Украина и украинско-российские отношения

204,368,582 347,856
 

Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Текстовая трансляция


10:49  Спикеров мероприятия люди слушают фоном. В основном обсуждают рамки, холод и дальнейшие планы на сегодня. "Проверяли, как на блок-посту", - сетует женщина, которая приехала из Краматорска. Говорит, что в Киев приехала в организованной группе жителей. Кто оплачивал поездку - не знает.
Другая женщина общается по мобильному: "Мне сейчас дочка звонила и спрашивает "Вы где?", говорю "В Киеве, отправили нас на церковь, к вечеру должны домой вернуться".
10:45  Интересно, что митинг ведет министр культуры Евгений Нищук. В этом амплуа он был понятен на Майдане в 2014 году. Сейчас выглядит как вмешательство государства в дела церкви. 
10:39  Люди в ожидании собора греются, кто как может. Например, водкой и колбасой. С одной стороны - можно понять, с другой - странно для митинга верующих. 

10:32  Как говорят журналисты, выступление Порошенко задерживается уже на полчаса. Не начат и собор. Видимо, продолжаются торги о процедуре его проведения - хотя само мероприятие было запланировано на 10 часов утра. 
По информации директора Религиозно-информационной службы Украины Тараса Антошевского, на собор приехали только два епископа УПЦ МП: Александр Драбинко и Симеон Винницкий, передает "Громадське". Вероятно, с этим и связана задержка. Изначально на соборе ждали от шести до десяти иерархов Московского патриархата. 
Присутствие епископов МП на соборе было обязательным условием Константинополя. 
10:31  Внезапно начался музыкальный клип Оксаны Билозир - под нарезку ее фотографий в компании Филарета и других украинских церковников. 
10:29  Сцена на Софийской площади. 



10:18  Журналист Анатолий Шарий говорит, что радикалы из С14 не пропускают "неправильных" корреспондентов на Софийскую площадь. 

"Героические защитники веры православной из С14 не пропускают неправильных журналистов к местам скопления бюджетников. Оно и понятно - можно вопросы неправильные задавать, испортить праздник православным. С14 надо новую эмблему, ну или дополнение к старой - красненькую конфетку Рошен и карающий шоколадный меч в розовом кружке". 

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.59 / 22
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,284.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
экран
Дискуссия   88 1
Перед Софиевском собором установлен экран, где транслируют пояснительный фильм, как Украина шла к поместной церкви.



Кстати, сам собор уже идет.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.10 / 18
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Цитата: Старый кэп I от 15.12.2018 09:41:26Стащил с ЛА, от ника Dmitry


Вы представляете себе ситуацию. когда два десантника-разведчика СИНХРОННО УМИРАЮТ ОТ СЕРДЕЧНОГО ПРИСТУПА?

Запросто. Обычное дело при форсированном допросе.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.51 / 30
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,284.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Онуфрий
Дискуссия   56 0
«У нас есть Поместная Церковь, нам ничего не нужно, мы имеем намного больше, чем обещают дать тем, кто будет на этом "Соборе". У нас все есть. Только нужно терпение, смирение и труды», - сказал сегодня журналистам глава УПЦ МП митрополит Онуфрий.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.28 / 33
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,284.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Здесь все...
Дискуссия   110 1
Вице-спикер Верховной Рады Ирина Геращенко тоже ожидает Собора. Ожидается приезд Порошенко - президента светского государства. Подмигивающий


Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.90 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,284.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Агапит
Дискуссия   123 0
Митрополит Могилев-Подольский и Шаргородский Агапит (в миру – Иван Бевцик) УПЦ МП рассказал о встрече с СБУ и поезде в Киев. Об этом сообщает пресс-служба УПЦ.

По словам митрополита Агапита, как ему пояснил сотрудник СБУ, представившийся Дмитрием, поехать в Киев нужно было, якобы, "для разговора с митрополитом Винницким и Барским Симеоном".

"Я позвонил митрополиту Симеону, он подтвердил, что хочет поговорить. Тогда мы вместе с человеком с СБУ приехали в Киев. Но возможности переговорить с митрополитом Симеоном у меня не было", - рассказал владыка.

В частности, в столице архиерея УПЦ встречал второй сотрудник СБУ Дмитрий Горбенко. Агапита поселили в гостинице и предложили пройти на встречу с руководством СБУ.

Митрополиту удалось связаться с народным депутатом Украины Андреем Деркачом, который вместе с нардепом Вадимом Новинским помогли ему избежать дальнейшего давления СБУ и привезли в Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры.

«Мы решили поехать в Киево-Печерскую Лавру, чтобы встретиться с Блаженнейшим Митрополитом Онуфрием и рассказать о ситуации ... По дороге я давал интервью и говорил, что я на собор объединительный не собираюсь, поскольку на это благословение Предстоятеля нашей Церкви, и наша Церковь не участвует в этом соборе».

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.23 / 35
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,284.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Холодно
Дискуссия   132 4
Люди в ожидании собора греются, кто как может. Например, водкой и колбасой.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.09 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,284.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Захват
Дискуссия   247 2
В Виннице захватили кафедральный собор УПЦ. Это к обещанию властей о том, что «захватов не будет, а все будет добровольно».



В Виннице захватили собор УПЦ

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.32 / 28
TeddyF
 
russia
Тула
54 года
Слушатель
Карма: +120.78
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 176
Читатели: 0
Цитата: kagan от 15.12.2018 02:24:05К тому же объясните пожалуйста, чем вера Константинопольского патриархата отличается от веры Русского патриархата? А то ведь нам эти знания очень скоро понадобятся. Как еще мы сможем понять, почему церковников переходящих из УПЦ под Фанар будут нарекать предателями, но не еретиками.

Лукавите, и прекрасно это знаете. Константинопольскиий патриарх влез на каноническую территорию другой Поместной Церкви и пытается ввести эту территорию  в свою Поместную церковь, собирая под ее крыло раскольников и еретиков без покаяния. 
Надо жить, пока дают. Потом поздно будет. (с)
  • +0.94 / 21
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.54
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Comandante от 15.12.2018 11:00:27По информации директора Религиозно-информационной службы Украины Тараса Антошевского, на собор приехали только два епископа УПЦ МП: Александр Драбинко и Симеон Винницкий, передает "Громадське". Вероятно, с этим и связана задержка. Изначально на соборе ждали от шести до десяти иерархов Московского патриархата. 
Присутствие епископов МП на соборе было обязательным условием Константинополя.

Давно пора было изгнать этих двух паразитов из рядов УПЦ МП. Таким образом сделали бы невозможным участие представителей УПЦ МП в этом шабаше. Даже сейчас можно было бы оперативно их проклясть и сделать из шабаша шапито. Не ловят мышей церковные иерархи. Даже c учетом противодействия СБУ.
  • +0.56 / 12
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Иуды
Новость   495 0
ЦитатаСвященник УПЦ КП Богдан Тимошенко опубликовал фото, на котором митрополиты Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбинко) и митрополит Винницкий и Барский Симеон (Шостацкий) регистрируются на Объединительный собор.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на страницу Тимошенко в Facebook.
По информации нашего корреспондента, митрополиты Алекандр и Симеон единственные из архиереев УПЦ МП, кто прибыл на Объединительный собор.



Кто-то ту вопрошал - пошто напраслину на Симеона и Александра возводите?
не архиереи они, а Иуды конченные
Я думаю, что это последний день их пребывания в УПЦ МП...
  • +2.55 / 49
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата"Своих не бросаем". В Смеле разместили билборды с изображением захваченного Россией моряка
Билборды с портретом капитана захваченного Россией украинского буксира "Яны Капу" Олега Мельничука разместили в Смеле Черкасской области неравнодушные граждане.
Сегодня 09.09 |
В Смеле Черкасской области появились билборды с изображением капитана захваченного российскими силовиками в районе Керченского пролива украинского военного буксира "Яны Капу" Олега Мельничука. Об этом 14 декабря сообщило местное издание "ІнфоМІСТ". На плакатах написано: "Смела. Своих не бросаем". Надпись размещена на сине-желтом фоне.

Кмарад Iskander, я так понял, что судьба этого утырка - это единственное, чтол сейчас волнует жителей города Смела?
  • +1.38 / 27
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: аццкий йожик от 15.12.2018 12:13:16Вы реально думаете, что билборды размещают неравнодушные жители Смелы? ШокированныйСмеющийся

Уверен, что это дело рук новых городских властей Смелы. 
Им очень важно показать, что они готовы лизать зад властям Украины во всех доступных местах
  • +1.27 / 23
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: TeddyF от 15.12.2018 12:15:20Шашни с властями-это одно. За это не изгоняют. Даже на сегодняшний час они пока не сделали (для себя) непоправимых поступков. Как только они присоединятся к решению "собора", только тогда появится повод для УПЦ МП оценки их действий, пока им дают возможность одуматься. Это один из принципов Церкви - свободный выбор человека в его поступках.

Они не представители УПЦ МП, их туда никто официально не делегировал, и спекулировать у "самозванцев" на этом не получится. Поскольку всему этому "собору " и его участникам сразу же наверняка будут даны подробные  оценки РПЦ и УПЦ ПМ.

Та вы шо???
Уже во всех укроСМИ вопят, что иерархи УПЦ МП прибыли на Объединительный собор и участвуют в нем
  • +0.97 / 24
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Служба безопасности Украины пытается принудить священников
Винницкой епархии поддержать митрополита Симеона в его
стремлении участвовать в создании новой церкви. Об этом в эфире
телеканала "112 Украина" заявил глава синодального информационно-
просветительского центра Украинской православной церкви
архиепископ Климент.

По его информации, сегодня в конце службы в Кафедральном соборе
Винницкой епархии появились неизвестные мужчины, которые попросили
отдать им электронные ключи от дверей храма и ворот для заезда на его
территорию. Сейчас там появилась некая новая охрана, а в помещение
епархиального управления не пускают священников.

"Есть информация о том, что СБУ сейчас активно пытается заставить
священников винницкой епархии поддержать автокефальные настроения
их правящего архиерея, то есть поддержать его идею идти на
Объединительный собор и участвовать в создании новой церковной
структуры. Поскольку винницкое духовенство категорически против
такой идеи в большинстве, то сегодня есть опасность и угрозы в адрес
винницких священников в случае, если они будут продолжать отстаивать
свою каноническую позицию", - заявил архиепископ.

По его информации, сейчас около собора нет силовых действий или
драк, но он не считает нормальным, что здание храма охраняют неизвестные
люди.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.79 / 12
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Автокефальную украинскую православную церковь будет возглавлять
предстоятель с титулом Митрополит Киевский. В УПЦ МП угрожают
жесткими репрессиями своим архиереям за участие в Объединительном
соборе Об этом сообщает «Украинская правда», ссылаясь на проект
устава новой церкви.

Отмечается, что полученный журналистами документ является
первоначальным вариантом устава, который утвердил 29 ноября Синод
Вселенского патриархата. В нем не учтены правки, которые за последние
дни были внесены в него совместной рабочей группой УПЦ КП, УАПЦ,
представителями МП и экзархами Константинополя. Уже по этому проекту,
однако, известно, что сейчас титул патриарха глава новой украинской Церкви
не получит, хотя сама церковь станет автокефальной, то есть независимой
и равноправной с другими поместными церквями. Синод украинской
поместной церкви, согласно проекту, должен состоять из 12 архиереев.
Каждые полгода половина Синода будет проходить ротацию, а срок полномочий
члена Синода будет составлять один год. Предстоятеля Церкви будут
постоянно выбирать на поместном Соборе. Миро для новой Церкви на данном
этапе будет варится Константинопольской церковью, но все другие атрибуты
церковной независимости Украинская Церковь получает сразу.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.32 / 13
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Comandante от 15.12.2018 13:25:46В ближайшее время от Пети можно ожидать серьезной провокации/серии провокаций. Все последние, связанные с Украиной, события выстраиваются в одну логическую цепочку.  Разделение церкви посредством Стамбульского патриарха и представлении России как источника опасности для Запада и препятствия в создании "единой церкви "Украины в Керченском проливе и на Донбассе. 
На фоне достаточно странного и якобы церковного мероприятия, которое не вызвало практически никакого энтузиазма у населения, необходимо продолжение. Продолжение должно показать и подчеркнуть важность сегодняшнего представления путем планирования и проведения достаточно резонансных провокационных мероприятий направленных против России. 
Что может предпринять режим (хотя просчитать все расписанные в Вашингтоне и Киеве сценарии не имея конкретики на самом деле сложно)?
- Химическая провокация. Вполне логично учитывая обвинения англо-саксов по Скрипалям и Сирии. Хотя и может оказаться отвлекающей информацией, учитывая утечку уже полученную службами ДНР. 
- Провокация церковная. Захват лавр и храмов канонической церкви.
- Локальное наступление на фронте. При этом сдача Мариуполя/другого населенного пункта ополченцам представляется достаточно целесообразной для попытки прямого вовлечения Запада, усиления санкций, и ввиду неспособности экономического и финансового контроля/обеспечения потребностей всей территории Украины

ЗЫ. Ну и параллельно полное прекращение железнодорожного сообщения, введение визового режима, захват граждан РФ. Только нарастание конфронтации и провокаций с непрерывными актами прощания с Россией и стимулированием местных нацистов может помочь в получении новых кредитов и в удержании власти.

Подмигивающий

Одним из популярных среди хохлов сейчас рассматривается вариант проведения
раскольнического собора с объявлением "автофекалии" и затем масштабная военная
провокация на Донбассе с вмешательством ВС РФ якобы как неспровоцированное
вторжение России в ответ на решение этого раскольнического собора. Считается что
все это будет позитивно воспринято на западе. Не знаю насколько этот сценарий
соответствует действительности. А так вполне логично в стиле и хохлов и англосаксов.
Но ждать недолго, поглядим...
Отредактировано: pmg - 15 дек 2018 14:08:20
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.79 / 23
Цитата: Comandante от 15.12.2018 13:25:46В ближайшее время от Пети можно ожидать серьезной провокации/серии провокаций. Все последние, связанные с Украиной, события выстраиваются в одну логическую цепочку.  Разделение церкви посредством Стамбульского патриарха и представлении России как источника опасности для Запада и препятствия в создании "единой церкви "Украины в Керченском проливе и на Донбассе. 
На фоне достаточно странного и якобы церковного мероприятия, которое не вызвало практически никакого энтузиазма у населения, необходимо продолжение. Продолжение должно показать и подчеркнуть важность сегодняшнего представления путем планирования и проведения достаточно резонансных провокационных мероприятий направленных против России. 
Что может предпринять режим (хотя просчитать все расписанные в Вашингтоне и Киеве сценарии не имея конкретики на самом деле сложно)?
- Химическая провокация. Вполне логично учитывая обвинения англо-саксов по Скрипалям и Сирии. Хотя и может оказаться отвлекающей информацией, учитывая утечку уже полученную службами ДНР. 
- Провокация церковная. Захват лавр и храмов канонической церкви.
- Локальное наступление на фронте. При этом сдача Мариуполя/другого населенного пункта ополченцам представляется достаточно целесообразной для попытки прямого вовлечения Запада, усиления санкций, и ввиду неспособности экономического и финансового контроля/обеспечения потребностей всей территории Украины

ЗЫ. Ну и параллельно полное прекращение железнодорожного сообщения, введение визового режима, захват граждан РФ. Только нарастание конфронтации и провокаций с непрерывными актами прощания с Россией и стимулированием местных нацистов может помочь в получении новых кредитов и в удержании власти.

Подмигивающий

Винницкий Свято-Преображенский кафедральный собор Украинской Православной Церкви захватили сразу после утреннего богослужения. ОГб этом сообщает Союз православных журналистов на официальном сайте.

Как стало известно СПЖ из собственных источников, утром 15 декабря к кафедральному собору Винницы подъехали около 20 молодых людей спортивного телосложения. Они отобрали у охраны ключи от всех помещений комплекса.

«Забирайте свои вещи и уходите», – заявили они представителям УПЦ. О том, кто эти люди, чьи интересы представляют и каковы их дальнейшие намерения пока не известно.
  • +2.03 / 25
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: rommel.lst от 15.12.2018 13:17:02Да, называйте прямо - шабаш, чего рядиться-то..

Вспоминается эпиграф из стихов Пушкина у роману Ф.М. Достоевского "Бесы":
"Сколько ихкуда их гонят?
 Что так жалобно поют? 
Домового ли хоронят, 
Ведьму ль замуж выдают?"
  • +1.84 / 31
Сейчас на ветке: 102, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 98