Украина и украинско-российские отношения

ЦитатаПод Радой сотни верующих протестуют против законов о переходе храмов и переименования УПЦ
10:20, сегодня
Утром в четверг, 20 декабря,возле Верховной Рады Украины началось молитвенное стояние верующих УПЦ МП против принятия законопроектов, которые в УПЦ считают рейдерскими. Видео акции разместил Перший Козацький в Facebook. Судя по записи, под стенами парламента собралось несколько сотен человек.
Верующие протестуют против законопроектов № 4128, № 4511 и № 5309, которые находятся в повестке дня на 20 декабря. В УПЦ МП считают, что законопроекты №№4128 (об изменении подчиненности религиозных общин), 4511 (об особом статусе религиозных организаций) и 5309 (об изменении названия религиозных организаций) "имеют целью юридическую ликвидацию Украинской Православной Церкви, путем ее рейдерского захвата через смену названия, противоправное вмешательство в органы управления и захват имущества (святынь, храмов и монастырей)".

Народу маловато.
Хотя учитывая страх перед возможными репрессиями - люди делают что могут, без лишнего звиздежа и выеживания, для просто человека - это ПОСТУПОК
Просто защищают свою веру так, как они могут, рискуя быть избитыми нацистами или арестованными укрогестапо

Цитата: 3uMa от 20.12.2018 09:48:55Люся Штейн перепечатала на своей странице в Фейсбуке отчет украинского волонтера Сергея Притулы о том, как были потрачены средства, собранные на поддержку украинских подразделений, участвующих в боевых действиях в Донбассе.
Рапорт призывает сознательных граждан продолжать вносить пожертвования на благие цели. Они расписаны детально – там есть и выстрелы и прицелы для снайперской винтовки поштучно, и сама винтовка, и дроны для доставки взрывных устройств в логово врага.

https://vz.ru/opinio…56077.html
https://www.facebook…7083626381

Так это повод - сообщить об этом в ФСБ РФ

Цитата: Старый кэп I от 20.12.2018 09:52:32Камрады,к то там из Москвы - сбросьте сию информацию в городской отдел ФСБ с пометкой "спонсирование терроризма"
Пусть Люся Штейн порадуется

скинул через сайт ФСБ

Цитата: Yellow Submarine от 20.12.2018 00:23:28

На сортирной таблички всё написано. Слева на право, согласно расстановке: девочка, мальчик, инвалид. 

Цитата: Прапрощик задов от 20.12.2018 00:55:51От разведки ДНР или из СМИ(

Скрытый текст

что уже в принципе одно и то же практически стало) уже на протяжении 2, а то и 3-х лет регулярно идут какие то конкретные даты "масштабного наступления ВСУ". Максимум что фиксируется, какие то локальные стычки которые в некоторых случаях вообще неподконтрольные Киеву, без какого либо плана т.е. Совпадение?(с) Или вера данным разведки ДНР крепка как никогда?
Разведка ДНР, это сбор сведений что творится у противника в непосредственной близости от линии фронта или на фронте. Даже если у разведки ДНР какой Штирлиц в ГШ ВСУ имеется, то в самом ГШ ВСУ врядли сами знают что они будут планировать завтра, а что передумают. ИМХО
Наш МИД такими конкретными датами не бросается, как Басурин, говорит обтекаемо, дипломатично, что бы не выглядеть как тот мальчик который кричал "волки!". Провокация и масштабное наступление две большие разницы, как говорят в Одессе. Я склонен к точке зрения что ВСУ кроме провокаций уже ни на что не годны - "патроны" закончились. Брать под свой контроль ЛДНР им уже нафик не нужно, уже поезд ушёл, только гимора себе доставят. РФ разводить на вторжение то же не получится. Что не получилось реализовать несколько лет назад уже то же - поезд ушёл.


Не, ну как, транш 1.4. лярда получат до 25 декабря. У это о чём! Закрывают дефолт в этом году. Если всё так и будет то 25 ВП отменяется, отсрочка удалась 

Тихо сам с собою он ведет беседу 

Ф.И.О.:	Не указано
Пол:	Женский
Страна:	Не указано
Город:	Не указано
Профессия:	Не указано
Сфера деятельности:	Не указано
Сообщений:	9
Дата регистрации:	18 декабря 2018, 23:38:07
Последняя активность:	Сегодня в 05:16

Цитата: Цитата TelegAКак говориться - нам бы ваш оптимизм...
Перепощу, пожалуй, небольшой текст одного из авторов телеграм-канала "Донецкий Народный Фронт".

Мысли вслух.

TelegA

Ф.И.О.:	Не указано
Пол:	Женский
Страна:	Не указано
Город:	Не указано
Профессия:	Не указано
Сфера деятельности:	Не указано
Сообщений:	1
Дата регистрации:	Сегодня в 03:12
Последняя активность:	Сегодня в 03:19

Многоликий анус с десятками ников. Его в дверь, а он в окно 

ЦитатаС 2015 года украинцы стали меньше доверять не только власти, но и церкви, волонтерам и СМИ. Об этом свидетельствуют данные опросов Института социальной и политической психологии.
ОБЩЕСТВО. Доля украинцев, которые полностью или частично доверяют церкви, за три года сократилась с 61% до 49%. Еще больше обрушилось доверие к отечественным СМИ – с 49% до 33%.
Разочарование общества коснулось и волонтеров. Если в 2015 году им полностью или в основном доверяли 66% украинцев, то в 2018-м – уже 61%.
ВЛАСТЬ. Рейтинги государственных институтов с 2015 года снизились вдвое. Доля граждан, доверяющих Президенту, сократилась с 38% до 16%, Верховной Раде – с 19% до 9%, политическим партиям – с 13% до 6%.
ПРАВОСУДИЕ. Рейтинги судов и прокуратуры за три года практически не изменились: доверие к ним стабильно низкое. Местным судам верят лишь 12% украинцев, Генпрокуратуре – 14%.
ПОЛИЦИЯ. Доверие к созданной в 2015 году Нацполиции упало с 41,5% до 36%.

Никому нельзя верить в этой стране, которая называется Украина
КМК, после получения томоса в анус. доверие к новой секте раскольников сократится еще больше (хотя ее церковью назвать то нельзя)
Пы.Сы. Не уверен, что на Укрии еще остались лохи, которые верят волонтерам... особено если после ох..ных и душещипательных историй следует публикация номера карточки Приватбанка

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 20.12.2018 12:08:41А что мешает нашим пограничным органам оформлять разрешение на проход под зорким "глазом" телекамер СМИ?

Или под сопровождением пограничников, а то от упоротых всего можно ожидать.

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 20.12.2018 12:35:50Ром, обратил внимание на ржач в зале, когда он про оккупацию начал камлать?

Обращает внимание, что не было сказано ни слова о капитане "Норда", ни о самом судне. 
24 часа укроклоуны на наших ток-шоу трындят про своих моряков и корыта, а у нас как память отшибло.
Ну, и конечно, был прекрасный повод напомнить как вычеркивали из списков на обмен Иванова, пока не забили его в СИЗО.

украинской медиа-сенсации о признании «новой церкви» Ватиканом хватило только на несколько часов. Опровержение по церковным меркам пришло просто молниеносно.

Как выяснилось, новость об избрании митрополита Епифания предстоятелем «Украинской автокефальной церкви» была опубликована не на официальном портале Святого престола, о чем поспешил сообщить пресс-секретарь организации, а в одном из околоватиканских СМИ.

Однако если официальный комментарий ватиканской пресс-службы был, как и положено, сдержан, сух и просто прояснял факты, то неофициально представители Ватикана оказались абсолютно безжалостны в отношении украинских властей, «новой церкви» – и Константинопольского патриархата, в конечном счете.

«В Ватикане прекрасно понимают, что общение с неканонической украинской церковью поставит под удар отношения с РПЦ. Ватикан будет руководствоваться своими приоритетами, которые заключаются в сохранении хороших отношений с Московским патриархатом», — заявил высокопоставленный источник из числа ватиканских дипломатов.

Весь этот маленький анекдот в очередной раз вскрывает безнадежную провинциальность и глубочайшее невежество украинских деятелей, в результате они раз за разом ставят себя – и своих партнеров – в глупейшее положение в глазах наблюдающего за происходящим мира.

Минимальное владение фактами и наличие просто здравого смысла не позволили бы пресс-секретарю украинской «новой церкви» выступить с заявлением, которое в итоге выставило причастных к ней на посмешище.

Факты же, необходимые для понимания ситуации, просты и широко известны.

Католическая церковь и Русская православная церковь – самые крупные и влиятельные в мире христианские церкви. По формальным оценкам РПЦ с ее 100+ миллионами верующих, разумеется, выглядит крошечной на фоне Ватикана, у которого под 1,3 миллиарда прихожан, но есть ряд существенно влияющих на ситуацию обстоятельств.

Каноническая территория католической церкви подвергается жесткой идеологической агрессии со стороны как мейнстримных на Западе либерально-политкорректных идей, так и других религий. К тому же репутация Ватикана уже много лет последовательно подрывается серией скандалов вокруг католических священников.

Католическая церковь теряет позиции почти повсеместно. Плюс она вынуждена идти на уступки «прогрессивным» идеям, доминирующим на Западе, что не добавляет ей симпатий в глазах консервативно настроенных граждан.

В общем, Ватикан вот уже много лет находится в глухой обороне на своей канонической территории — и перспективы у него не самые радужные.

У РПЦ ситуация прямо противоположная. Консерватизм и традиционные ценности безоговорочно доминируют на ее канонической территории, попытки размыть их встречают сопротивление. А главное, РПЦ находится в теснейшем союзе с российским государством, которое обеспечивает ей серьезнейшую поддержку и помощь. Учитывая же возвращение Москвы в статус великой державы, у РПЦ есть все основания общаться с Ватиканом, как минимум, на равных.

Более того, события последних лет недвусмысленно дают понять, что Святой престол больше заинтересован в Москве, чем Москва в нем.

Даже странно, как украинские церковные деятели, запустившие вчерашнюю «сенсацию», которая выставила их на смех, не вспомнили совсем недавнюю историю о Русской церкви и Ватикане, прямо связанную с Украиной.

Как известно, в феврале 2016 года в гаванском аэропорту состоялась историческая встреча патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска. Итогом встречи стала декларация, которая вызвала крайне болезненную реакцию, буквально скандал на Украине – в первую очередь среди украинских греко-католиков.

Дошло до того, что предстоятель Украинской греко-католической церкви верховный архиепископ Киево-Галицкий Святослав (Шевчук) заявил, что Папский Совет некомпетентен в вопросах международной политики и «деликатных вопросах российской агрессии в Украине», чем, по его мнению, и «воспользовался Отдел внешних церковных связей РПЦ».

Дело в том, что в одном из пунктов декларации, по сути, осуждался «униатизм». Плюс в документе были еще детали и формулировки, которые прозрачно намекали, что Ватикан пошел на уступки Москве, чтобы документ был согласован – и, как следствие, встреча глав двух церквей все-таки состоялась.

Один этот широко известный – далеко за пределами церковных кругов – случай недвусмысленно свидетельствует, насколько дорожат в Ватикане отношениями с Москвой. В этой ситуации надо быть крайне недалекими людьми, чтобы всерьез поверить, что Святой престол будет рисковать этими отношениями ради непонятной организации на деградирующей периферии в зоне влияния России.

Таким образом, молниеносное опровержение фейка из Ватикана стало абсолютно естественным развитием событий. А оскорбительный, по сути, комментарий в адрес Киева и Фанара от ватиканского дипломата с прямым проговариванием приоритетов Святого престола стал просто «вишенкой на торте» всей этой маленькой и очень украинской интермедии.
Источник: https://www.politanalitika.ru/actualcomments/pochemu-vatikan-ne-priznal-novuyu-ukrainskuyu-tserkov/
Версия для печати

Цитата: Начком от 20.12.2018 13:22:29украинской медиа-сенсации о признании «новой церкви» Ватиканом хватило только на несколько часов. Опровержение по церковным меркам пришло просто молниеносно.

Как выяснилось, новость об избрании митрополита Епифания предстоятелем «Украинской автокефальной церкви» была опубликована не на официальном портале Святого престола, о чем поспешил сообщить пресс-секретарь организации, а в одном из околоватиканских СМИ.


Источник: https://www.politanalitika.ru/actualcomments/pochemu-vatikan-ne-priznal-novuyu-ukrainskuyu-tserkov/
Версия для печати

Это новообразование можно называть как угодно, но только не автокефальной церковью.
Пусть будет автономной (как говорит Багдасаров).
Будет правильно, если на ток-шоу эту терминологию поменяют.

Цитата: nekto_mamomot от 19.12.2018 21:22:47Лучшее время для украинской провокации: за час-два до начала завтрашней расширенной пресс-конференции Президента России!
"Я так думаю!"(с)

Тут вначале нужно определиться, провокация или масштабное наступление? Чего то эти два разных понятия смешались воедино в прессе, у политологов и т.п. Делягин перл выдал достойный астролога Глобы, что какие то американские журнаглисты получили тут аккредитацию на прессуху и обратные билеты домой на 25-е число взяли. Из чего следует у Делягина, что до 25-го числа включительно нужно ожидать провокацию.
Я полагаю после 25-го будет перенос на 7 января. На вскидку даже представляю всю подоплёку которую можно подвести под эту дату!
"Я так думаю"(с)

Цитата: Baget_ от 20.12.2018 13:31:02Это новообразование можно называть как угодно, но только не автокефальной церковью.

автофекальная. 

Верховная рада Украины приняла законопроект о лишении канонической Украинской православной церкви ее названия. Документ поддержали 240 депутатов.

Согласно закону, «религиозные организации с центром в государстве-агрессоре обязаны сообщить об этом в своем полном официальном названии».

19 декабря 2018 года секретарь СНБО Александр Турчинов анонсировал новую попытку прохода украинских военных кораблей через Керченский пролив из украинских Черноморских портов до украинских портов на Азовском побережье. 

Кроме того, «кровавый пастор» заявил, что к данному мероприятию всеми силами будут привлекаться представители Запада, в том числе ОБСЕ и других международных организаций.

Цитата: DeC от 20.12.2018 14:15:32Верховная рада Украины приняла законопроект о лишении канонической Украинской православной церкви ее названия. Документ поддержали 240 депутатов.

Согласно закону, «религиозные организации с центром в государстве-агрессоре обязаны сообщить об этом в своем полном официальном названии».

Как ее можно лишить названия? УПЦ МП (московского патриархата) вполне соответствует требованию. В суд идти и тянуть время сколько получится.

Цитата: Baget_ от 20.12.2018 13:31:02Это новообразование можно называть как угодно, но только не автокефальной церковью.
Пусть будет автономной (как говорит Багдасаров).
Будет правильно, если на ток-шоу эту терминологию поменяют.

Надо ее называть, как ее дон педро неоднократно называл - автофекальной, то бишь - обосранной.
Автофекальная церковь свинарнии.

Цитата: aeroplane от 20.12.2018 14:33:53Надо ее называть, как ее дон педро неоднократно называл - автофекальной, то бишь - обосранной.
Автофекальная церковь свинарнии.

Это недальновидно.
Хохлы из каждого утюга ( TV и радио) поют об автокефалии. Их надо терпеливо поправлять, что автокефалии им никто не дал. Дали только относительную автономию. Раскольничью.
ЗЫ. А коверкая слово "автокефалия" мы неявно подтверждаем, что им её дали.

Количество британских спецназовцев из подразделения SAS, прибывших на Донбасс в зону ООС, составляет до 60-ти бойцов. Об этом сообщают источники WG в донбасской контрразведке.

Путин  в Черном море гибридно агрессию против Украины провел, теперь переместился с агрессией на Балтику.
В придачу к уже имеющимся там инструментам главный калибр подогнал.