Украина и украинско-российские отношения

204,369,351 347,856
 

Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,182.33
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,114
Читатели: 3
01:05, сегодня
Кабинет министров внес в Верховную Раду законопроект с изменениями в государственный бюджет на 2018 год в связи с введением  военного положения, после утверждения его на правительственном заседании в среду.
Соответствующий законопроект 9369 зарегистрирован в парламенте 5 декабря, свидетельствуют данные на сайте Верховной Рады.
Скрытый текст

Как сообщалось, правительственный законопроект предполагает перераспределение рада расходов, в частности - увеличение финансирования пенсий на 10,777 млрд грн. При этом предлагается сократить финансирование ряда бюджетных программ.
Помимо этого, изменениями в госбюджет Кабмин предлагает перераспределить средства на увеличение оплаты труда для Вооруженных Сил – на 300 млн грн, для сотрудников прокуратуры – на 100 млн грн, для сотрудников Службы безопасности – на 65 млн грн с учетом введения военного положения.
Отредактировано: Albert V - 06 дек 2018 01:26:48
  • +0.53 / 11
severdv
 
russia
Хабаровск
50 лет
Слушатель
Карма: +494.91
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 434
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 05.12.2018 16:07:40не путайте теплое с мягким.
канадская и отчасти американская украинская диаспора-вещь в себе.
к тому же благосклонно культивируемая западным истеблишментом.

Да? А как насчет Ющенко, чей папа пристрастился в концлагере к хорошему кофе?


Цитатаобучение, воспитание идёт в жёстко свидомой среде.
ничего подобного нет в России.
да и никто не допустит.

Кроме окружающей среды со СМИ и прочими медиа есть еще и семья. И воспитание в семье посильнее чем эта окружающая среда.
Лично у меня перед глазами пример одноклассника, дед которого был репрессирован при Сталине (за что, не знаю, очень может быть, что не просто так, а за дело). Дед и мама одноклассника оказали на него очень сильное влияние. В итоге одноклассник поехал учится в баптистскую академию, а потом и вовсе свалил в Израиль, хотя сам русский.

Далее, Вы точно поняли мою мысль о том, что в нынешних условиях российское гражданство необратимо? Раз дали и всё. А вполне  может быть, что этот конкретный гражданин гражданства и не заслуживает.


Цитатаа главное украинцы просто растворяются, не создавая автономных диаспор.


Пока их мало - да. А если в короткий срок въедут миллионов 5-10 украинцев?

Цитатапотому как они однородный элемент с нами.
через несколько лет в них от украинца остаётся мягкий говор и безобидное погоняло хохол(ну или обидное, если хитрожопый) в коллективе или дружеской компании.

Я бы не был так в этом уверен. Просто потому, что пока что в Россию въезжали относительно вменяемые украинцы, а вот дальше, с ухудшением экономической ситуации к нам ломанется всяческое рагулье, которое у себя недоскакало. Поэтому возможность лишить гражданства недостойных этого должна быть обязательно.
Русские пришли за своими деньгами, за своими землями и за своими людьми!
  • +1.18 / 33
severdv
 
russia
Хабаровск
50 лет
Слушатель
Карма: +494.91
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 434
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 05.12.2018 17:32:21А что мешает этого гражданина посадить за его злодеяния...

Во-первых, не за все можно посадить. Скажем он добровольцем пошел в "АТО". За что его сажать? По каким статьям УК РФ?
Во-вторых, а содержать его в тюрьме за деньги российских налогоплательщиков это правильно? А ведь после отсидки, он, как гражданин РФ, будет иметь право избирать и быть избранным, на пенсию и т.д. Нам это надо?
Думаю, совсем нам это не надо. Так что, пусть мотает туда, откуда пришел.
Русские пришли за своими деньгами, за своими землями и за своими людьми!
  • +0.60 / 23
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.34
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Цитата: Шуша от 05.12.2018 21:33:53сухого больше ни ни..

Тут интересно а где вот эти вот:

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.40 / 70
severdv
 
russia
Хабаровск
50 лет
Слушатель
Карма: +494.91
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 434
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 05.12.2018 18:00:33Предоставленное гражданство не по рождению УЖЕ СЕЙЧАС нормы Закона позволяют отзывать в случае, если при его получении была указана неверная или недостоверная информация. Анкет там хватает. В том числе и участие в АТО придется отразить, ну или скрыть. Но тогда тем самым попадают под нормы, позволяющие гражданство отзывать. Как и любая другая скрытая иили искаженная информация может те же последствия повлечь, для получивших ранее. гражданство.
И эта норма уже сейчас есть в законодательстве.

А за преступления совершенные уже после получения гражданства придется ответить по Закону, как и всем другим гражданам России, хоть даже и по рождению свое гражданство получившим.

Да, есть такие нормы. Но, на мой взгляд, они неполны и не рассчитаны на массовый наплыв иммигрантов. А этот наплыв по мере ухудшения экономической ситуации на Украине и других странах бСССР будет нарастать.
Вот, скажем, некий справжний украинец пирожки хероям Майдана носил, ненавистных москалей в соцсетях крыл, а тут жрать стало нечего и дом не отапливается, и рванул наш справжний украинец в ненавистную Россию. Там тепло и деньги есть. И поехал он с дулей в кармане в Россию, получил гражданство, право избирать, социальную защищенность, воспитал детей на примерах хохлогероя Бандеры, Шухевича и прочих, и получили мы внутри Россию 5-ю колонну. Ведь его сын или дочь вполне могут получить немаленький государственный пост и как скажется семейное воспитание в духе ненависти к России?
Сейчас учитывается такая деятельность справжнего украинца при получении гражданства РФ? Насколько я знаю, нет, не учитывается. А надо бы.
Для примера, тетенька молдавского происхождения шпионила в пользу Румынии:

ЦитатаПрезидент РФ Владимир Путин проинформирован о задержании подозреваемой в шпионаже Карины Цуркан. Об этом сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, передает ТАСС.
«Безусловно, конечно», — сказал Песков, отвечая на вопрос, доложено ли президенту о следственных действиях.

14 июня члена правления «Интер РАО» Карину Цуркан задержали по делу о шпионаже (ст. 276 УК РФ). Днем позже суд выписал ей арест, Цуркан его обжаловала. Рассмотрение жалобы в Мосгорсуде назначено на 10:00 28 июня.

Ранее РБК сообщил, что Цуркан подозревают в том числе в передаче Румынии сведений о переговорах по организации поставок электроэнергии в Крым и в Донбасс.

Скрытый текст
Отредактировано: severdv - 06 дек 2018 02:56:22
Русские пришли за своими деньгами, за своими землями и за своими людьми!
  • +0.55 / 19
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 06.12.2018 03:39:04А вот Геращенко сказала, что 66 человек - это не россияне, а "сепаратисты". Я не поняла, что Украина предлагает обмен Москве "украинцев на украинцев"?

Походу да.
Дна нет.
Государство барыжит собственными гражданами.
Государство рабовладелец, в центре Европы в 21 веке.
Позор
Отредактировано: Danila96 - 06 дек 2018 04:11:08
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +1.52 / 33
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.72
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Kingle от 05.12.2018 22:22:16Я полагаю что в 13-14 годах они свято веровали в Святой Безвиз, европейские зарплаты с пенсиями и кружевные трусики.

Они и сейчас верят, вот только нужно порося на кицюндер сменить Согласный
  • +0.72 / 20
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.91
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Maxlock от 05.12.2018 16:25:41Многие граждане продолжают уважать сильную и умную власть, особенно - горцы, поэтому, в те моменты, когда власть ослабевает без идеи и воплощения мечтаний народа, граждане начинают терять уважение к правителям.
Далее ситуацию усугубляют либеральные микробы и грибки (Мемориал, Московская Хельсинкская группа), народ теряет доверие полностью и ... капец стране, которую раньше любили, уважали и побаивались.
Тут ни горец, ни друг степей - калмык, никто не устоит.

Собачья какая-то логика, конечно - пока хозяин в силе, его руку лизать и о его сапог тереться, а как ослаб... Грустный
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.52 / 18
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: аццкий йожик от 05.12.2018 23:05:41При всем уважении, но практика показывает, что фашизм, как явление в государственном масштабе, уничтожается не Судоплатовыми, а рядовыми пехотными Ванями. Судоплатовы могут лишь способствовать и ускорять процесс. Разведка войн не выигрывает.

Более того. Государственный фашизм в результате единичных действий "Судоплатова" в итоге получает поддержку в виде новой иконы свежеубиенного героя борьбы за незалежность и всё прочее.
Что сегодня и наблюдаем в реале.
Системные вещи и уничтожаются системно, а не замещением одного хероя другим путем спецоперации.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.20 / 11
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,491.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
Командующий военно-морскими силами Украины Игорь Воронченко предложил себя в обмен на 24 украинских моряков, задержанных в Керченском проливе. 
Об этом он заявил в интервью газете Bild, опубликованном в четверг, 6 декабря  сообщает Русская служба DW.

По словам Игоря Воронченко, он готов отправиться в российскую тюрьму, если президент РФ Владимир Путин отпустит на свободу задержанных моряков.

"У меня разрывается сердце, когда я вижу своих солдат, которых противозаконно удерживают в России", − заявил глава ВМС Украины.

В то же время адмирал в отличие от президента Украины Петра Порошенко не считает, что военные корабли НАТО смогли бы помочь стране в Азовском море.

"Существует соглашение от 2003 года, по которому любому военному судну для захода в Азовское море необходимо разрешение и от Украины, и от России. Это значит, что даже если бы Украина хотела, Россия бы этого не разрешила", − подчеркнул Воронченко.

https://novosti-n.org/news/read/156879.html

P.S. Танкисты, они такие, героические...Подмигивающий В ВМСУ у него служат "солдаты".
Отредактировано: Ayup-han9 - 06 дек 2018 06:35:45
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +3.80 / 83
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,051.96
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,683
Читатели: 5
Цитата: аццкий йожик от 05.12.2018 23:05:41При всем уважении, но практика показывает, что фашизм, как явление в государственном масштабе, уничтожается не Судоплатовыми, а рядовыми пехотными Ванями. Судоплатовы могут лишь способствовать и ускорять процесс. Разведка войн не выигрывает.

Где-то я уже это слышал....А, вспомнил, в конце 80-х ! "Не Сталин выиграл войну, а русский народ!"
Так вот, если война народная, то есть угрожает всей нации, то её должны выигрывать все - ударно трудясь на производстве, отчаянно воюя на фронте, разрабатывая планы эвакуации и переноса производств, склоняясь над картой боевых действий, выкуривая предателей из схронов.
Не надо дробить участников войны; Победа - она общая !
  • +0.85 / 31
turan 2017
 
Слушатель
Карма: -28.64
Регистрация: 19.05.2017
Сообщений: 745
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
https://aillarionov.…94296.html
X
06 дек 2018 09:40
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Какой нахрен бой?
Тот, кто носит медный щит - тот имеет медный лоб! Поцелуй моего ишака под хвост!
  • -3.57 / 91
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,182.33
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,114
Читатели: 3
  Военно-морские силы США готовятся к отправке корабля в Черное море. Об этом в среду, 5 декабря, сообщил телеканал CNN со ссылкой на данные от трех источников из числа официальных лиц. Отмечается, что этот шаг "станет ответом на действия России против Украины в Керченском проливе. 
США намерены предупредить Турцию о проходе своего военного корабля через Босфор и Дарданеллы. "Американские военные предложили Госдепартаменту информировать Турцию о возможных планах отправки корабля своих ВМС в Черное море", − говорится в сообщении телеканала.   При этом два из трех источников CNN указали, что уведомление Анкары должно предоставить возможность прохода через проливы, но "этот вариант не обязательно будет выбран".  
 "Мы регулярно проводим операции по укреплению безопасности и стабильности во всем районе действий шестого флота США, включая международные воды и воздушное пространство Черного моря. Мы оставляем за собой право свободно действовать в соответствии с международными законами и нормами", − заявил в комментарии телеканалу Кайл Рейнс, официальный представитель флота, осуществляющего операции в регионе.  
 Как сообщал , 25 ноября спецназ РФ захватил три украинских корабля в Керченском проливе. В результате атаки были задержаны 24 украинских моряка, шесть из которых получили ранения.  В РФ обвинили украинскую сторону в "опасных маневрах" во время захода в "закрытую акваторию территориального моря РФ", назвав действия Украины в районе Керченского пролива "провокационными".  В связи с инцидентом Киев и Москва обменялись нотами протеста.  Действия РФ осудило НАТО, а также многие европейские страны. 
https://korresponden…e-more-smy
=================================
Источник так себе, но хотя бы со ссылкой на CNN. Насколько помню, чужие военные корабли не имеют права находиться в Черном море свыше 28 суток. Если Петя окончательно с резьбы сорвется, то координация хохлов с нашими заклятыми партнерами пойдет самая плотная и активность ВСУ должна происходить в период присутствия этого кораблика. 
  • +1.30 / 15
Baget_
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +684.05
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,424
Читатели: 1
Цитата: turan 2017 от 06.12.2018 08:11:06https://aillarionov.livejournal.com/1094296.html

Зачем усложнять?
У российских погранцов есть Устав как действовать при нарушении границы. Если-бы они действовали не по Уставу, то в СИЗО находились-бы они, а не шумеры.
Вы этого хотите?
  • +1.04 / 37
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Albert V от 06.12.2018 08:34:04
Скрытый текст

Источник так себе, но хотя бы со ссылкой на CNN. Насколько помню, чужие военные корабли не имеют права находиться в Черном море свыше 28 суток. Если Петя окончательно с резьбы сорвется, то координация хохлов с нашими заклятыми партнерами пойдет самая плотная и активность ВСУ должна происходить в период присутствия этого кораблика.

Не свыше 21 суток
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.29 / 50
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Нуриэль Рубини от 05.12.2018 08:52:22хню не городите.точнее не разжигайте.
хитрожопых хамелеонов среди любых народов достаточно.
среди хохлов ни больше ни меньше.
самолично приходилось слышать от уроженцев укры как они говорили про майданы и прочее: хохлы совсем ипанулись.
вопрос об ассимиляции украинцев в принципе некорректен.
русские и украинцы один народ.
по крайнем мере большая часть украинцев.
ещё надо учитывать тот немаловажный факт, что к нам поедут в-основном уже лояльные к России люди.
те,для кого рашка-какашка, двинут в обратную сторону.

ну а попав в наше информационное, ментальное, психо-моральное пространство, украинцы избавятся от последних тараканов.
тут массу примеров камрады приводили, как у родственников за короткое время нахождения в России, без хохлотв мозги прочищались.

Нет. К нам поедут те, кто решит, что в России обеспечить желаемый им уровень жизни проще. Кто так решит про Польшу - те в Польшу, и т.д. Какую-либо лояльность тут трудно усмотреть, тем более в сети звучали случаи трудовой деятельности участников АТО на российской территории.
 
Вопрос же ассимиляции вполне корректен, поскольку она требует не близости этнического происхождения, а подстройки мировоззрения под общепринятое. Попытка заменить именно ментальные коррекции на этническое родство - это просто шулерство, начисто разбиваемое историческими примерами многовековой вражды менталитетов внутри одного народа - сербы и хорваты, например. Или успешной ассимиляцией инородцев. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.02 / 36
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Василий Темный
05.12.2018, 07:15



Европа не хочет рисковать стабильностью поставок голубого топлива. Директор Европейского энергетического сообщества (ЕЭС) Яниз Копач в весьма резких выражениях потребовал от украинских властей незамедлительно начать процесс создания оператора газотранспортной сети (ГТС), независимого от руководства Украины (анбандлинг)
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» должна подписать договор по передаче акций ПАО «Магистральные газопроводы Украины» (МГУ) до конца первого квартала 2019 года, сказал он. То есть, обращаем внимание, до выборов президента Украины.

Скрытый текст


 https://ukraina.ru/e…72231.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.18 / 40
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,290.34
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Экспресс
Дискуссия   273 5
Экспресс "Киев-Борисполь" на подводных крыльях с реактивным двигателем, на который Порошенко потратил целых 80 гривен паркуют в музэй.




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.54 / 33
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Старый Хрыч от 05.12.2018 22:35:43Мечты, мечты, где ваша сладость...а посмотреть внимательно - одна лишь гадость Веселый
Ни один из перечисленных вами самолетов работать с таких высот эффективно не сможет. Автор статьи оперирует цифрами высот, на которых работают наши самолеты в Сирии. Это стало возможным благодаря модернизации самолетов пожилого возраста, штурмовиков и фронтовых бомбардировщиков, тянущих основную нагрузку в работе по земле. Например - штурмовики доведены до уровня СМ3 http://www.airwar.ru…25sm3.html 
Фронтовые бомбардировщики при модернизации оснащены СВП-24 http://aviation-gb7.ru/Su-24SVP24.htm
Все это позволяет с высокой точностью работать свободнопадающими бомбами времен царя Гороха, именуемыми чугунием. 
Нет таких доработок и модернизации на самолетах ВСУ, нет там ГЛОНАСС, нет "Витебска", нет СВП-24. Не могут они работать с таких высот, и поневоле будут вынуждены опускаться ниже, на высоты, доступные даже переносным ЗРК. Можно бомбить с высот 6-8км, но так и с таким же успехом можно бабахать по воробьям из царь-пушки, а не выполнять эффективно взлом опорных пунктов и поддерживать войска на земле.
Насколько я помню, БШ неоднократно говорил, что ситуацию и все телодвижения чутко пасет тяжелая МСД, расположенная где надо. Басурина не осуждаю, он говорит о делах со своей точки зрения, и с опорой на собственные силы. А что ветром надует, то дела другие Незнающий
К материалам, размещенным на ВО, надо относиться очень придирчиво.

Любой здравомыслящий человек знает, что на речных трамваях в атаку на на что либо укрепленное и вооруженное не поедет. Видимо, на хрюксмарине это не распространяется.
- Кэп упоминал, что материалов на постройку всей планируемой серии нет, так что серия имеет шансы закончиться двумя штуками
- какова область использования катеров такого типа? Противодиверсионные мероприятия - подойти к берегу, высадить взвод...и все это в условиях отсутствия наличия артиллерии, ПТУРов, танков, БМП-2 на побережье, т.е. у сэбэ, любимых, на своей территории. Движение к берегу, занятому противником с целью высадки десанта - мракобесие, это возможно лишь после подавления огневых средств обороняющихся. Чем? Кораблей с таким вооружением у кастрюль нет. Собственный ККП? Позор
- вооружение катеров установками для пуска НАРов вызывает у меня даже не сомнения в здравомыслии, а желание покрутить пальцем у виска - они нестабилизированы, и даже собственная волна из под катера, зыбь, не говоря о волнении моря, рассыпят горохом весь залп на деревню дедушке, в даль голубую.
- "броня фуйня, и крыша из брезента" Веселый это уже проходили. Катера не бронированы, очередь из 30мм 2А42 приведет к утоплению и гибели 37 душ. Средств спасения на всех не хватит, псы - рыцари зольдатен сидят там в полной сбруе, в снаряжении и т.п. 
С моей точки зрения, такие лохани были бы хороши для сомалийских пиратов.

Народ на тематических форумах над украинскими суперкатерами глумится по полной
Начиная от обивки кресел для десанта "в цветочек" и китайским плафонами из ближайшего универмага (аха. при первом пуске собственных НУРС рассыпятся на головы десанту ибо даже без чехлов), до сварного уголка на потоке десантного отсека.....
  • +1.51 / 34
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Начком от 05.12.2018 23:11:31Комиссия Кременецко-Почаевского государственного историко-архитектурного заповедника в среду провела ревизию в Свято-Успенской Почаевской лавре.
Об этом сообщает информационно-просветительский отдел УПЦ МП.
Проверку осуществляли в Успенском соборе, Троицком соборе, монастырских кельях, архиерейских домах, колокольнях и надвратном корпусе.
"5 декабря Кременецко-Почаевский государственный историко-архитектурный заповедник проверил наличие экспонатов, согласно реестру 60-х годов, на территории Свято-Успенской Почаевской Лавры ... В результате проверки все святыни оказались на месте", - говорится в сообщении УПЦ МП.

Однако официального подтверждения о таких результатах проверки от Минкульта и Кременецко-Почаевского государственного историко-архитектурного заповедника пока нет.
Церковники сообщают, что проверка наличия зарегистрированных экспонатов комиссия заповедника провела согласно описанию советского периода.

Камрад, самый писец - в Киево-Печерской лавре Минкульт Укрии поштучно пересчитывал СВЯТЫЕ МОЩИ,,.
  • +2.17 / 40
Сейчас на ветке: 121, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 108
 
timofey41 , wood-cutter