +4.15
Регистрация: 04.11.2014
Сообщений: 123
Читатели: 0
 
При царе-батюшке украинцам давали земли (и денег на развитие) в слабо освоенных местах, поэтому и -чук и -ко и -ий.

А на целину они тоже при царе-батюшке ехали? А за золотым руном на магаданщину?

Отродясь не делалось особого различия между мало- и великороссами.
Поволжье, где-то возле Большой Черниговки (та, что на родине предков - видимо, малая).
Год 2014, но, уверен, и по сию пору так. Ибо не подмена понятий, а незамутнённая национальная культура.

Сообщение скрыто автором
Отредактировано: 012345 - 05 декабря 2018 23:15:01
+ 0.40 / 11
   
Вадик 69   Россия
Калининград
49 лет

Слушатель

Карма: +116.25
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 426
Читатели: 0
 
Могу сказать про судовые ДВС - в 80-е в институте преподаватель кафедры ССУ ДВС однозначно говори нам, студентам 5-го курса, что нет экономической целесообразности глушения судовых дизелей на стоянке для экономии топлива, т.к. в момент запуска-останова происходит усиленное изнашивание вкладышей подшипников коленвала из-за неравномерности масс, и стоимость ускоренно приближаемого ремонта в этом случае значительно превышает стоимость сэкономленного топлива.
Это было в 80-е - не знаю как сейчас, возможно, вопрос в проектировании и изготовлении крупных дизелей с идеально уравновешенными движущимися массами уже решен...

так точно   "остановка главного двигателя"  это  уже  ЧП ! ( говорю  как 3 тий механик , бывший  закончил  БГА РФ  в 93 ем. )  
Сообщение скрыто автором
Я с Калининграда
+ 0.24 / 7
   
случайный прохожий   СССР

Практикант

Карма: +1,699.19
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,761
Читатели: 0
 
Пока соль не закончится... Подмигивающий А то без соли какое такое военное положение может быть? Смех один, а не положение... В очках

Стоп, не понял... Если уже на соленое потянуло, как такое положение может быть частичным?!!
Сообщение скрыто автором
Евразийский фундаменталист
+ 0.50 / 9
   
Борменталь   Россия
Город Воинской Славы

Слушатель

Карма: +2,647.06
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,236
Читатели: 2
 

На протяжении вот уже более трёх с половиной лет нас, жителей Донбасса, а также тех россиян, для которых эмпатия не является чуждым явлением, начинает раздражать, а порой и выводить из состояния эмоционального равновесия любое упоминание в масс-медиа о рамках «минского формата», «минских соглашениях», а также иных конфигурациях и платформах урегулирования ситуации на Донбассе дипломатического характера. Это неудивительно, ведь продолжение безумных «танцев с бубном» вокруг полностью дискредитировавшей себя «минской площадки» не только не принесло желаемого результата — прекращения огня, но и сохранило за украинскими военизированными формированиями, включая отдельные артиллерийские бригады ВСУ, инициативу в плане огневого контроля большинства прифронтовых укрепрайонов 1-го и 2-го армейских корпусов народной милиции ЛДНР, многочисленных тыловых опорных пунктов, ну и конечно же, жилой инфраструктуры Луганска, Первомайска, Брянки, Алчевска, Дебальцево, а также Горловско-Енакиевской и Донецко-Макеевской агломераций, из-за чего за 4-летний период конфликта от украинской артиллерии погибло более 150 детей.


К сожалению, в данный момент оперативно-тактическая ситуация на донбасском ТВД продолжает складываться далеко не в пользу армейских корпусов НМ ЛДНР. Заранее спланированная, а также согласованная с Пентагоном и Брюсселем дерзкая акция с намеренным нарушением территориальных вод Российской Федерации близ Керчь-Еникальского канала и вполне ожидаемыми контрмерами БОХР ПС ФСБ превратилась не только в отличный аргумент для введения украинской «верхушкой» военного положения в 10 регионах незалежной (с возможностью его продления с 28 декабря и срыва предвыборной кампании) и отстранения американской стороны от каких-либо контактов РФ по линиям переговоров лидеров государств и внешнеполитических ведомств, но и в полностью поддерживаемый Западом карт-бланш на быструю реализацию эскалационного сценария на Донбассе.

Скрытый текст

По-видимому, столь негативный для украинских боевиков тактический расклад в Приазовье и стал главной причиной для выработки плана по использованию тактической авиации в ходе очередной фазы эскалации на Донбассе, о чём 3 декабря 2018 года сообщил замначальника управления Минобороны ДНР Эдуард Басурин, ссылаясь на данные разведывательных структур республики. Принимая во внимание тот факт, что основой войск ПВО ЛДНР являются самоходные ЗРК «Оса-АК» с высотой перехватываемой цели в 5000 м, оперирование украинских Су-25, Су-24, МиГ-29А будет наблюдаться на высотах не менее 6—8 км, а это значит, что они окажутся в пределах радиогоризонта ЗРК С-300ПМ1 и С-400 «Триумф» Воздушно-космических сил России, развёрнутых на Кубани и в Ростовской области. А поэтому оголтелой киевской шайке следовало бы хорошо поразмыслить, прежде чем предпринимать попытку превратить Донецк и Луганск в «Белград-2».

https://topwar.ru/150765-funda…aundu.html
Сообщение скрыто автором
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
+ 0.86 / 29
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
54 года

Слушатель

Карма: +912.78
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 1,150
Читатели: 1
 
Бандера
Дискуссия 305 0 +2.45 / 55 +2.45 / 55

Верховная рада вернула Бандере звание героя Украины...
60 минут Россия 1
+ 2.45 / 55
загрузить следующие сообщения: 20 из 4558
←Пред←15846758468584705847158697→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика