Украина и украинско-российские отношения

Договор по использованию азово-керченской акватории 2003 года продолжает действовать, ни Украина, ни Россия не заявляли о его денонсации, сообщил РИА Новости статс-секретарь, заместитель министра иностранных дел РФ Григорий Карасин.

Карасин напомнил, что договор по азово-керченской акватории 2003 года признает Азовское море внутренним морем России и Украины, и любые военные суда третьих государств могут войти в Азовское море только с согласия Москвы и Киева.

В сети появился забавный юмористический текст, озаглавленный как «самый чёткий прогноз будущей войны от Аслахана Гаджиева». Особенно рекомендуем его для прочтения украинским военнослужащим.
«В представлении украинцев вторжение России должно выглядеть как прущая через границу армада русских танков, сопровождаемая тучей самолётов и ракет — эдакое “двадцять друге червня” (22 июня – прим. “Русской Весны”) в современном исполнении. Но нет, вторжение России будет выглядеть иначе.
Примерно вот так.
Ранним воскресным утром российско-украинскую границу где-то в районе Белгорода или Курска организованно пересечёт колонна микроавтобусов.
На первом же перекрёстке наспех мобилизованные маршрутки с рекламой белгородских аптек и курских автосервисов бодро разъедутся в разные стороны, до тошноты укачивая на изношенных украинских дорогах своих пассажиров — собранных со всей российской армии начфинов, помначфинов и прочих сотрудников полевых отделений Центробанка.

Потрескивая остывающим мотором, маршрутка остановится у КПП ближайшей украинской воинской части. Когда украинский полковник выйдет, уже почти зелёный российский начфин развернёт перед ним кипу бумаг и начнёт тыкать пальцем:
“Гляди, полковник, вот штатное расписание российской воинской части. Вот здесь оклад по должности, это оклад по званию, тут выплата за выслугу, там надбавка за классность. А вот это, это и это — иные дополнительные надбавки. Но! Всю эту красоту получат только те, кто в 12.00 построится в полковую колонну и будет готов к маршу на Киев. А остальные нам не нужны!“
Ревёт сирена, гремят приказы, по расположению мечутся ошалевшие срочники, подгоняемые русским матом через фрикативное [г]. Танки не заводятся, у БМП слито топливо, зампотех и начштаба сапогами буцкают толстого прапорщика в грязной луже, а растрёпанная прапорщикова жинка уже катит “з хати” третью бочку бензина, пучась от напряжения. Но ровно в 12.00 колонна бронетехники, перегруженная барахлом и облепленная потным личным составом, готова к движению.
А как вообще через границу пропустили маршрутки с российскими офицерами, спросите вы? А очень просто. За час до того границу верхом на велосипеде пересёк одутловатый начфин Погранслужбы ФСБ РФ и подъехал к ближайшей казарме Державной прикордонной служби України. И да, у него с собой была кипа бумаг.
Второй вариант развития событий, предусматривающий вторжение Украины в Россию, будет проходить намного проще. Пустынную дорогу, ведущую вглубь России, сразу за погранпереходом будет преграждать маршрутка с рекламой наращивания ногтей, потрескивая остывающим мотором.
А подходящие украинские войска будут нетерпеливо ожидать свежего цвета помначфина с кипой бумаг. И поверьте, ширины дороги вполне хватит, чтобы на ней смогла развернуться в обратную сторону самая перегруженная бронетехника».

Цитата: Boris Bakhterev от 12.12.2018 18:27:36Пожалуй, Вы правы. Вот данные по потерям ВСУ (из Вики) помесячно. Я отмечал номера батальонов убитых:

Скрытый текст

КУСЬ

10, 24, 58, 72, 92 бригады - точно трехбатальонные. Впрочем, из четырех бригад, которые якобы будут участвовать в наступлении две - точно двухбатальонные (по Вашим данным).
Кроме того, Вы, наверное, сильно польстили им, написав про три батальонные тактические группы. Батальонная тактическая группа, если не ошибаюсь, это - мотострелковый батальон, усиленный танковой ротой, артиллерийской батареей и чем-нибудь еще из полкового/ бригадного комплекта? Где ВСУ найти танковую роту на механизированный/ мотопехотный батальон, если у них 50 танков на четыре бригады? 

50 танков на четыре бригады - на 35-ти километровый фронт (Тельманово-Новоазовск)! БМП/ БТР Басурин даже не упомянул. В четырех бригадах их должно было бы быть минимум 300-400, но там и близко столько нет. Откуда могут взяться БМП/ БТР в 36 и 56 бригадах? Они же формирования  2014-15 гг. Сколько-то получили. Несколько десятков. БТР/ БМП могут быть в приличном количестве у 128-й - она довоенного формирования. Не может быть много БМП/ БТР у 79-й - она аэромобильная, т. е. нормальной техники у нее тоже до войны не было.
И что это будет за наступление? 50 танков (1-2 на км фронта) расползаются по приазовским степям. За ними на "своих двоих" топают "12 тыс." народу. Я поначалу вздрогнул, услышав Басурина, но сейчас начинаю сомневаться в серьезности его информации. В том виде, в каком он представил грядущую операцию ВСУ ничего опасного не выйдет.
Поправьте, если я ошибаюсь.

давайте по порядку
1. 128 огшбр и 79 одшбр укров - это бригады, которые стоят на линии соприкосновения. И МОГУТ (если президенту Пэдро стукнет в голову...) действовать в первом эшелоне. все бригады первого эшелона ВСУ имеют три батальонные тактические группы. 
Вы правильно дали стандартную батальонную тактическую группу ВС РФ - по военному времени это где-то около 1 тыс.- 1,2 тыс. человек.
В бтг ВСУ - от силы рыл 700-800.  (с прикомандированными). При этом
- согласно минским договоренностям танковый батальон 128 огшбр и танковая рота 79 одшбр, бригадные артиллерийские группы 128 огшбр и 79 одшбр  должны быть выведены за 50 км зону (то есть на линии соприкосновения их нет). Периодически правда они подползают, но не массово а по-штучно
56 омбр - была выведена из зоны БД в ноябре 2018. Ее пункт постоянной дислокации - Мариуполь. Там стоит штаб, один батальон, артиллерия. второй батальон - стоит на полигоне в Гурзуфе.Третий батальон - где-то в Запорожской области. сторожит Азовское море.
36 омпбр - один батальон - в Марике, там же - часть артиллерии, один - в Бердянске, оставшийся батальон МП и танковая рота - в Николаеве
Вот и получается - в 36 бр МП и 56 омпбр смогут задействовать по два батальона (третьи - далеко) 
В 128 огшбр на вооружении в батальонах БМП-1 (есть БМП-2), в 79 одшбр - БТР (80,70, есть БТР-60) Вопрос сколько из них работоспособных - точно что не все.
В резерве ОТГ "Восток" ВСУ - а туда входит район Волноваха, Мариуполь - также есть один танковый батальон с 1 отбр ВСУ (там танки Т-64 и Т-64БМ"Оплот", до 30 штук)
В принципе там степь, сплошной линии траншей нет, и наши и укры строят обороны на базе системы опорных пунктов, промежутки между ними должны перекрываться огнем и минными поями. Как оно на самом деле - х/з.
Поэтому сосредоточить до 40 танков на участке в 10-15 км чтобы ударить по двум-трем ротным опорным пунктам - укры таковую возможность имеют.
Просто с той стороны фронта тоже не дураки сидят, за телодвижениями укров наблюдают внимательно. А уж из-за ленточки особенно
И готовят ответ
Пы.Сы. Все мои данные взяты из открытых источников, так шо... могу быть где-то и не прав

ЦитатаЗа неделю в Украине усилилось заболевание корью. Хуже всего ситуация на западе страны
17:33, сегодня
За период с 4 по 11 декабря корью в Украине заболели 2 611 человек. Об этом говорится в сообщении Центра общественного здоровья Минздрава в Фейсбуке.
"По оперативным данным Центра общественного здоровья Минздрава, в течение 49-й недели корью заболело 2 611 человек - 847 взрослых и 1 764 ребенка (на 9,5% больше, чем на прошлой неделе). Прививка - единственный надежный способ защиты от кори, даже если в вашем регионе зафиксирована вспышка заболеваемости", - говорится в нем.
С начала 2018 года в Украине корью заболели 46 937 человек (17 418 взрослых и 29 519 детей).
Больше всего болеют корью в тех областях, где уровень охвата плановой вакцинацией наименьший.
В общих цифрах самые высокие показатели заболеваемости во Львовской (всего 10 232 человека: 2 871 взрослый и 7 361 ребенок), Ивано-Франковской (4 828 человек: 1 293 взрослых и 3 535 детей), Закарпатской (4 289 человек: 882 взрослых и 3 407 детей), Тернопольской (3 060 человек: 1 026 взрослых и 2 034 ребенка) областях, Киеве (2 780 человек: 1 667 взрослых и 1 113 детей), Черновицкой (2 759 человек: 885 взрослых и 1 873 ребенка) области.

Ндяя, неужели и в этом виновата Россия?

Цитата: hotswaper от 12.12.2018 19:16:43Не убрал раскладку под спойлер специально.
А ведь неплохая группировка нарисовалась...
Как-то кучно всё собралось.
Осталось мотивировать её (кое-кого нейтрализовав.) и развернуть на запад.
Интересно - устоит ли Киев-укрепрайон против их?
И, кмк, обойдется это мероприятие не так чтобы и очень дорого.
Надо подумать...

Не стоит тешить себя иллюзиями - весь комсостав ВСУ от комбата и выше до НГШ включительно  "повязан кровью Донбасса"  по самые уши
По всем скучает Ростовский гарнизонный суд Южного ВО. И срока им светят немалые, особенно комбригам и выше, а также  артиллеристам 
Поэтому... никаких попыток кого-то там свергнуть ВСУ НИКОГДА предпринимать не будут.
Они не самоубивцы

Цитата: Радонеж от 12.12.2018 09:47:10Этот будет сидеть дольше всех.

Да не будут они сидеть. Но и до выборов не отпустят. Раньше  не отпустят по формальной причине -  не завершены следственные действия, а фактически чтобы в предвыборной кампании ПАП не стал использовать освобождение как собственную заслугу.
Для Запада керченский инцидент сводится к тому, что укро моряки допустили оплошность, всего лищь забыли уведомить о проходе, а ответ русских был непропорционально жесток. Надо было просто выдворить их в нейтральные воды и все.  Моряки сплошь молодые, неопытные - Они же дети! К тому же не оказывали сопротивления при задержании. Но оспорить действия наших пограничников на Западе тоже не могут, они действовали в рамках международного права.
Все сведется к обмену всех на всех, но то будет летом. Не знаю, правда, что от Норда к тому времени останется.

Цитата: Старый кэп I от 12.12.2018 10:19:25В воздушное пространство РФ не заходит, летает над нейтральными водами - имеет право
Что приятно - нарушать воздушную границу РФ НАД КРЫМОМ США ДАЖЕ И НЕ ПЫТАЮТСЯ
ТО ЕСТЬ - США ДЕ-ФАКТО ПРИЗНАЮТ КРЫМ РОССИЙСКИМ

Де факто они признают, что могут сбить. До признания Крыма Российским еще очень далеко.

Украинский полицейский получил российское гражданство.



Реакция укронационалистов не заставила себя долго ждать.

ЦитатаВ еженедельной аналитической докладной “Russia in Review” вашингтонский Центр изучению войны (Institute for the Study of War) предположил, что РФ может готовить химическую атаку в Украине. Об этом передает УНН. “Россия может сфабриковать или начать атаку с применением химического оружия против Украины, чтобы создать ложный повод для эскалации”, – пишут американские эксперты. В Центре изучения войны считают, что Кремль сейчас создает необходимые предпосылки для эскалации конфликта с Украиной, в том числе и для открытого вторжения.
Аналитики вспомнили события в Сирии, где Россия и режим Асада 24 ноября сфабриковали атаку с применением химического оружия, после чего РФ ответила на эту “атаку” ударами российских истребителей. В США предполагают, что химической атакой Кремль может сорвать Объединительный собор украинских церквей 15 декабря.
“Кремль теперь может рассчитывать, что он может использовать ту же игру в Украине. Путин может попытаться отвлечь внимание правительства Порошенко от военных действий, чтобы сорвать предстоящую встречу 15 декабря в Киеве, на которой будет официально объявлено об автокефалии Украинской православной церкви”, – сказано в докладе.

Страна, которая, извините, пиZданулась на русофобии, дает разрешение своим шестеркам на грязную провокацию с химоружием
А бы на месте нашего МИД начал пропагандистскую кампанию на тему "Химическая провокация Украины по команде из США"
А ВС РФ - пожалуй, надо готовиться..
Пы.сы. Галапероид в Вашингтоне явно закончился
А на Украину его и не завозили
Психиатры бессильны....

ЦитатаЕвропейский инвестиционный банк и Европейский банк реконструкции и развития выделят 176 млн евро на новый проект по повышению осведомленности украинцев о безопасности дорожного движения. Об этом говорится в заявлении главы представительства ЕИБ в Украины Жана-Эрика де Загона на пресс-конференции, посвященной кампании "Не гони, Украина!" во Львове.
По его словам, в Украине стартует новый проект, который будет направлен на повышение осведомленности о безопасности движения. ЕИБ называет проект флагманским в регионе, поскольку за объемом инвестиций он самый большой — 176 млн евро. Европейский инвестиционный банк выделит 75 млн евро, остаток средств предоставит ЕБРР.

Кто мне объяснит что это такое "повышение осведомленности украинцев о безопасности дорожного движения"
Как это будет выражаться физически???
Неужели кто-то в Европе ВЕРИТ, что эти 176 млн эуро не будут банально разворованы укровластями???

Цитата: Global Federation от 12.12.2018 20:21:30Очень понравилась и новая ее песня и видеоряд к ней.

Благодарю!
От души!
ПС добавлю картину

ещё одну

Цитата: Старый кэп I от 12.12.2018 20:58:51Страна, которая, извините, пиZданулась на русофобии, дает разрешение своим шестеркам на грязную провокацию с химоружием
А бы на месте нашего МИД начал пропагандистскую кампанию на тему "Химическая провокация Украины по команде из США"
А ВС РФ - пожалуй, надо готовиться..

Они поймут только кулак.

Цитата: don't worry от 12.12.2018 19:50:09Да не будут они сидеть. Но и до выборов не отпустят. Раньше  не отпустят по формальной причине -  не завершены следственные действия, а фактически чтобы в предвыборной кампании ПАП не стал использовать освобождение как собственную заслугу.
Для Запада керченский инцидент сводится к тому, что укро моряки допустили оплошность, всего лищь забыли уведомить о проходе, а ответ русских был непропорционально жесток. Надо было просто выдворить их в нейтральные воды и все.

Вы сами-то понимаете, что пишете? Военные корабли с наглой мордой влезли в наши тер.воды и по-всякому в них ерепенились. С какого перепугу их кто-то отпустит? С какого перепугу кто-то о чем-то будет договариваться по их поводу? Кого в принципе волнует мнение запада по этому вопросу? 
Вопрос здесь ровно один - нерушимость гос.границ РФ. Залетные голуби решили делом оспорить этот тезис. Будут сидеть максимально. Чтобы любой адмирал НАТО знал и понимал перспективы. 

Цитата: Старый кэп I от 12.12.2018 10:52:01Сумасшедший - что возьмешь!" (В.Высоцкий)

https://www.youtube.…fckC3OHt9Q
Этот выползок должен бы понимать, что охрана надает ему по башке раньше, чем он дернутся попробует...спец же 

Цитата: случайный прохожий от 12.12.2018 21:50:36Думаете, напоследок законтрактуют поставки сжиженного йеллоустонского газа в Европу?  

Вы же видите, что эта операция выполняется иначе. Американцы продают в Европу российский сжиженный газ. В целом задача американцев - быть посредником в энергетических контрактах и иметь с них жирный гешефт. 

Цитата: idioten test от 11.12.2018 21:31:44МОСКВА, 11 декабря. /ТАСС/. Офицер Службы безопасности Украины Василий Сорока, который находился на одном из кораблей ВМС Украины, задержанном в Керченском проливе за нарушение прохождения границы, отказался от дачи показаний. Об этом ТАСС сообщил его адвокат Сергей Бадамшин.
"Посетил сегодня в СИЗО-1 УФСИН РФ по Москве ("Матросская Тишина") раненого украинского военнопленного Василия Сороку. Во время допросов он воспользовался ст. 51 Конституции РФ, дающей право не давать показаний против себя", - сказал адвокат. Он добавил, что его подзащитный был ранен в левое предплечье прямым попаданием снаряда в бронекатер "Бердянск".
"Осколком перебит нерв, артерия, мышцы. Предположительно, стрельба велась из АК-630. Смогли сами перебинтоваться, затем их доставили на подошедшие российские корабли. Уже в Керчи их прооперировали в больнице, сейчас все идут на поправку, хотя в условиях СИЗО невозможно представить, как проходить лечение и реабилитацию", - сказал Бадамшин. Адвокат считает, что в интересах России - быстрее отправить украинских военнослужащих домой.
Ранее адвокат арестованного украинского военнослужащего Дениса Гриценко Николай Полозов рассказал ТАСС, что его клиент не признает вину и отказывается от дачи показаний.

Перебитая артерия - это фонтан, который так просто не заткнёшь. Пока пришвартовались, пока больничка...или настолько хорошо его моряки (наши/ваши?) умеют первую помощь оказывать или не понятно как он с перебитой артерией еще живым оказался.

Цитата: bughunter от 12.12.2018 10:18:50Председатель комитета бундестага по внешней политике Норберт Рёттген призвал власти ФРГ в срочном порядке пересмотреть позицию по газопроводу «Северный поток — 2» из-за инцидента в Керченском проливе. Его статью публикует The Guardian.

Скрытый текст

«Реакция ЕС должна быть последовательной и единогласной: наша сила зиждется на нашем единстве», — пишет Рёттген.
По его словам, военная сила исключена, однако все остальные меры должны быть рассмотрены. 
«В частности, Германия должна срочно пересмотреть строительство газопровода «Северный поток — 2», — отметил политик.
Он считает, что газопровод «вряд ли является чисто коммерческим проектом». По его словам, он имеет «геополитические притязания» и ЕС как минимум должен получить гарантии, что российский газ будет и дальше поступать через территорию Украины.
Ранее глава МИД Германии Хайко Маас заявил, что если бы немецкая сторона вышла из «Северного потока — 2», то это бы навредило Украине.

Бред и шизофрения.

Хорошо оплаченая Рётген ярый русофоб.

Цитата: Nazgul от 12.12.2018 21:22:48ИМХО, совершенно бестолковая и ведущая в никуда "линия защиты". В общем-то даже "линией защиты" это признать сложно. А если эту чушь рекомендуют им адвокаты...Это может сыграть лишь на публику, на бурление субстанций, и ни на что более...
А может быть адвокаты как раз и понимают, что дело проигрышное, все факты налицо, их нужно только запротоколировать и единственное, что остаётся - это истерить как можно громче?
Потому как вижу такие направления развития событий:
- расследование, суд, приговор, помилование, обмен. Тут заявления о статусе военнопленных и отказ от дачи показаний особого значения не имеют, т.к. всё равно обменяют. Имеет это значение только для лепки из них хероев укроины и истерии вокруг дела в процессе.
- расследование, суд, приговор, турма. А вот тут они делают себе хуже. Т.к. они практически добровольно отказываются от обстоятельств, которые суд мог бы учесть как смягчающие - деятельное раскаяние, активное способствование раскрытию и расследованию преступления, изобличению и уголовному преследованию других соучастников преступления, и мог бы скостить срок.
- обменяют на кого-нибудь в ближайшем будущем без суда. Честно говоря, не совсем представляю, как это можно сделать для всех на законных основаниях при возбуждённом уголовном деле и при наличии события преступления, разве что основную тяжесть переложить на командиров (Ст. 42 ч. 1 УК РФ) - именно об этом, кстати, говорит Мокряк. освободив (обменяв) остальных, а командиров обменяв после приговора. Ну и совсем уж, если извернутся понадобится, признать их всех подчинёнными, по той же 42, а командирами признать тех, кто их отправил. Но тут мешается ч.2 той же статьи.
- варианты и комбинации трёх предыдущих
Но статус военнопленного ко всему этому не имеет вообще никакого отношения. Иначе придётся им сидеть, пока на укроине не примут закон, что Россия не агрессор, ну, или что победили Россию... Ну а чё, война же...

Шарий конечно умный, но дурак.. Какая такая «умная линия защиты» с объявлением себя военнопленным?
Военнопленный — это обезоруженный противник, временно находящийся во власти не отдельного лица или командира воинской части, а во власти воюющего государства (стороны), которое и несет полную ответственность за его судьбу.

Можно сослаться на сонм статей международного права и Женевской конвенции, но смысла в этом нет. По одной простой причине. 
Если, с огромной натяжкой, европа признает ( это вообще из области фантастики) , что украина сегодня находится в состоянии войны с Россией, то тот же самый мир не сможет признать, что Россия в тот же самый час находится в состоянии войны с украиной.
А значит военнослужащий украины, объявивший себя военнопленным в войне, которую никто официально не объявлял, априори признает себя участником спланированного акта вооруженной агрессии в отношении сеседнего государства...и, следовательно, автоматически получает статус террориста.  Одно дело - неосторожно заплыл, другое дело - сознательно заплыл в военных целях... etc
Будут настаивать на статусе военнопленного - получат переквалификацию обвинения на более тяжкое...
Понятное дело, что все громкие заявления хохлов - это голимая политика, но вот террористы в России получают огромные сроки, вплоть до пожизненного. 
Убедиться в этом г-н Шарий со товарищи могут при внимательном ознакомлении со ст. 205 УК РФ.
А повернуть дело в любую сторону совсем не сложно - несколько неосторожных слов и....

Глава упраздненной Константинополем русской архиепископии попросил принять ее в РПЦ

Москва. 12 декабря. INTERFAX.RU - Управляющий Архиепископии русских православных церквей в Западной Европе, или "русского экзархата", упраздненного Константинополем в конце ноября, обратился к патриарху Кириллу с просьбой принять экзархат в юрисдикцию Московского патриархата.

"Моя главная пастырская забота - сохранить единство, целостность и специфику этой архиепископии, которая сыграла важную роль в сохранении (...) духовной традиции Русской церкви в сложный исторический период в Западной Европе. Мы планируем просить вас о каноническом признании вышеупомянутой архиепископии, которое позволило бы обеспечить непрерывность наследования и миссии", - говорится в письме архиепископа Хариупольского Иоанна патриарху Кириллу, поступившем в "Интерфакс".

Кроме того, как следует из письма патриарху Кириллу, архиепископ Иоанн 30 ноября встретился с главой синодального Отдела внешних церковных связей митрополитом Иларионом, с которым также обсудил сложившуюся ситуацию, после чего и направил письмо предстоятелю РПЦ.

По мнению главы теперь уже упраздненного "русского экзархата", возвращение в РПЦ позволило бы многим "вступить на путь примирения после стольких лет взаимного недоверия".

При этом архиепископ Иоанн напоминает, что уставы "русского экзархата" прямо ссылаются на определения московского Поместного Собора 1917-1918 годов. "Это то наследие, которое мы хотели бы сберечь, потому что оно позволило сохранить открытость церковной жизни, которая включает участие мирян в жизни общин", - говорится в письме.

Говоря о будущем архиепископии, автор отмечает важность уважения "собственного исторического пути" русского экзархата и сохранение его целостности "во вселенской миссии Православной церкви".

О решении Константинополя распустить Западноевропейский экзархат приходов русской традиции стало известно 28 ноября.

Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе с центром в Париже была создана на основе приходов русских эмигрантов после революции 1917 года. До этого момента западноевропейскими русскими церквями управлял архиепископ Евлогий (Георгиевский), однако в 1930 году РПЦ отстранила его от должности. Тем не менее, большинство приходов сохранили лояльность Евлогию, который обратился к патриарху Константинопольскому и получил от него титул патриаршего экзарха.

В 1944 году Евлогий предпринял попытку вернуться в юрисдикцию Московской патриархии, и с тех пор статус архиепископии оставался неопределенным.

В 1999 году патриарх Варфоломей подтвердил, что архиепископия пребывает под властью Константинополя.
Экзархат имеет 65 приходов, 11 действующих церквей и 2 монастыря; основная масса его прихожан сосредоточена во Франции.

 Связался с хихлами - пропал дом. Вековая мудрость.

Цитата: Boris Bakhterev от 13.12.2018 06:41:56

Скрытый текст

Понимаю, что в какой-то момент начну раздражать своей бестолковостью, но очень уж хочется продвинуться в понимании ситуации. Я пытаюсь понять, как может выглядеть замысел ВСУ.
Есть трехбатальонная, прилично вооруженная (танковый батальон, БМП-1 и -2 в мотострелковых батальонах) 128-я гпбр. Есть тб / 1 отбр. Из этого может получиться до четырех почти полноценных бтгр. Учитывая, что 9-й полк ВСН занимает оборону с ничтожной плотностью, эти четыре бтгр вполне могут прорваться к границе. Там они устроят фотосессию на тему "взятие под контроль границы". В это время 9-й полк будет занят, поскольку на него навалится пять батальонов 36 и 79 бригад (плюс два батальона 56-й). Эти бригады оснащены бедней, для быстрых прорывов не годятся, но многочисленны, довольно боеспособны и с предназначенной ролью (заполнить собой пространство, сковать подразделения ВСН) справятся.
В случае успеха на вторые сутки медийная картина будет выглядеть следующим образом. Перемога! ВСУ взяли под контроль протяженный участок границы с Россией и освободили больше тысячи квадратных километров Донецкой области. Возвращение Донбасса началось! В тылу разрозненные группы террористов еще оказывают сопротивление и мешают возвращению мирной жизни, но доблестный "Азов" вот-вот с ними покончит.
Россия окажется перед необходимостью реагировать. Проблема в том, что боевые действия на границе легко подать как открытое нападение РФ на Украину. Даже если реально российских войск там вообще не будет. Т. е. в случае прорыва ВСУ к границе Порошенко уже выигрывает: он получает либо перемогу, либо удавшуюся провокацию.
Провокация в Керченском проливе была построена по этой схеме: укрокорабли прорываются в Азовское море - перемога, героически гибнут - удавшаяся провокация. В Керченском проливе провокация не удалась, поскольку укры быстро сдались. При этом нашим пограничникам пришлось здорово повозиться. На суше сорвать задуманную провокацию будет сложней.
Как Вам такое виденье?
==========

Кстати, у Вас очень подробные данные из открытых источников. Я как-то пытался что-то подобное получить, но не справился. Может быть Вы как-нибудь соберетесь и представите их здесь или на военной ветке? Очень нужно. Уже несколько лет не появляется сколько-нибудь профессиональных обзоров состояния ВСУ.

https://kloch4.livejournal.com/52999.html#cutid1
https://kloch4.livejournal.com/52623.html#cutid1
И вообще интересные у него обзоры.

Цитата: Старый кэп I от 12.12.2018 21:04:44Кто мне объяснит что это такое "повышение осведомленности украинцев о безопасности дорожного движения"
Как это будет выражаться физически???
Неужели кто-то в Европе ВЕРИТ, что эти 176 млн эуро не будут банально разворованы укровластями???

Дают откровенно на проведение выборов. Обтекаемая формулировка нужна как банку так и властям, чтобы потом, в случае проверок, не к чему было прицепиться. Банку - что он вмешивался в укровыборы, те непрофильное выделение денег, властям- на что потрачены деньги. При этом банк  ничего не теряет - это же кредит, не помощь.

Цитата: iz_kirova от 12.12.2018 21:23:01Вы сами-то понимаете, что пишете? Военные корабли с наглой мордой влезли в наши тер.воды и по-всякому в них ерепенились. С какого перепугу их кто-то отпустит? С какого перепугу кто-то о чем-то будет договариваться по их поводу? Кого в принципе волнует мнение запада по этому вопросу?
Вопрос здесь ровно один - нерушимость гос.границ РФ. Залетные голуби решили делом оспорить этот тезис. Будут сидеть максимально. Чтобы любой адмирал НАТО знал и понимал перспективы.

Я пишу ровно так, как западная пресса преподносит события своим читателям. Тут уж, извините , из песни слов не выкинешь. Свое мнение по инциденту, я также неоднократно озвучивал.