Украина и украинско-российские отношения

204,381,212 347,855
 

Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  20 дек 2018 00:55:51
...
  Прапорщик Задов
Цитата: DeC от 17.12.2018 21:26:37Военная тайна по-украински:



Незнающий

Цитата: DeC от 19.12.2018 00:41:19Украина получит первый транш от МВФ до 25 декабря
19.12.2018 в 01:23

Международный валютный фонд (МВФ) в ближайшие дни предоставит Украине первый транш в размере 1,4 миллиарда долларов.

Как сообщает официальный сайт Министерства финансов Украины, транш будет переведён до 25 декабря — в рамках 14-месячной программы поддержки экономики в формате кредитования stand-by.

Решения по срокам предоставления остальных траншей будут приняты в мае и ноябре следующего года.

Источник

Совпадение? Незнающий

От разведки ДНР или из СМИ(что уже в принципе одно и то же практически стало) уже на протяжении 2, а то и 3-х лет регулярно идут какие то конкретные даты "масштабного наступления ВСУ". Максимум что фиксируется, какие то локальные стычки которые в некоторых случаях вообще неподконтрольные Киеву, без какого либо плана т.е. Совпадение?(с)Улыбающийся Или вера данным разведки ДНР крепка как никогда?
Разведка ДНР, это сбор сведений что творится у противника в непосредственной близости от линии фронта или на фронте. Даже если у разведки ДНР какой Штирлиц в ГШ ВСУ имеется, то в самом ГШ ВСУ врядли сами знают что они будут планировать завтра, а что передумают. ИМХОУлыбающийся
Наш МИД такими конкретными датами не бросается, как Басурин, говорит обтекаемо, дипломатично, что бы не выглядеть как тот мальчик который кричал "волки!". Провокация и масштабное наступление две большие разницы, как говорят в Одессе. Я склонен к точке зрения что ВСУ кроме провокаций уже ни на что не годны - "патроны" закончились. Брать под свой контроль ЛДНР им уже нафик не нужно, уже поезд ушёл, только гимора себе доставят. РФ разводить на вторжение то же не получится. Что не получилось реализовать несколько лет назад уже то же - поезд ушёл.

Цитата: NavyGator от 19.12.2018 12:24:31Украине нужно погасить $1,7 млрд валютных заимствований до конца 2018 года и $9,1 млрд - в 2019-м.
Так что 3,9 млрд. а этих условиях - ниачём ))

Не, ну как, транш 1.4. лярда получат до 25 декабря. У это о чём! Закрывают дефолт в этом году. Если всё так и будет то 25 ВП отменяется, отсрочка удаласьУлыбающийся 
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.19 / 12
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  20 дек 2018 02:17:39
...
  Прапорщик Задов
Цитата: хатаскрайник от 19.12.2018 23:09:49Совсем нечасто сюда заглядываю.Но судя по всему с гражданством все наконец срослось.Рад.

Только это совсем не гражданство. Получение политического убежища на территории РФ.
Например упрощённая схема получения гражданства, касается жителей союзных гос-в с РФ, а так же в случае бракосочетания. 3 года ещё ждать! Не упрощённая - 5 лет.
Быстрее по программам переселения и пр. коих не одна. если разговор про гражданство.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.06 / 8
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  20 дек 2018 03:07:10
...
  Прапорщик Задов
Цитата: TelegA от 20.12.2018 02:19:05Как говориться - нам бы ваш оптимизм...
....
Раньше "большую войну" на Донбассе ждали в большое летнее окно и в маленькое зимнее. Большое летнее, с начала апреля по конец сентября, с повышенными шансами в апреле-мае, или в августе-сентябре, когда сухо и при этом или ещё или уже не слишком жарко, нет доп.нагрузки на моторы, в частности и в особенности - на танковые движки Т-64. Малое зимнее окно, примерно с католического Рождества по середину февраля, когда землю как следует держит мороз и прыжков через ноль минимальное количество. Стабильный небольшой южнорусский минус, ныряющий серьезно вниз на Крещение. Но. Тогда активизация предполагала общее наступление противника, достаточно большое по времени активных действий - от недели, и достаточно сложное по тактическому исполнению в силу тогдашнего соотношения сил.

Сейчас соотношение сил изменилось. Описанная в сообщении ДНРовских военных "атака на юге" с частными задачами, на одном участке, хронометражом в двое суток, стала реальностью - слишком ослабли наши части, хорошо поднакачался противник. И, главное, противнику уже не нужно убегать большими массами далеко в поля - при таком соотношении сил на одном участке можно воевать и вдоль дорог. То есть теперь можно ждать неприятностей, которые противник будет готовить, имея возможность зафиксировать их итоги с выгодой для себя, в любое время. 

Некоторые спросят - "Как жи так наши войска ослабли?" А вот так. Возьмем только прямые военные потери за четыре года войны. Это примерно по одному убитому или тяжело, без возврата в строй, покалеченному в день на каждую республику. 4 года, округлим до 1500 дней. 3000 безвозвратно выбывших.
Не считая "уставших от этого бардака", которые ушли сами.

Стало быть, следуя логике, ВСУ за это время окрепла, там от бардака никто никуда не уходил и потерь нет, в окопах на передовой не спиваются и т.п?
До 2017 года у них была мотивация - это главное. Сейчас там в целом депрессняк, а само гос-во Украина слабое, как никогда за почти свои 30 лет независимости. Кризис авторитета эпических масштабов там имеет место быть. Про недовольства или пророссийские настроения в Одессе или Запорожье сама укропресса пишет, их политики говорят. За последние 4 года проблемы возникли не только с врагами хунты, но и с союзниками, при том раскол в самой хунте на лицо. И раскол, расколы только будут силу набирать, а не наоборот. Стращение невиданной люстрацией , что чуть ли не концлагеря для жителей ЛДНР готовят, это они завоевать чего то пытаются или запугать? И таким образом полагают, что добровольная сдача начнётся в те самые концлагеря?
Главная цель, была и уже её практически нет - это втянуть РФ в войну на У или создать условия муйдана на КП. Ослабить реальный центр силы, выбить его из глобальной игры. Если эта цель не достигнута до 2017-го года, то уже всё. Что там сейчас творится, это цели не Вашингтона, а Киева - локальные. Выборы, транши от МВФ получить и пр.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +1.11 / 26
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.90
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,629
Читатели: 78
Цитата: MikeGin1968 от 19.12.2018 19:06:08Доступ беженцам в Европу перекрывают при возможном начале боевых действий на Донбассе?
И как дополнение!

Вчера
https://russian.rt.c…ubezhische
Дума дала президенту право определять, кто может получить гражданство по упрощенной схеме
Это позволит принять в гражданство РФ в первую очередь проживающих в странах со сложной общественно-политической и экономической обстановкой, где происходят вооруженные конфликты
Сегодня
https://russian.rt.c…ubezhische
Путин снял ограничения на предоставление политубежища
«Подписанный президентом Российской Федерации указ снял установленные 20 лет назад ограничения, не позволявшие предоставлять убежище политическим беженцам»

Камрады, мы ждем поток беженцев???!Шокированный

Пора выступить единым фронтом за безусловную депортацию Елены Бойко к бандеровцам?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.18 / 7
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: idioten test от 19.12.2018 22:38:17Дебилоиды из Инфорезиста рассказали, что бойцы ВСУ устроили флешмоб в поддержку десантника с шевроном СС. И тоже напялили на себя «пиратский флаг». Дескать, череп много где используется. Ага. И ник «ЗСУ.Зольдатен88» означает «боец ВСУ 88 г рождения» Упыри
©А.Коц
*****

И что характерно, фейсом светиться почти никто не хочет.
Пираты-ссыкуны блдь...
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +1.11 / 33
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,710.16
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: triod от 19.12.2018 09:40:32Если бы знать личности этих, из Латвии, то у нас по закону их вполне можно привлечь и посадить.

Не смешите тут по поводу латвийских законов...кто у вас ветераны ВО? Напомнить?
  • +0.25 / 6
Неподконтрольные Киеву территории Донбасса "очень скоро" будут, якобы, возвращены в состав Украины. Об этом украинский президент Петр Порошенко заявил во время встречи с талантливой молодежью.

Благодарю тех, кто приехал и продолжает заниматься наукой, образованием, даже когда их дома захвачены страной-агрессором. Да, сейчас они это делают в Виннице, Львове, Харькове, куда переехали учебные заведения, но они являются тем якорем, который держит украинский Донбасс и обеспечивает возвращение Украины и украинского суверенитета после освобождения, которое обязательно и очень скоро будет

— сказал он.
  • +2.43 / 36
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаПрезидент Украины Пётр Порошенко уволил депутата Верховной рады Ольгу Богомолец с должности советника главы государства. Ранее парламентарий неоднократно критиковала действующие власти.
Об этом сообщает администрация президента.
«Уволить Богомолец Ольгу Викторовну с должности советника президента Украины (внештатного)», — говорится в указе №433 от 19 декабря.
Ранее депутат Рады заявляла об угрозе вымирания украинской нации и, как говорила Богомолец, она обращалась в связи с этим к премьер-министру страны Владимиру Гройсману и Порошенко, однако власти проигнорировали её призывы создать отдельную группу по сохранению человеческого потенциала при кабмине. 
Также в октябре Богомолец рассказала, как на Украине «революция родила монстра».


https://russian.rt.c…-bogomolec
  • +1.61 / 17
Новатор
 
russia
Слушатель
Карма: +132.35
Регистрация: 04.10.2018
Сообщений: 80
Читатели: 0
МОСКВА, 20 дек – РИА Новости. Ряд стран НАТО решили выделить дополнительные средства для трастовых фондов, в рамках которых оказывается военная помощь Украине. Об этом заявила вице-премьер-министр Украины Иванна Климпуш-Цинцадзе по итогам заседания Комиссии Украина-НАТО на уровне послов, сообщает Укринформ.

"Несколько стран объявили буквально сегодня о том, что они добавляют или к нашим программам, или к трастовым фондам дополнительные ресурсы", — рассказала она.

В частности, как рассказала вице-премьер-министр, Норвегия уже объявила о решении предоставить дополнительные 140 тысяч евро для программы профессионального развития НАТО. Кроме того, министр обороны Чехии также подписал указ о выделении дополнительных средств для трастового фонда по логистике.

Германия также подтвердила, что сделает дополнительный взнос в трастовый фонд, где лидером является Болгария, по медицинской реабилитации украинских военнослужащих, добавила Климпуш-Цинцадзе.

По ее словам, таким образом, трастовые фонды для помощи Украине будут наполнены более чем на 100 процентов.

РИА Новости

Климпуш-Цинцадзе в беседе с корреспондентом DW сообщила, что первое, чего в альянсе ждут от Украины - создание антикоррупционного суда Позор
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью (Конфуций).
  • +1.98 / 19
e2-e4
 
Слушатель
Карма: +132.60
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Причиной смерти российского наемника добровольца Валерия Иванова, который две недели назад умер в Дрогобычской колонии на Львовщине, стало падение с лестницы. Об этом сообщили в пресс-службе Уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека, – передает УНН. “9 декабря Валерий Иванов находясь в комнате отдыха для заключенных решил закрутить лампочку, которая перегорела. Для этого он залез на складную лестницу, однако не удержался и упал на спину. Затылочной частью головы он ударился об мусорник, в результате чего наступила смерть”, — говорится в сообщении. Отмечают, что следственные действия продолжаются. Окончательные результаты судмедэкспертизы ожидаются через месяц. По факту смерти Иванова прокуратурой открыто уголовное производство по ч.1 ст.115 УК с пометкой “несчастный случай”. Напомним, в Дрогобычской колонии умер российский наемник доброволец ЛНР.
 Ссылка Суки. Надо же такое придумать: лампочку закручивал. Тупейшая отмазка или наглый троллинг. Да кто бы их (заключенных) к електрике подпустил. Судмедэкспертиза - результат через месяц .Что бы все забылось.
P.S. За опечатку (наемник) прошу извинить, бежал на работу, а с трубки довольно неудобно исправить.
Отредактировано: e2-e4 - 20 дек 2018 18:15:38
X
20 дек 2018 18:38
Предупреждение от модератора rat1111:
Фильтруйте текст. Поскольку неумышленно - по минимуму. а не за "троллизм"
  • +2.09 / 62
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: Eliseevna от 20.12.2018 07:27:51Президент Украины Пётр Порошенко уволил депутата Верховной рады Ольгу Богомолец с должности советника главы государства. Ранее парламентарий неоднократно критиковала действующие власти.

Об этом сообщает администрация президента.

https://russian.rt.c…-bogomolec

Гадюка гадюку покусала
Оля Богомолец - вполне себе упоротая националистка, законченная русофобка - просто ее те кто сейчас при власти отодвинули от денежных потоков, связанных с госзакупкой лекарств
Так шо - это все не более чем толкотня свиней у корыта с помоями
  • +2.76 / 57
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: e2-e4 от 20.12.2018 09:14:18Суки. Надо же такое придумать: лампочку закручивал. Тупейшая отмазка. Да кто бы их (заключенных) к електрике подпустил. Судмедэкспертиза - результат через месяц .Что бы все забылось.

Это не отмазка, это троллинг. Они издеваются.
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.73 / 29
Новатор
 
russia
Слушатель
Карма: +132.35
Регистрация: 04.10.2018
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: e2-e4 от 20.12.2018 09:14:18Причиной смерти российского наемника Валерия Иванова, который две недели назад умер в Дрогобычской колонии на Львовщине, стало падение с лестницы. ....

Цинизмом является и тот факт, что имя Валерия значится в новом списке на обмен. А ведь с список включены люди, которые якобы полностью верифицированы Украиной, они живы и готовы быть переданы ЛНР.
Добровольца Валерия Иванова готовили к обмену в конце минувшего года, даже в Харьков привезли тогда. Однако в последний момент распоряжением Порошенко и росчерком его кумы Ирины Геращенко Валерия отправили назад в галицайскую тюрьму.
Из достоверных источников была получена информация, что за несколько дней до кончины Валерия избили охранники, бросив после в карцер, где Валерий скончался от полученных побоев.
Родом Валера был из Архангельской области, служил в десантных войсках, прошёл кузнецу чеченскими кампаниями...
Источник
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью (Конфуций).
  • +3.02 / 74
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +712.93
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Люся Штейн перепечатала на своей странице в Фейсбуке отчет украинского волонтера Сергея Притулы о том, как были потрачены средства, собранные на поддержку украинских подразделений, участвующих в боевых действиях в Донбассе.
Рапорт призывает сознательных граждан продолжать вносить пожертвования на благие цели. Они расписаны детально – там есть и выстрелы и прицелы для снайперской винтовки поштучно, и сама винтовка, и дроны для доставки взрывных устройств в логово врага.

https://vz.ru/opinio…56077.html
https://www.facebook…7083626381
  • +2.67 / 56
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: 3uMa от 20.12.2018 09:48:55Люся Штейн перепечатала на своей странице в Фейсбуке отчет украинского волонтера Сергея Притулы о том, как были потрачены средства, собранные на поддержку украинских подразделений, участвующих в боевых действиях в Донбассе.
Рапорт призывает сознательных граждан продолжать вносить пожертвования на благие цели. Они расписаны детально – там есть и выстрелы и прицелы для снайперской винтовки поштучно, и сама винтовка, и дроны для доставки взрывных устройств в логово врага.

https://vz.ru/opinio…56077.html
https://www.facebook…7083626381

Камрады,к то там из Москвы - сбросьте сию информацию в городской отдел ФСБ с пометкой "спонсирование терроризма"
Пусть Люся Штейн порадуется
  • +3.89 / 108
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Вот поименный писок депутатов Харькоского облсовета, проголосовавших за лишение русского языка статуса "регионального" 
https://ukranews.com…ogo-yazyka
"Мы не злопамятные, но гадости не забываем, и память у нас хорошая" (с)
  • +2.91 / 68
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
День чекиста!
Дискуссия   330 0
 

Да будет так, и пусть работа выполняется чётко и скурпулёзно с достойными результатами.
  • +2.21 / 52
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,685.15
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,011
Читатели: 7
Цитата: Старый кэп I от 19.12.2018 11:08:34... что Новый год мы встретим без большой войны..
Походу, даже на большую провокацию укры не решатся.
Пы.Сы. Крайне скептически отношусь к информации о возможном участии спецназа США, Великобритании, Польши и др. регулярных ВС в боевых действиях на Донбассе. Без решения парламента большинства стран ЕС (подавляющего большинства) это просто невозможно, не дай Бог кого-нибудь прибьют - это писец, премьер-министра сожрут с пиджаком и портсигаром...
Кроме того, по мнению большинства лидеров эуропейских стран хохлы не стоят того, чтобы за их интересы умирали представители "высшей расы"

Угу. Когда командир германской ГСГ-9 и кто-то из британского антитеррора прилетали к нам во время Норд-Оста тамошние парламентарии поднимали шум- на каком основании и что будет, если командированные хоть как- то пострадают? 
Предположения отдельных газетчиков , что САС прибыл с целью брать в плен бойцов и офицеров ДНР смахивают на легкий бред.. 
  • +0.87 / 14
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
ЦитатаМеждународный валютный фонд обнародовал текст Меморандума об экономической и финансовой политике в рамках новой программы на 2018-2020 годы.
Об этом говорится в сообщении Министерства финансов, передают Українські Новини.
Меморандум об экономической и финансовой политике, одобренный Советом директоров МВФ 18 декабря 2018, содержит изложение политики и стратегии, которых планирует придерживаться Украина в течение действия программы в 2018-2020 годах, а также конкретные шаги, необходимые для успешного прохождения просмотров и получения следующих траншей.
Документ содержит направления работы Украины в сферах денежно-кредитной и валютно-курсовой политики, бюджетной политики, а также политики в энергетическом и финансовом секторах, управлении, управлении государственными предприятиями и бизнес-климатом, а также 8 структурных маяков.
Выполнение положений Меморандума позволит до конца действия программы привлечь 3,9 млрд долларов финансовой поддержки от МВФ, которые пойдут в резервы Национального банка.
Это укрепит национальную валюту и поможет создать стабильный и прогнозируемый инвестиционный климат.
Решение об открытии новой программы и предоставлении первого транша на 1,3 млрд долларов было принято на заседании Совета директоров МВФ 18 декабря.
Его получение дает Украине возможность привлечь другую международную финансовую поддержку, в том числе получить 750 млн долларов кредитных гарантий Всемирного банка.
Ключевые пункты меморандума: 
1. монетарная политика; независимый НБУ продолжит придерживаться политики гибкого валютного курса; инфляция составит 7% с декабря 2018 по декабрь 2019 года, а в 2020 году - 5% +/- 1%
Для этого Минфин должен подавать НБУ ежедневный и ежемесячный прогноз денежных потоков.
2. Украина будет придерживаться подхода фискальной устойчивости в среднесрочной перспективе, в частности: дефицит бюджета: 2,5% в 2018 году, 2,25% в 2019 году.
В начале 2019 - отмена ограничения на заработные платы, из которых уплачивают ЕСВ.
3. Во время программы не будет налоговой амнистии, но это ограничение не отрицает возможности проведения в будущем кампании по нулевому декларированию активов физических лиц, при условии предварительного согласования его условий и обоснование целей с экспертами МВФ.
Не будут вводить также новых налоговых льгот, не будут снижать ставки налога на прибыль предприятий.
4. Приостановлено также введение второго уровня пенсионной системы.
В то же время Украина продолжит диалог с экспертами МВФ по поиску возможности введения налога на выведенный капитал в форме фискально-нейтральной, сбалансированной и стабильной модели налогообложения распределенной прибыли.
5. Сверхплановые бюджетные доходы будут направлены на снижение долга (естественно - внешнего, прим. мое)

Итак, показав морковку в виде 4 млрд баксов на период с декабря 2018 по декабрь 2020, МВФ показал, что Укрии придется поднагнуться, чтобы эти гроши получить
1. Инфляция в 2019 году - 7%. Утопические мЕчты. В 2018, даже с учетом РЕАЛЬНОГО переноса сроков повышения цены на газ для населения на 2019 год, инфляция составит не менее 10% (это официально). Неофициально - не менее 14% (как и в 2017 году). А ведь только цену на газ в 2019 году будут повышать дважды - в мае и в октябре, и достигнет она  порядка 12 тыс. гривен за 1 тыс. кубов (то есть увеличиться на 30%). То есть именно на 30 процентов вырастет и вся комуналка, а потом и все остальное - продукты, транспорт и прочее...
Не, конечно, волевым решением цифирь опустят до требуемых показателей - но вот согласится ли на такое опускание МВФ?
2. Добиться снижения дефицита бюджета при постоянном росте отрицательного сальдо внешней торговли - крайне трудно. Разве что отправить две трети трудоспособного населения страны на заработки у Эуропу или в Россию. А с учетом прекращения или резкого сокращения поступлений за транзит газа по Укрии с 1 января 2020 года - затея выглядит совершенно утопической
Особенно если США втюхают украм какую-нибудь б/ушную военную технику: "хотите разорить страну - подарите ей крейсер" (с)
3. Та ладна.. а как жеи пацаны будут бюджеты пилить???? За шо скакал майдан????
4. Перевод на общечеловеческий - "Укры, харе пенсии повышать, даже на 11 гривен - НИЗЗЗЯЯЯ!"
5. Все, что будет нажить непосильным трудом , должно пойти на выплату долга внешним кредиторам.
Пы.Сы. укры, а чё вы хотели - талонов на бесплатное питание?
Такова участь любой "банановой республики"....
  • +2.57 / 53
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: Yellow Submarine от 20.12.2018 00:23:28

А чего сложного, главное побираться научиться. Но, видать еще не очень хорошо научился, у Макрона рожа такая, что вот - вот в табло  заедет.
  • +0.06 / 6
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 86
 
Alex2011 , Sergey_07d499