Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сообщение не найдено  
Сообщение #5127496 было удалено из ветки! Перейти к сообщению в треде.
←Пред←15850858509585115851259845→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,545 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
990 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
Вчера в 12:48, Сизиф (обновлено: Вчера в 12:48)
 
16 +0.70 / 9 Сообщение  
С языками, диалектами, литературой закончили.
Отредактировано: Сизиф - Вчера в 12:48
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Николай Викторович
 
   
 

13 декабря УПЦ КП отмечала тезоименитство (именины Филарета Милостивого, покровителя главы «КП» — прим. ред.) главы «Киевского патриархата» Филарета.
Однако лжепатриарха не поздравил ни президент Украины Пётр Порошенко, ни Константинопольский патриарх Варфоломей.
Об этом сообщает украинское издание «Страна» со ссылкой на собственные источники.
Кроме того, Филарета не поздравили и экзархи из Фанара. Между тем, представитель Варфоломея прибыл в украинскую столицу ещё 12 декабря.
http://rusvesna.su/news/1544808937
----------------
Ах пичалька-а.... ПлачущийНу, дык эта-а... - Гусь свинье не товарищ ....
Отредактировано: Николай Викторович - 01 января 1970
+ 2.78 / 48
  don't worry
   
   
don't worry   Россия

Слушатель

Карма: +1,172.43
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,153
Читатели: 3
 
Критерии до того расплывчаты и неконтролируемы, что укрочиновники просто не могут не разворовать эти деньги. На такой "грех" они пойти не смогут
Эту уже вторая взятка за два дня
Первая была в сумме 178 млн эуро
Итого за два дня укровласти получили на прокорм 208 млн эуро... Однако
Это плата за качественное исполнение провокации в Керченском проливе?

Это средства на проведение выборов, Кэп. Недели полторы назад Канада еще 25млн обещала. Раз все дружно стали давать деньги нынешней власти, то на Западе наконец-то сделали ставку на кандидата. Это ПАП. Хотели бы Юлю - деньги дали бы ей. Очевидно, что к 1-му апреля денег уже не будет, но и кураторы просто так деньги выкидывать однозначно не стали бы. Значит у них есть какой-то план.
+ 0.70 / 14
  Николай Викторович
 
   
 

На втором видео, на 1.40 мужик нормально, по русски всё объяснил. А эта корреспонденша тараторит как пулемёт на своей долбанной мове - я вообще нифига не понял.... Хотя  я - сам хохол по крови, хоть и родился в Тамбове, и в детстве приезжая в гости к бабке, под Днепропетровском, прекрасно понимал язык, интуитивно, так сказать... А тут - полная задница. ПозорЭто ж надо так язык загадить и исковеркать...
Сообщение скрыто модератором Николай Викторович
Отредактировано: Николай Викторович - 15 декабря 2018 01:15:01
+ 1.57 / 37
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года

Практикант

Карма: +3,072.55
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 4,096
Читатели: 4
 
один вопрос - откуда здесь прибыля?ШокированныйВ очках

Любимая Юлина тема ждёт её женских ручек. Этож как Петросян запустил проблему - газ по тристаписят уже почти...
+ 0.12 / 4
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года

Практикант

Карма: +3,627.93
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,519
Читатели: 8
 

ИМХО, другую гадость они готовят какую-то. Слишком демонстратиано, если всё действительно так, как говорят. Видятся такие варианты:
- удар на другом направлении. Где именно уже сосредоточены достаточные силы и средства, где существуют бреши и слабые места в обороне и вообще существуют ли на каком-либо другом участке эти силы и средства, достаточные для нанесения удара не в курсе.
- отвлечение от какой-то другой пакости, которую готовят опять же в другом месте. Что именно не представляется, но какая нибудь гадость - химия, радиация, ещё чего.
- имитация подготовки к удару. Возможно даже с какой-то имитацией удара. Т.е. сосредоточением крупных сил и средств со значительным перевесом спровоцировать Россию на дополнительную помощь республикам, зафиксировать это и заявить об агрессии и продлить ВП.
- действительно думают нанести удар именно на этом направлении и тупо и открыто к этому готовятся. Опять же, могут тогда продлить ВП, да и вдруг ещё что получится.
- ничего, собственно, не происходит, и всё это информационные игрища, приследующие совсем другие цели.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Nazgul - 15 декабря 2018 22:45:01
+ 1.49 / 37
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +150,460.80
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 90,322
Читатели: 44
 

Посольство США рекомендует американцам в Украине завтра, 15 декабря, избегать массовых скоплений людей и демонстраций:

“В субботу, 15 декабря, состоится голосование, связанное с автокефалией для украинской православной церкви, в Соборе Святой Софии в Киеве (ул. Владимирская, 24). В этом районе ожидается огромная толпа людей. Масса людей и протесты также ожидаются возле других религиозных мест по всей стране”.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.52 / 29
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,098.46
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,658
Читатели: 1
 
От Мирославы Бердник
Дискуссия 37 0 +1.98 / 30 +1.98 / 30

В УПЦ КП долгое время сопротивлялись давлению из Константинополя и не соглашались на требование снятия патриарха Филарета с выборов. Их позиция проста и понятна: если УПЦ КП является фактически базой автокефальной церкви – как по количеству архиереев, так и по численности приходов, то, соответственно, они имеют полное право на место предстоятеля.

Но в конце концов путем тяжких кулуарных договоренностей Константинополь добился своего: патриарх Филарет написал письмо с отказом относительно претензий на престол новой Церкви. За это ему пообещали якобы особый статус: – это выяснится на Соборе 15 декабря.

В УПЦ КП смирились с потерей стопроцентного шанса на руководство. Но все же надеялись, что, имея значительное преимущество архиереев на Соборе – более 40 своих против 13 из УАПЦ и до 10 с УПЦ МП, – во время открытого архиерейского голосования смогут победить любую другую альтернативу.

И константинопольские наследники «изящной» византийской дипломатии не были бы собой, если бы не изменили условия выборов и даже формат Объединительного собора.

Во-первых, выяснилось, что избрание предстоятеля будет происходить совсем не по квотному принципу, как то: чье большинство – того и премьер-министр. Во-вторых, из архиерейского Собор был изменен на поместный: каждый епископ должен с собой привести священника и мирянина (или монаха). Поэтому общее количество его участников увеличилось втрое. В-третьих, голосование будет тайным и рейтинговым: каждый пишет на бумажке одну кандидатуру; потом из трех, которые набрали больше всего голосов, снова тайно выбирается единственный, который и станет предстоятелем.

Под ногами епископата УПЦ КП зашаталась земля. В авральном порядке, 13 декабря, они собрались на Архиерейский собор для того, чтобы якобы обсудить спорные моменты устава новой церкви. Но самым главным вопросом повестки дня была консолидация усилий и выдвижения единого кандидата. Им прогнозируемо стал митрополит Переяславский и Белоцерковский Епифаний (Думенко), ректор Киевской православной богословской академии и «правая рука» патриарха Филарета.

На Фанаре даже не скрывали своего раздражения. Уже поздно вечером того же дня на сайте Константинополя orthodoxia.info появилась разгромная статья о Архиерейском соборе УПЦ КП. Главная мысль – собрание незаконное, а Филарет пытается сохранить власть в новой церкви через своего ставленника.

В Константинополе знали, что в УПЦ Киевского патриархата не существует архиерея, равного по авторитету Филарету. Рейтинг митрополита Епифания, который является патриаршим наместником, в большой степени держится на покровительстве со стороны предстоятеля УПЦ КП.

В самом епископате есть несколько групп влияния, которые не на публику всегда вели между собой борьбу. Одно из этих группировок возглавляет митрополит Луцкий и Волынский Михаил (Зинкевич) – пожалуй, лучший церковный менеджер УПЦ КП. Именно он 13 декабря стал главным оппонентом Епифания во время голосования за «единого кандидата», сумев собрать четверть голосов всех архиереев.
Кроме того, существует группа «нейтральных» епископов, которые автокефалию рассматривают как «историческую необходимость», или же просто имеют зуб на представителей из «группы патриарха». Но за открытого голосования они не посмеют пойти против кандидата, которого поддерживает Филарет.

Поэтому в Константинополе надеялись, что присутствие вселенских экзархов, президента, новый поместный формат Объединительного собора и новые условия избрания предстоятеля Православной церкви во время тайного голосования «разорвут» епископат УПЦ КП на куски. Такой распыленности голосов хватит, чтобы первое место получил не «киевский» кандидат.

Среди вероятных претендентов на престол автокефальной церкви до сих пор называют митрополита Винницкого и Барского УПЦ МП Симеона (Шостацького). Но его избрание может сыграть злую шутку с новой церковью. Поскольку, по украинскому законодательству, церковным имуществом и храмами владеют общины, то архиереи УПЦ КП могли бы отдать негласный приказ своим прихожанам прибегнуть к саботажу и не перерегистрироваться «под москвина», что привело бы к настоящему коллапсу.

Однако «наиболее компромиссной нейтральной» фигурой, которая устраивает Фанар и выбор которой легко обосновать среди украинской паствы, считается константинопольский экзарх, архиепископ Памфилийский УПЦ в США Даниил (Зелинский).

Впрочем, 13 декабря выдвижения епископатом УПЦ КП единой согласованной кандидатуры в лице митрополита Епифания сломало надежду Константинополя на легкую победу. Патриарх Филарет продемонстрировал, что он также разбирается в интригах византийской политики. И если Украинской церкви не предоставили патриаршества, лишили ее традиционного названия, понизили в статусе, забрали заграничные приходы, ограничили в правах самоуправления, то место предстоятеля без боя никто сдавать не собирается.

Следующий ход в этой жесткой игре за Константинополем. Хотя его игроку легче, потому что главный козырь – Томос – в руках Варфоломея.
Отредактировано: Luna - 14 декабря 2018 23:23:00
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.98 / 30
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,431.85
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,585
Читатели: 2
 
Не мечите бисер перед свиньями.
Дискуссия 113 2 +0.96 / 15 +1.39 / 23

Это из Нагорной проповеди Иисуса Христа. А на самом деле оно ведь нас исследует. И сказало нам об этом достаточно четко. Проверяет реакцию на различные раздражители. Изучает категории отвечающих. Возможно получает за отчеты премиальные. Или единовременную оплату. А может быть ведет целенаправленную работу по методичкам присланным от "друзей". Хотя не исключаю, что к Украине не имеет никакого отношения. В военной сфере разбирается на уровне пользователя интернета.

Наемник. С высосанным мозгом.
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 0.96 / 15
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,431.85
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,585
Читатели: 2
 

В связи с военным положением в Украине проходят учебные сборы резервистов. В Минобороны говорят, что военнообязанным придется провести в воинских частях и учебках по 15-20 дней. Однако, как заверили OBOZREVATEL в ведомстве, до 25 декабря все уже вернутся домой.

Тем временем, все воинские части приведены в боевую готовность.


ЗЫ. Наглядная агитация МО. В результате призыва резко возросла прибыль транспортных компаний осуществляющих перевозки в Россию, Польшу, Венгрию, Словакию и Белоруссию.

Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 2.71 / 42
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,402.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,007
Читатели: 71
 
Иуды собираются
Новость 690 0 +1.86 / 44 +1.86 / 44

Цитата
"Обещают платить стипендию". Кто из архиереев УПЦ МП может принять участие в объединительном соборе
22:19, сегодня

По данным "Страны", к вечеру 14 ноября, накануне "Объединительного собора" создаваемой "Единой православной украинской церкви", в Киеве собрались всего лишь несколько епископов канонической УПЦ (Московского патриархата). Таким образом, это наиболее вероятные участники собора.
На данный момент речь идёт о близком к Порошенко митрополите Винницком Симеоне, его соседе по Винницкой области митрополите Могилев-Подольском Агапите, давнем и открытом стороннике канонической автокефалии митрополите Черкасском Софронии и (по неподтверждённым данным) о его викарном епископе Иоанне, и также викарном епископе – митрополите Александре Драбинко.
В ближайшее время к ним может присоединиться митрополит Сарненский Анатолий.
Однако не все возможные участники "Объединительного собора" от УПЦ (МП) прибыли в Киев по собственной воле.
Ранее мы сообщали, что 14 декабря СБУ Винницкой области в принудительном порядке отправила в Киев митрополита Могилев-Подольского и Шаргородского Агапита. Об этом на своей странице в Facebook написал руководитель юридического отдела УПЦ МП протоиерей Александр Бахов.
Позже, в телефонном интервью из автомобиля телеканалу 112владыка Агапит сказал, что едет в Киев по собственной воле для разговора с митрополитом Винницким Симеоном. Предмет разговора – предстоящий "Объединительный собор". В интервью митр. Агапит высказал отрицательное отношение к собору. Вместе с тем он не исключил возможности своего участия в нём.
Однако священники, близкие к Агапиту сообщили "Стране", что его всё же сопровождали в Киев сотрудники СБУ на двух автомобилях. За ним в Черновицкую область прибыл лично начальник Винницкого областного управления СБУ.
В СБУ Винницкой эту информацию отрицают. "Сотрудники Винницкого управления СБУ не выезжали в Черновицкой области и тем более никого не задерживали", - сказала пресс-офицер СБУ Винницкой области Ирина Алексеева.
Также по источникам "Страны" митрополит Агапит был в числе тех 15-20 епископов УПЦ (МП), за которых ручался перед Порошенко митрополит Винницкий Симеон. Возможно, свою гарантию участия в "Объединительном соборе" некоторые из них скрепили письменно. Это могло явиться источником слухов  о неких "доверенностях" канонических епископов, выданных Симеону.

"Агапит пытался отвертеться от обещания участвовать в лжесоборе и спрятаться на родине в Буковине, – поясняют источники в УПЦ МП. – Но его нашли и препроводили в Киев. По телевидению он сказал, что просто вдруг решил поговорить с Симеоном. Но это, по нашим данным, не так и СБУ его действительно сопровождает".
До недавнего времени митрополит Агапит был известен как сторонник единства УПЦ с Московским патриархатом. За это он в 2012 году пострадал, когда был снят с управления Северодонецкой епархией прежним руководством УПЦ (МП), зависимым от личного секретаря предстоятеля Александра Драбинко.
Однако после объявления Порошенко курса на автокефалию, Агапит, к удивлению духовенства епархии, стал очень часто встречаться с тем же Драбинко и его единомышленником Симеоном. Вместе с тем некоторые епископы – единомышленниками Агапита в прошлые годы, стали отмечать, что он избегает общения с ними.
Источники "Страны" сообщают, что Агапит не поддержал инициативу проведения в епархии собрания в поддержку решений руководства УПЦ (МП), осуждающих вмешательство Порошенко в дела церкви. Также он якобы запретил поминать на службе патриарха Московского.
Епископ Иоанн также пытался избежать поездки в Киев с утра собирался лечь в больницу. У него диабет. Влияние на него может оказать только его непосредственный начальник митрополит Черкасский Софроний.
Сам Софроний в последнее время высказывал категорическое несогласие как возможными планами Филарета (предстоятеля УПЦ-КП) стать патриархом новой церкви, так и с тем, что написанные в Стамбуле устав будущей "церкви" и томос не предполагают даже признаков фактической автокефалии. Поэтому участие Софрония в "соборе" – ещё не гарантия согласия с его решениями. Хотя само присутствие канонических епископов на "соборе" запрещено решением УПЦ (МП).
Как сообщала "Страна", Порошенко 2 декабря наградил митрополитов Черкасского Софрония и Сарненского Анатолия орденами в то самое время, когда он крайне агрессивно и оскорбительно высказывался по отношению к УПЦ (МП) в целом.
14 декабря в распоряжении "Страны" появилось обращение упомянутого митрополита Анатолия, в котором тот признаётся, что идёт на "Объединительный собор" и будет участвовать в создаваемой "Единой украинской церкви". В тоже время подлинность данного обращения точно не установлена.
Меньше всего сомнений вызывают дальнейшие действия Драбынко и Симеона. Первый, несмотря на запрет собственной церкви, не только присутствовал на первой службе Константинопольского патриархата в Андреевской церкви, но и обеспечил её хором, священником и иподиаконом.
Второй иподиакон служит у Симеона. По данным "Страны", он является сыном главного бухгалтера Винницкой епархии. А по сообщениям прихожан кафедрального Винницкого собора, настоятелем которого является лично митрополит Симеон, он в последнее время "аккумулирует все доходы храма" и совершенно не производит никаких закупок впрок, как обычно".
Очевидно, речь идёт о создании "финансовой подушки" на тот случай, если паства, в том числе и прихожане собора не пойдут в новую "церковь" вслед за бывшим архипастырем.
По данным "Страны", переходящим в новую церковь священникам УПЦ без паствы (то есть, без источников дохода) обещается на первое время "стипендия" в 300 долларов, не считая оплат за требы (молебны, панихиды, отпевания, венчания и так далее).

Кандидатов "на 30 серебренников" свозят в Киев к всебухому президенту Пэдро
воронье слетается...
+ 1.86 / 44
  zap
   
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
46 лет

Специалист

Карма: +3,019.62
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 7,502
Читатели: 6
 
Это из Нагорной проповеди Иисуса Христа. А на самом деле оно ведь нас исследует. И сказало нам об этом достаточно четко. Проверяет реакцию на различные раздражители. Изучает категории отвечающих. Возможно получает за отчеты премиальные. Или единовременную оплату

Не парьтесь, никто его всерьёз не воспринимает. Лениво обложили его уями, вот и всё его "исследование", хехе.
Если ему за это заплатят, значит в бошке спонсоров ещё меньше мозгов, чем у этого таракана.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: zap - 15 декабря 2018 01:45:01
+ 0.43 / 8
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет

Практикант

Карма: +1,665.44
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 3,569
Читатели: 0
 
https://russian.rt.com/ussr/ne…ya-boitsya
Хотелось бы поконкретнее про "европейский успех" ))

А мне - про "присутствие Украины на Донбассе" хотелось бы услышать... Вроде как она там присутствует в "раковой позе"...
Сообщение скрыто автором
+ 0.18 / 5
  Serj_N
   
   
Serj_N   Россия
Кубань
41 год

Слушатель

Карма: +6.39
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 11
Читатели: 0
 
Камрады. объясните, КАК НАЛАДКА ПАРОВОГО КОТЛА может сопровождаться звуками, похожими на взрывы??

   Случай из практики. Работал я в ТЭЦ сахарного завода. В межсезонье на одном из котлов меняли автоматику. Монтаж делала сторонняя организация. И никто им, бедолагам, не сказал, что на том котле уже порядком истончавшаяся теплоизоляция на потолке. Причём, настолько, что размягчалась подошва туфель, вплоть до подплавления, если ты стоял на крыше работающего котла. Это, конечно, наш был косяк, что не предупредили. Когда начали делать ту самую "НАЛАДКУ ПАРОВОГО КОТЛА", кабель, идущий к ГПЗ (главной паровой задвижке), таки не выдержал и потёк. Даже то, что был проложен в трубе, не помогло. Короче, коротнуло и поехала та ГПЗ закрываться... А котёл уже шпарил на своей нормальной производительности. Естественно, резкий рост давления в барабане и сработка предохранительных клапанов. С этих клапанов пар через трубы выводился наружу ТЭЦ, наверху. И, как раз, с той стороны здания, люди недалеко были, масло подсолнечное получали. Была такая привилегия для работников завода. Так, говорят, даже на землю падали от неожиданности. Дюже уж оно сильно громыхнуло. Да и не остановишь котёл быстро, инерционная штука. Пока излишек тепла не отдаст, будет реветь.
P.S. Речь о промышленном котле, естественно. 39 ат, 440 С на выходе.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Serj_N - 16 декабря 2018 02:15:01
+ 1.02 / 22
  kagan
   
   
kagan   Россия
Краснодар
33 года

Слушатель

Карма: +363.85
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 419
Читатели: 6
 
По-нормальному, единственной легитимной Православной церковью  на Украине является Украинская Православная Церковь Московского Патриархата (УПЦ МП) и вопрос автономии касается только её. Но ей эта автономия не нужна и этот "собор  самозванных самосвятов" ее не касается.

Уважаемый ТеддиФ, вопрос автокефалии касается канонической УПЦ прямо! Т.к. без УПЦ все это действо превратится в "сборище самозванных самосвятов". Поэтому и тянут - законно и незаконно - кого-нибудь на сборище в Айя-Софию.
Цитата
Поскольку Константинопольский патриарх, возомнивший себя православным папой, незаконно влез на чужую каноническую территорию,то  единственным способом для него легитимизировать всех "православных" самозванцев на Украине - собрать в кучу под видом "собора"и дать им Томос от имени и под патронажем Константинопольского патриархата. Поскольку РПЦ и УПЦ МП признали действия Константинопольского патриарха на Украине незаконными-неканоническими, и разорвали евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом, то в глазах РПЦ, УПЦ МП и, скорее всего,  большинства остальных Православных поместных церквей в мире, "собор украинских самозванцев"  так и останется канонически ничтожным.

Ну, что вы такое говорите! Ну какой из Варфоломея основатель фанарского "папизма"?!

Идея симфонии властей (цесаропапизма), являвшаяся одной из доктрин византийского православия, на Руси эволюционирует  сторону постепенного секуляризма и торжества «Царства над Священством», своеобразного этатизма, отрицаемого Флоровским как отнюдь не присущее византийской культуре.
Видите: "Ничто не забыто". Фанар чтит наследие Константинополя.
Но Фанар помнит и наследие Стамбула.

Вот с этого момента идут причины сегодняшних событий на украинской территории. Это еще одно из наследий реформ Никона.
И это по мнению Фанары не месть, а возвращение, того что давно было забрано силой. Так что Фанар постарается довести дело до конца - до управления снова данными приходами. А то что территория епархии теперь будет по больше, чем тогда... ну будем считать это за компенсацию. Кстати, Фанар мстит РПЦ за "грамоту 1686 года" когда может и как может - признание Польской и Финляндской православных церквей после революции - из этой серии.
признание Польской православной церкви

признание Финляндской православной церкви

Так что я даже не сомневаюсь, что если у Фанара не получится прогнуть РПЦ дать согласие на передачу УПЦ под управление Варфоломея (чтобы полностью повторить события прошлого), то настанет пора претворят в жизнь следующую задумку Фанара, озвученную архиепископом Иова:
Патриарший статус ей [Русской православной церкви] был дан в XVI веке Вселенским патриархом Иеремией ІІ и в этом документе ясно сказано, что московскому архиерею дается право называть себя патриархом при том, что он должен признавать Константинопольского патриарха как своего главу  некоторые канонисты считают, что, поскольку эти новые патриархаты, новые автокефалии были созданы Вселенским патриархатом, то в определённый момент, если Вселенский патриархат посчитает это нужным, он может и отменить этот статус.
И кто-то мне подсказывает, что мы вполне можем стать свидетелями лишения РПЦ статуса патриархии. Но не спешите огорчаться этому.
Несмотря на то, что Митрополит Киевский и всея Руси Исидор признал Флорентийскую Унию, московский князь Василий Темный, отказался ее признавать. После чего изгнал Патриарха Исидора и предав анафеме всех и вся, сам рукоположил нового Патриарха Иону. А уже в 1448 гю Москва фактически сама отделилась от Вселенского Собора, провозгласила Московскую Митрополию центром православного христианства, а представителей Константинополя назвала еретиками.
Только не думайте, что это самое страшное и ужасное что сможет сделать РПЦ. Обижаться не наш метод. Вы ведь не забыли, про Новый Чудный Мир, о котором рассказывал нам Луис Альберто? Так вот - мы уже в нём! И Папа Римский Клемент I таки крестил Русь:
Книга : "Прения с греками о вере"  1650 год (По изданию С. А. Белокурова,  М. 1891 г.)
Потом сослан был от Нерона царя римского в заточение Климент папа Римский в Корсунь, еже ныне зовется Крым; и он, будучи в Корсуни, своим учением корсунян в веру привел и крестил, и ту и преставился. А Климент папа – ученик Петра апостола и поставлен бысть им в Риме; и был один папа в Риме. А Петр апостол – брат Андрею апостолу, которой будучи у вас, и к нам пришел. И великий князь Владимер крестился в Корсуни от тех християн, которыя от Климента крещенны; и мощи Климентовы ис Корсуни взял Владимер к себе в Киев и митрополита и весь освященныи чин.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
+ 0.62 / 19
  kagan
   
   
kagan   Россия
Краснодар
33 года

Слушатель

Карма: +363.85
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 419
Читатели: 6
 
Священнику, монаху и иерарху (а он ведь монах) высшее счастье пострадать за веру. Российские батюшки в начале 20-но века не были образцом добродетели. Отказаться от веры, да хотя бы уйти в обновленцы означало вполне конкретные преимущества в этой жизни. А они пошли на расстрелы и в лагеря.
И страдания людей (прихожан) не стали для них аргументом.
Те украинские попы, для которых вера пустое слово давно уже ушли к раскольникам.

Каких то вы странных священников описываете. Священник, который призван спасть души и наставлять на путь истинный мирян, отдает свою паству на страдания. Типа он не может по другому, ведь он за это получит "высшее счастье". Так не бывает. Вера для людей, а не иначе. Хотя и иначе бывает - ищите по словам "Кампучия", "Пол Пот"...
К тому же объясните пожалуйста, чем вера Константинопольского патриархата отличается от веры Русского патриархата? А то ведь нам эти знания очень скоро понадобятся. Как еще мы сможем понять, почему церковников переходящих из УПЦ под Фанар будут нарекать предателями, но не еретиками.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
-0.72 / 19
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +4,777.46
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 17,583
Читатели: 4
 
Каких то вы странных священников описываете. Священник, который призван спасть души и наставлять на путь истинный мирян, отдает свою паству на страдания. Типа он не может по другому, ведь он за это получит "высшее счастье". Так не бывает. Вера для людей, а не иначе. Хотя и иначе бывает - ищите по словам "Кампучия", "Пол Пот"...

Как это иначе не бывает? Вы Библию открывали вообще?
Что в Ветхом завете, что в Новом - именно на страдания отдавали не только паству, но и Христа лично. Да и раннего христианства история именно из страданий паствы и состоит.
Народишко просто нынче  нежный и балованный пошел, дети века разгула гуманизма и толерантности...думают, что христианская вера это что-то типа веры в Деда Мороза: "дорогой Дед Мороз Бог,пошли мне печенья и бочку варенья", а оно совсем не так.
".... Будем страдать. Страданиями душа совершенствуется. " х/ф "Формула любви"Незнающий
А как вы хотели.
+ 0.73 / 22
  johnsib
   
   
johnsib   Россия
Новосибирск
37 лет

Практикант

Карма: +2,528.73
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 2,724
Читатели: 10
 
ИМХО, другую гадость они готовят какую-то. Слишком демонстратиано, если всё действительно так, как говорят. Видятся такие варианты:
- удар на другом направлении. Где именно уже сосредоточены достаточные силы и средства, где существуют бреши и слабые места в обороне и вообще существуют ли на каком-либо другом участке эти силы и средства, достаточные для нанесения удара не в курсе.
- отвлечение от какой-то другой пакости, которую готовят опять же в другом месте. Что именно не представляется, но какая нибудь гадость - химия, радиация, ещё чего.
- имитация подготовки к удару. Возможно даже с какой-то имитацией удара. Т.е. сосредоточением крупных сил и средств со значительным перевесом спровоцировать Россию на дополнительную помощь республикам, зафиксировать это и заявить об агрессии и продлить ВП.
- действительно думают нанести удар именно на этом направлении и тупо и открыто к этому готовятся. Опять же, могут тогда продлить ВП, да и вдруг ещё что получится.
- ничего, собственно, не происходит, и всё это информационные игрища, приследующие совсем другие цели.

Зачем им такой сложный огород городить с провокациями?
Вон, один буксир и две лоханки, 12 человек экипажу устроили России "проблем" - тут вам и объявление ВП, тут вам и санкции, вот уже и парламент европки гудит, под ударом северный поток и вообще всё, Трамп условия ставит: или вы вернете эти две лоханки и 12 лохов на родину или я с Путиным не встречусь..!!
Ежкин кот - да это же праздник какой-то!!)) А вы про "битву за ДОНБАСС", да про какие-то провокации с массированным наступлением танковыми клиньями...
в современном мире к счастью один твит, 2 буксира и 8 добровольцев-идиотов могут куда больше сделать, чем целые армии..
А цель то простая у противодействующих сторон - замедлить/форсировать органичное развитие евразийского пространства, которое является противовесом/конкурентным панамериканскому..
Вот и вся петрушка..
В уже сложившемся пулле стран, связанных экономическим симбиозом, болезненным является исключительно разрыв связей в рамках глобализации. Вот Европа, КИтай, Россия, США и толкаются попами кто кого вытолкнет за этот контур..
Развитие украинских событий, в рамках этого противостояния, надо идентифицировать исключительно понимая какие задачи решают те или иные движения.
Какую задачу перед 25 декабря в Рождество перед Новым Годом отмечаемым во всем западном мире решит нападение Украины на ЛДНР? Западным торговым монополиям хочется заработать денег на продажах, создавая позитивную предрождественскую атмосферу. Впишется ли в эту концепцию он-лайн трансляции бомбежек ВСУ ДОНБАССа? Не думаю.
А может целью будет служить повреждение магистрального газопровода ведущего из РФ В ЕС? И испортить как раз рождественские праздники европейцам? И тогда уже "желтые жилеты " выйдут в Германии, и не за тарифы бастовать, а за отмену "Северного потока-2". (Франции на сколько понимаю газ наш нафиг не нужен - у них атомная электрогенерация на 80% самодостаточная)
Какие локальные задачи решит Порошенко, начав эскалацию конфликта? Ну, кроме продления Военного Положения? КОторое он может продлить и по более мелким поводам..ну скажем подорвется очередной вояка ВСУ на мине по д Новый год - назовут это "агрессией России" и продлят ВП - в чем проблема? Им не привыкать из мух слонов сотворять))

Я думаю, активизация укровояк - это отчетные мероприятия перед спонсорами. Это поднятие духа перед НГ, когда пора подводить итоги и все тупо хотят из окоп к женам и домой в теплые кровати. А тут повод адреналину впрыснуть.  
Слов нет - одни мысли...
+ 1.18 / 25
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +7,194.48
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 4,754
Читатели: 6
 

Киборги гуляли?

Цитата
На месте взрыва в 5-этажном жилом доме в г.Фастове Киевской области нет следов горения газа, заявил технический директор "Киевоблгаза" Руслан Писанко.
"Создана комиссия, в состав которой также входит представитель "Киевоблгаза". Эта комиссия установит причины взрыва. Со своей стороны могу сказать, имея опыт работы в таких ситуациях, что признаков взрыва бытового газа тут нет", - сказал технический директор "Киевоблгаза" в эфире телеканала "НТН".

Телеканал со ссылкой на свои источники сообщил, что эпицентр взрыва находился в одной из жилых комнат квартиры на 4-м этаже. Члены комиссии не исключают взрыв боеприпасов. Соседи сообщили, что в квартире, где прогремел взрыв, до утра отдыхала шумная компания.

Ранее в этот день в 9:20 в Фастове в пятиэтажном доме по ул.Садовая, 10 произошел взрыв (вероятно, бытового газа) без последующего горения. Разрушены конструктивные элементы квартир одного подъезда с третьего по пятый этажи. Было повреждено 27 квартир в которых проживало 63 человека.

Пострадал один человек.

Эвакуировали из подъезда дома около 10 человек. Сотрудниками полиции осуществляется охрана квартир дома и общественного порядка. Дом полностью отключен от электро-, газо- и теплоснабжения.

https://interfax.com.ua/news/general/553560.html
Скрытый текст
Сообщение скрыто автором
+ 0.37 / 15
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года

Профессионал

Карма: +27,353.47
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 29,507
Читатели: 72
 

Митрополит УПЦ МП Онуфрий призвал епископов не участвовать в объединительном соборе в Киеве. Корреспондент DW побывала на Буковине, в родном селе Онуфрия, и поговорила об автокефалии с односельчанами митрополита.
 
Прикарпатское село Корытное, что в 60 километрах от районного центра Черновцы, оживает раз в неделю. По средам здесь базарный день. Крестьяне выбирают товар, а заодно и обсуждают последние новости. Появление журналистов оживляет их разговоры, а вопрос об автокефалии украинской церкви не удивляет. Крестьяне знают, почему за несколько дней до объединительного собора их село оказалось в центре внимания: именно здесь 74 года назад родился нынешний предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) митрополит Онуфрий.


На автостанции районного центра Вижница, недалеко от Корытного, встречаем отца Ивана - священника Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП). Правда, здесь он просто Иван Лукий, водитель маршрутки "Вижница-Черновцы". "Ну а что, надо как-то жить, надо храм достраивать, - объясняет отец Иван. - У нас вон священник из другого села уехал за границу водителем фуры работать, другой тоже на заработках... Ничего с Божьей помощью и достроим".

Храм, о котором говорит отец Иван, находится как раз в Корытном. Его начали возводить в 2015 году, хотя община Киевского патриархата действует здесь с 1990-х годов. Уже тогда верующие КП хотели, чтобы Свято-Николаевский приход и единственный в селе храм перешли в подчинение УПЦ КП. Однако своего не добились.


Новый подъем активности произошел после Майдана и начала военных действий на востоке Украины. На собрании активистов села с членами сельского прихода в 2014 году люди в очередной раз выразили желание о переходе храма в КП или хотя бы о посменном богослужении. Среди пожеланий: служба должна проходить на украинском языке, священник не должен вспоминать патриарха РПЦ Кирилла и завершать службу молитвой за украинских военных, служащих на Донбассе. Члены сельского прихода УПЦ МП за такие изменения не проголосовали. Все же на собрании пришли к компромиссу - общине КП дали землю для строительства нового храма.

Прошло три года, и с вершины Стеклянной горы, где стоит родительский дом митрополита Онуфрия, уже видно позолоченные купола не одного, а двух храмов: столетнего Свято-Николаевского и нового - Святого равноапостольного князя Владимира. Новую церковь, возведенную на пожертвования верующих КП, еще достраивают. "Мы ждем тепла, чтобы могли закончить фасадные работы, - объясняет молодой сельский священник Петр. - Хочется уже разобрать строительные леса, чтобы все увидели, что мы красивый храм строим".


Изменения уже есть - до автокефалии

Томос, автокефалия, объединение церквей - про это в Свято-Николаевском храме УПЦ МП в Корытном не хотят и слышать. Пока прихожанки, обе Василины, готовят храм к вечерней службе, его настоятель протоиерей Василий вспоминает, как почти пять лет назад его, молодого диакона, просил перейти на службу в храм митрополит Онуфрий. "Он сказал мне: "Ты же не против?" Я и не посмел противоречить, хотя понимал, что это большая ответственность", - вспоминает отец Василий.

Позиция отца Василия по автокефалии ничем не отличается от официального мнения Украинской православной церкви МП, мол, объединительный собор "неканонический". Священник четко придерживается всех 10 постановлений последнего Синода УПЦ, который состоялся 7 декабря. В том числе и о недопустимости распространения в Украине юрисдикции Константинопольского патриархата. "Все церкви равны между собой, и когда принимаются важные церковные вопросы, они должны быть подтверждены всеми сестрами-церквами. Не может одна церковь, в данном случае Константинопольская, быть главной. Так, она первая, но первая среди равных, среди равных!" - возмущается он, но не прогнозирует особых изменений для себя или для жизни храма после объединительного собора 15 декабря.

Отец Василий поддерживает позицию митрополита Онуфрия

Хотя изменения уже есть. В частности, разрыв евхаристического общения с Константинополем для отца Василия означает невозможность поехать на греческий Афон. Как турист он может это сделать, но участвовать в таинствах и приходах, что для священников и является главной целью посещения Афона, - уже нет. "Конечно, будем скорбеть, но вместе с тем, человек спасаться может и на месте. Мария Египетская и в пустыне спасалась", - рассуждает он.

На базаре тем временем кипит торговля. Крестьяне быстро покупают кому что нужно. "Купили хлеб, пшенички, гороха. Праздники же идут!" - описывает бабушка Василина свои не очень-то и праздничные покупки. В отличие от своих тезок, прихожанок МП, она не может дождаться томоса: "Мы же украинцы, у нас должна быть наша церковь". Ее слова быстро подхватывают другие. "Да тут все за томос! Вот спросите у любого".

И действительно, рынок - место, где обычно ссорятся, отстаивая каждый свое мнение - здесь, в Корытном, стал местом редкостного согласия. Но от церковных вопросов быстро переходят к темам политическим. Возмущаются, что односельчане, верующие Московского патриархата, в войне на Донбассе не считают виновной Россию. Говорят, что даже последний военный конфликт с задержанием в Керченском проливе 24 украинских моряков те воспринимают как провокацию с украинской стороны. Несколько ребят из Корытного тем временем служат на востоке Украины, другие уже вернулись, потерь в селе нет.

В конце концов, несмотря на религиозные и политические разногласия общинам различных патриархатов до сих пор удавалось мирно сосуществовать. Местные надеются, что одной из основных христианских заповедей - "возлюби ближнего своего" - здесь будут придерживаться и в дальнейшем.
Отредактировано: Dobryаk - 15 декабря 2018 08:41:24
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.67 / 21
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,402.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,007
Читатели: 71
 
КУСЬ
На базаре тем временем кипит торговля. Крестьяне быстро покупают кому что нужно. "Купили хлеб, пшенички, гороха. Праздники же идут!" - описывает бабушка Василина свои не очень-то и праздничные покупки. В отличие от своих тезок, прихожанок МП, она не может дождаться томоса: "Мы же украинцы, у нас должна быть наша церковь". Ее слова быстро подхватывают другие. "Да тут все за томос! Вот спросите у любого".

И действительно, рынок - место, где обычно ссорятся, отстаивая каждый свое мнение - здесь, в Корытном, стал местом редкостного согласия. Но от церковных вопросов быстро переходят к темам политическим. Возмущаются, что односельчане, верующие Московского патриархата, в войне на Донбассе не считают виновной Россию. Говорят, что даже последний военный конфликт с задержанием в Керченском проливе 24 украинских моряков те воспринимают как провокацию с украинской стороны. Несколько ребят из Корытного тем временем служат на востоке Украины, другие уже вернулись, потерь в селе нет.

В конце концов, несмотря на религиозные и политические разногласия общинам различных патриархатов до сих пор удавалось мирно сосуществовать. Местные надеются, что одной из основных христианских заповедей - "возлюби ближнего своего" - здесь будут придерживаться и в дальнейшем.

Обычная пропагандистская агитка на тему "даже в родном селе митрополита Онуфрия все поголовно за Томос". Московский патриархат жирует, а бедные но патриотичные и честные прихожане - В РЕДКОСТНОМ СОГЛАСИИ - все толпами идут воевать за нэньку (аха, на Буковине... вот в Немецкой волне дебилы... на Буковине дурных нет, все сваливают "работать на пана и нах им эта война на Донбассе не впилась)
Все в стиле "Немецкой волны" - как гадила НМ против России, так и продолжает это делать.
Говноисточником была эта НМ, говноисточником и осталась
К реальности репортажи Немецкой волны имеют отношение весьма малое...
Отредактировано: Старый кэп I - 15 декабря 2018 07:59:44
+ 2.15 / 44
загрузить следующие сообщения: 20 из 26681
←Пред←15850858509585115851259845→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика