Украина и украинско-российские отношения

204,366,672 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5136548 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  23 дек 2018 01:23:46
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Секешфехервар от 22.12.2018 20:39:37Позор
Мова... Но всё понятно и без слов. 

Вслушайтесь - 
"У нас уже через 4-5 лет останется 600-700 исправных вагонов, и перевозки пассажиров сократятся в 6-7 раз". !

Крымский мост. Из каких городов пойдут первые поезда? Начало продажи билетов в Крым

Такие вот перспективы видятся.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +2.09 / 40
USHBA
 
russia
Иркутск
57 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Цитата: Секешфехервар от 22.12.2018 20:39:37Зассанные и затраханные матрасы с Зоны, дырка в полу для нужд., бухие селяне "западенци"..etc
Особенно запомнилось, как мой товарищ в поезде Укрозализали.  "Москва-Прага" ( Прага! Карл!) провалился под гнилой пол в тамбуре. Позор

Ни разу не поклонник укрЖД, но что-то Вы перегибаете...
Я в ноябре ездил к матери на юбилей, 75 лет, - в Одессу. Пришлось воспользоваться поездом Москва-Одесса. Одесского формирования. То, что в нём плацкарт стоил  дороже, чем самолёт "Иркутск-Москва", то это уже отдельный  вопрос... Но, тем не менее, я был реально удивлён абсолютной, почти нереальной чистотой в вагоне.
Наличия бухих селян   не заметил - за отсутствием такового. Вагон исправный, не поцарапанный, никаких "дырок в полу для нужд". Места заполнены всю дорогу, практически полностью.
Я не говорю, что все вагоны всех поездов там такие. Но хочу сказать лишь одно... Независимо от страны и времени - кто чего  ищет, тот то и находит. Какие люди в этом городе?
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +2.15 / 34
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: USHBA от 23.12.2018 05:30:59Ни разу не поклонник укрЖД, но что-то Вы перегибаете...
Я в ноябре ездил к матери на юбилей, 75 лет, - в Одессу. Пришлось воспользоваться поездом Москва-Одесса. Одесского формирования. То, что в нём плацкарт стоил  дороже, чем самолёт "Иркутск-Москва", то это уже отдельный  вопрос... Но, тем не менее, я был реально удивлён абсолютной, почти нереальной чистотой в вагоне.
Наличия бухих селян   не заметил - за отсутствием такового. Вагон исправный, не поцарапанный, никаких "дырок в полу для нужд". Места заполнены всю дорогу, практически полностью.
Я не говорю, что все вагоны всех поездов там такие. Но хочу сказать лишь одно... Независимо от страны и времени - кто чего  ищет, тот то и находит. Какие люди в этом городе?

Вагоны есть всякие. За москва-одесса не знаю, а вот на польшу они реально страшненькие даже снаружи.
Возможно в ужд думают, что "белые" люди возьмут СВ или билет на самолет,а заробитчанам и так сойдёт?Думающий
А так и в одном составе вагоны разной степени приличности могут быть, тут ещё есть большой фактор везения, так что Вы оба правы.
  • +1.66 / 23
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Украинский эксперт Михаил Погребинский в эфире ТВ рассказал, как Москва может ответить Киеву на церковный конфликт и томос. 
Политолог выступил в эфире телеканала «Первый казацкий», где заявил, что отмена постановления СССР о Крыме 1954 года будет достойным ответом на украинский томос и церковный конфликт в целом.

По мнению эксперта, получения раскольниками томоса автокефалии означает посягательство на каноническую территорию РПЦ. Это дает право Москве использовать логику Украины. Погребинский пояснил, что для влияние на УПЦ Варфоломею нужно было отменить решение Константинополя XVII века, которое передавало эту территорию.

В таком случае Россия может поступить аналогично и отменить решение о передаче Крыма в состав УССР, незаконно принятое экс-лидером СССР Никитой Хрущевым. Поэтому Погребинский задался вопросом: будет ли готов Киев принять этот факт ровно также, как принимает решение Варфоломея?...
Шокированный
  • +3.11 / 60
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
"НАС то ЗА ЩщО???!!!" (Шумерское - наридное)
Отредактировано: adzaka - 23 дек 2018 09:47:26
  • +0.20 / 9
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Всего в настоящее время уже уложено около 370 км газопровода
ЦитатаКрупнейшее в мире трубоукладочное Судно Pioneering Spirit приступило к укладке газопровода "Северный поток-2" в исключительной экономической зоне Финляндии, сообщает проектная компания Nord Stream 2 AG.
Pioneering Spirit продолжит укладку газопровода вслед за судном Solitaire, работавшим в Финляндии с сентября. Судно Solitaire направилось в южную часть исключительной экономической зоны (ИЭЗ) Швеции для укладки 510-километрового участка газопровода в ближайшие месяцы.
Судно Pioneering Spirit длиной 382 м, шириной 124 м и экипажем 570 человек, а также судно Solitaire длиной 300 м, шириной 41 м и с экипажем численностью 420 человек, принадлежат компании Allseas. Во время трубоукладки вспомогательное исследовательское судно контролирует правильность положения газопровода на морском дне.
Всего в настоящее время уже уложено около 370 км газопровода.
Компания Nord Stream 2 получила необходимые разрешения в четырех из пяти стран. Работы ведутся в Швеции, Финляндии, Германии и России в соответствии с выданными национальными разрешениями. Ведутся строительные работы на береговых участках в России и Германии. Судно Audacia вчера завершило трубоукладочные работы в водах Германии.

Интерфакс
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +3.76 / 59
Zeratul   Zeratul
  23 дек 2018 12:46:27
...
  Zeratul
Цитата: Секешфехервар от 22.12.2018 20:39:37Наверное это лучшие кадры, которые наснимали. 
"Посчасливилось" несколько раз с дуру попасть на укропоезда. Сказать, что это Бангладеш - это ничего не сказать. Деградация, дно, забытый Богом хутор.  
Зассанные и затраханные матрасы с Зоны, дырка в полу для нужд., бухие селяне "западенци"..etc
Особенно запомнилось, как мой товарищ в поезде Укрозализали.  "Москва-Прага" ( Прага! Карл!) провалился под гнилой пол в тамбуре. Позор
Мова... Но всё понятно и без слов. 

Скрытый текст


Вслушайтесь - 
"У нас уже через 4-5 лет останется 600-700 исправных вагонов, и перевозки пассажиров сократятся в 6-7 раз". ! 
А зачем вагоны, газ, электричество, производства? Зачем они нужны хуторянам и селянам? Всё же есть для жизни! Буряк, порося, горилка, сисястая Халю, и телевизор с каналом "Перщий" , где Гомор и Садом , бесовщина под руководством Дерьмопольского.


Всего у "Укрзалізницы" числится 7025 пассажирских вагонов.

Производит пассажирские вагоны на Украине только "Крюковский вагоностроительный завод".
С 2001 по 2018 он построил 600 вагонов. До 2001 на Украине пассажирские вагоны не строили, только грузовые. В советский период поставляли из ГДР и РСФСР, а в 90-е если и закупали, то совсем немного у российского ТВЗ.
https://cfts.org.ua/…foto_50508

Это 8,5% парка. Остальные 92,5% пассажирских вагонов на Украине - ещё советской постройки.








https://www.kp.ru/online/news/3215687/

Средний возраст пассажирских вагонов на Украине составляет 32 года, процент износа - 93%. Средний возраст электровозов - 40-45 лет. Их износ достиг 96%. Тепловозов в среднем - 30 лет, процент износа 95%. Улыбающийся

...

Рекорд по производству пассажирских вагонов на Крюковском заводе был поставлен в 2008 году - 107 шт. В 2013 планировали побить докризисный рекорд и произвести 119 пассажирских вагонов, но из-за начавшегося майдана реальное производство составило 74 вагона. 

В 2014 выпуск сократился в 74 раза до 1 (одного) пассажирского вагона за год. 
В 2015 выпуск сократился на 100% до 0 (нуля) пассажирских вагонов за год.
В 2016 выпуск пассажирских вагонов на Украине составил 9 шт. за год.
В 2017 выпуск пассажирских вагонов на Украине составил 50 шт. за год.
В 2018 выпуск пассажирских вагонов на Украине составит около 27 шт. за год.
В 2019 выпуск пассажирских вагонов на Украине составит около 27 шт. за год.

Сейчас действует контракт на производство 54 вагонов сроком до июля 2019:
https://cfts.org.ua/…gona_48381

За 6 лет после майдана на Украине будет выпущено 117 пассажирских вагонов - 1,6% от всего имеющегося парка, в среднем по 19 вагонов в год.

Такими темпами на полную замену оставшихся 93% старых вагонов Украине потребуется еще 240-300 лет. :)
___________________________________________________________________

Для сравнения, парк пассажирских вагонов РЖД - 21 тыс. 
С 2000 года в России на Тверском вагоностроительном заводе произвели 12200 новых пассажирских вагонов (из них около 200 двухэтажные):





Скрытый текст

https://glav.su/foru…age5034439
https://rns.online/i…018-01-23/

Таким образом, парк пассажирских вагонов в России уже обновлён на 60%. 
Оставшиеся 40% будут заменены новыми вагонами за ближайшие 5-6 лет.

Сейчас ТВЗ демонстрирует рекордные показатели за всю свою историю, производит более 1300 пассажирских вагонов за год. Крутой
Причем качество российских вагонов очень высокое, украинские вагоны квз и рядом не валялись. 
ТВЗ производит одни из лучших пассажирских вагонов в мире.
____________________________________________________________________

Кроме того, с 2000 года по октябрь 2018 на РЖД поступили:

3745 шт. магистральных электровозов, 7196 шт. секций (1324 - односекционные, 1403 - двухсекционные, 1006 - трехсекционные, 12 - четырехсекционные).
1360 шт. магистральных тепловозов, 2401 шт. секций (338 - односекционные, 1003 - двухсекционные, 19 - трехсекционные).
2451 шт. маневровых тепловозов (включая 121 шт. очень мощных восьмиосных ТЭМ14  по 2400 л.с.).
Итого - 7556 новых локомотивов, 12048 секций (7196 - электровозной тяги и 4852- тепловозной тяги).







Это 40% от всех локомотивов эксплуатирующихся в России. Оставшиеся локомотивы будут заменены на новые за 7-8 лет.

Причем наши новые локомотивы, зачастую, намного мощнее и совершеннее чем старые:
https://glav.su/foru…age5032418

И ещё в РФ с 2000 года произвели 1360 новых электричек.





В этом году в России будет абсолютный рекорд по выпуску электропоездов - более 90 составов за год. Для сравнения, в СССР на все республики и страны соцблока выпускали по 60-65 электричек в год (все в Латвии). 
https://glav.su/foru…age5080339
https://glav.su/foru…age5077239

____________________________________________________________________
____________________________________________________________________

А на Украине локомотивы и электрички вообще практически не закупались с советских времен. На 98% подвижной состав представлен таким старьём, что впору выставлять в музеяхУлыбающийся

Например, основным электровозом на Приднепровской железной дороге является ВЛ8, производства 1958-1967 годов.





Скрытый текст

То есть украинские железнодорожники вынуждены эксплуатировать электровозы, которым 60 лет!  Сумашедший

В феврале 2018 "Укрзалізница" подписала с американской General Electric контракт на поставку 30 односекционных тепловозов GE Evolution:



Изначально срок поставки планировался до лета 2019. 
Производить тепловозы должны были в Астане на заводе "Локомотив курастыру зауыты", но когда хохлы узнали, что казахстанский завод на 50% принадлежит России - решили заказать точно такие же тепловозы непосредственно из США. Срок поставки скорее всего будет существенно перенесён на более позднюю дату. :)
https://informburo.k…nskih.html

Стоимость контракта - 140,4 млн долларов (символично для страны 404)) за 30 локомотивов. Примерно по 0,33 млрд рублей за один односекционный тепловоз, не считая расходов за доставку - сумасшедшая цена.  Для сравнения, российский тепловоз ТЭП70БС стоит около 60 млн рублей, в 5 раз дешевле. 

Эти 30 тепловозов - даже не капля в море, а молекула в океане. 
Всего у  "Укрзалізницы" числятся 2447 тепловозов и 1547 электровозов. Износ более 96%, средний возраст - выше 30-35 лет. 
30 локомотивов - это 0.7% от всех локомотивов Украины. Остальные 99.3% еще надо чем-то заменять.

Причем тепловозы General Electric будут очень дорогими в эксплуатации, скорее всего будут часто ломаться, а ожидать запчастей из-за океана машинисты будут месяцами, бухая горилку и растаскивая всё, что плохо лежит)

В последующие 15 лет (с 2020 по 2035) Украина планирует  закупить у США ещё 195 таких тепловозов, по 13 штук в год. 
Ожидаемая сумма контракта - 1 млрд долларов (которые Украина собирается взять в долг, и потом ещё платить по процентам).

Электровозы хохлы обновлять, похоже, вообще не собираются.
К 2035 году средний возраст локомотивов на Украине превысит 50 лет, доля новых локомотивов составит 4%, остальные 96% будут совсем уж музейными экспонатами.Улыбающийся

Провода и подстанции скоро растащат на металлолом и вернутся к истокам: 

Отредактировано: Zeratul - 23 дек 2018 20:06:09
  • +4.12 / 94
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  23 дек 2018 13:29:11
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Zeratul от 23.12.2018 12:46:27В последующие 15 лет (с 2020 по 2035) Украина планирует  закупить у США ещё 195 таких тепловозов, по 13 штук в год. 

Ожидаемая сумма контракта - 1 млрд долларов (которые Украина собирается взять в долг, и потом ещё платить по процентам).

Там планы на бумаге все. При такой нестабильной системе, частой смене лидеров государства ,которых уже скоро будет ровно сколько генсеков в СССР было за 70 лет, планировать больше чем на один президентский срок смысла нет, а иногда даже и на один президентский срок смысла нет.
Был бы там Кучма хотя бы ещё пару сроков, то , уверен, запорожские мосты уже давно построены были бы. Т.ч. что планируется при Порошенко перечеркнётся следующим презиком - сто пудов!
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.53 / 7
012345
 
ussr
Слушатель
Карма: +120.22
Регистрация: 04.11.2014
Сообщений: 726
Читатели: 0
Цитата: Дяля Фёдор от 23.12.2018 09:17:04Украинский эксперт Михаил Погребинский в эфире ТВ рассказал, как Москва может ответить Киеву на церковный конфликт и томос. 
Политолог выступил в эфире телеканала «Первый казацкий», где заявил, что отмена постановления СССР о Крыме 1954 года будет достойным ответом на украинский томос и церковный конфликт в целом.

По мнению эксперта, получения раскольниками томоса автокефалии означает посягательство на каноническую территорию РПЦ. Это дает право Москве использовать логику Украины. Погребинский пояснил, что для влияние на УПЦ Варфоломею нужно было отменить решение Константинополя XVII века, которое передавало эту территорию.

В таком случае Россия может поступить аналогично и отменить решение о передаче Крыма в состав УССР, незаконно принятое экс-лидером СССР Никитой Хрущевым. Поэтому Погребинский задался вопросом: будет ли готов Киев принять этот факт ровно также, как принимает решение Варфоломея?...
Шокированный

А какая разница? Нерушимость послевоенных границ в Европе была эуропэйсцами подписана? Была.
А куда входила Крымская область в конце сороковых? Подмигивающий
  • +0.28 / 10
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.23
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата"...США в разрезе наращивания Россией военной силы в регионе и заявления секретаря СНБО Турчинова о намерении вскоре отправить через Керченский пролив новые корабли призвали “обе стороны проявлять сдержанность и соблюдать свои международные обязательства”.

В переводе на русский Доник Трамп считает, что укры со своими хотелками уже его изрядно подзае.. и им лучше сидеть на попе ровно
Пы.Сы. Никто из "умных" с украми связываться не хочети
только один министр обороны Великобритании "реет гордо и свободно на седой равниной" Черного моря
правда - в территориальных водах Румынии
поэтому в укроСМИ ПЭРЭМОХА  в связи с разведкораблем бритов в Черном море и его планами "прорваться в Азовское море" (даже у такого редкостного дебила как министр обороны Великобритании хватило соображалки отказаться от такого "подвига" ) РЕЗКО ЗАГЛОХЛА
  • +1.25 / 35
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Порошенко подписал
Дискуссия   81 1
Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о признании участниками боевых действий боевиков запрещенной в России Организация украинских националистов - Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА).

Об этом сообщается в воскресенье на сайте Верховной рады.

При этом в пояснительной записке к новому закону отмечается, что на конец мая 2018 года в живых оставалось около 1,2 тыс. членов ОУН-УПА. Участникам боевых действий на Украине предоставляется около 20 льгот, в том числе, льготы на оплату коммунальных услуг и проезд в общественном транспорте, а также медицинское обслуживание и обеспечение медикаментами.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.16 / 26
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Zeratul от 23.12.2018 12:46:27Всего у "Укрзалізницы" числится 7025 пассажирских вагонов.

Производит пассажирские вагоны на Украине только "Крюковский вагоностроительный завод".
С 2001 по 2018 он построил 600 вагонов. 

Это 8,5% парка. Остальные 92,5% пассажирских вагонов на Украине - ещё советской постройки.

С математикой что-то не то.
С 2001 года построили 600 вагонов, а ДО 2001 года? ничего не стоили и не закупали что ли.


Потом по срокам обновления вагонов: может если все 7025 обновлять, то на это 300 лет и уйдёт, но реально их уже столько не надо из-за сокращения количества направлений сообщения.
Сообщение с Российскими городами урезали, с бывшими республиками его почти нет. На европейское направление из Киева поездов штук пять. 
Ещё не учли стремление перевести большинство поездок на дневное сообщение. Если раньше,например,  из Харькова в Киев ходило три плацкартных состава и один или два (не помню уже точно) сидячих "скорых". То сейчас ночной купейный остался один. Остальное хюндаи и т.п. Надо ли обновлять и учитывать те плацкартные вагоны, которые катались по этому маршруту ранее? Вот не известно.
ЗЫ На тот же Крым посчитайте сколько составов ходило ежедневно и на Донбасс, а уже всё...фактически в них необходимость отпала и в обозримое время не появится
Отредактировано: Cheen - 23 дек 2018 17:21:35
  • +0.68 / 18
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Порошенко замечен
Дискуссия   98 2
Петр Порошенко замечен в самом элитном ресторане Киева на дне рождения у генпрокурора Юрия Луценко.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.03 / 22
Политрук   Политрук
  23 дек 2018 17:25:47
...
  Политрук
Возможный отток украинских рабочих в Германию негативно скажется на экономике Польши. Об этом сообщил Союз предпринимателей и работодателей страны, пишет Die Welt.

В среду, 19 декабря, немецкое правительство утвердило проект закона, значительно упрощающего процесс получения рабочей визы для приезжих из стран, не входящих в состав Евросоюза, отмечает издание. Если документ вступит в силу, то с 2020 года приоритет для граждан ФРГ и ЕС при приеме на работу будет отменен. Либерализация немецкого миграционного законодательства может нанести серьезный ущерб польской экономике, считают в Союзе предпринимателей и работодателей.

Как пишет Die Welt, на данный момент в Польше проживает почти два миллиона украинцев, и большинство из них — трудовые мигранты.

"Согласно умеренному сценарию, который мы считаем реалистичным, польский рынок труда покинут 500 000 украинцев. Негативный сценарий предполагает, что их будет в два раза больше", — заявил представитель организации Якуб Бинковски.
В связи с этим союз призвал польское правительство усовершенствовать миграционное законодательство страны с целью привлечения иностранных рабочих.
Тут
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.67 / 21
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: DeC от 23.12.2018 16:43:59Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о признании участниками боевых действий боевиков запрещенной в России Организация украинских националистов - Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА).

Об этом сообщается в воскресенье на сайте Верховной рады.

При этом в пояснительной записке к новому закону отмечается, что на конец мая 2018 года в живых оставалось около 1,2 тыс. членов ОУН-УПА. Участникам боевых действий на Украине предоставляется около 20 льгот, в том числе, льготы на оплату коммунальных услуг и проезд в общественном транспорте, а также медицинское обслуживание и обеспечение медикаментами.

Подмигивающий

Привет Синеокой. Пусть теперь утираются. 118 шуцманшафтбатальонен почти полностью потом был в УПА. После сожжения Хатыни.
"И это пройдет"
  • +2.36 / 57
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: nekto_mamomot от 23.12.2018 17:01:03Завтра, после 13.00 по Нью-Йоркскому времени, даже трейдеры бирж уходят на Рождественский Сочельник!
Времени у свиновойска не осталось!

По данным утекшим из офиса ОБСЕ украинские корабли должны
прибыть в Мариуполь завтра 24-го. Что то не слышно что они
подали заявку как положено за 48 часов, значит очередная
попытка прорыва с хорошо понятным результатом. Внимание
западной прессы на этом вполне можно сосредоточить, под этим
прикрытием могут попытаться наступать и на Донбасс. Никто не
западе в том что там реально происходит разбираться не
собирается в принципе тем более в Рождество. В случае успеха
победителей не судят. А в случае поражения в таком деле тем более.
Сегодня были сообщения об очень необычном затишье на фронтах
ЛДНР. Наши службы пока вообще помалкивают что уже само по
себе интересно.  Следующие 24-48 часа вполне могут стать
судьбоносными и может быть не только для Донбасса...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.09 / 37
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Украинская армия в районе Мариуполя разворачивает ПЗРК «Игла» (каким-то варварским способом) для противодействия «российской авиации»:



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.56 / 45
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Урфин от 23.12.2018 18:18:49Да бросьте, камрад. Какие там судьбоносные трое суток? Если не подали заявку, стало быть и не попрут больше никуда. Исход то ясен - без их первого выстрела топить их никто не станет. А их первый выстрел будет зафиксирован, и выставлен на обозрение. Да и, походу, в Европе как то клали болт уже на Петины мышиные потуги. Ну и наступать на Донбасс - для Пецы это равносильно тому, что сразу на самолёт, и бежать. А там, как повезёт в полёте. Может и не долететь. 50 на 50. Опасно короче, слишком. Я понимаю, у него с мозгами проблемы, но вот основной инстинкт из живого существа изгнать чрезвычайно сложно.

Вполне возможно, но есть 2 но. 1. Без войны не отменить выборы а значит
Пете все равно бежать. И бежать Пете гораздо удобнее от русских агрессоров
чем от украинских прокуроров нового разлива. 2. От него я думаю вообще
ничего не зависит в таких решениях. Решают американцы, и скорее всего
не Трамп а совершенно другие более важные персоны.

Является ли большой замес на Донбассе этой зимой в их интересах? Вопрос
не простой. Со свечками на этих обсуждениях никто из нас не стоял и точно
знать не может. Поэтому только общие логические рассуждения как говорится
"с точностью до наоборот".

Что касается меня то с моего дивана хорошо видно что похоже что являются.
Прежде всего потому что не вижу чего им еще ждать. Ситуация на украине того
и гляди выйдет из под контроля. Демократические выборы далеко не каждое
государство может пережить и что им делать если допустим население начнет
бунтовать от холода или например по экономическим причинам?  ВС РФ
наращивают мощь а не разваливаются под санкциями. В конце 2019 достроят
газопроводы и не только в Европу но и в Китай. Появится большая свобода рук а
себестоимость Украины для запада резко возрастет по всем параметрам. Так
чего им ждать? Похоже вообще в этой ситуации время на нас работает а не на них,
не только военно-экономическом отношении но в политическом. В Европе
например поддержка санкций сходит на нет по многим внутри европейским
причинам. С какой стати все эти мелкие европейцы должны за них платить?
Как ни крути а реализовывать Украину нужно в ближайшее время. Иначе от
этого актива вообще может ничего не остаться.
Отредактировано: pmg - 23 дек 2018 18:51:57
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.51 / 21
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Урфин от 23.12.2018 18:54:02Согласен, со свечками не стояли. Только вот есть сомнухи, что пиндосы там рулят. Рулят там Ахметки всякие. Без этих тварей там и пюрер не чихнёт. И антикоррупционный комитет не создастся.

А вот тут вы совершенно не правы. На западе все давно поделено. И последнее
серьезное перераспределение было давно, в 1945 г. Те люди которые что то там
по серьезному решают на всяких этих наших нуворишей при любом количестве
их денег в своих банках сморят как на мелкую шантрапу, которой они собственно и
являются. Использовать могут. За один стол никогда не пригласят. Просто исключено.
Если кто из этих ахметок только пикнет, сразу все отберут и посадят, а если с этим
возникнут временные технически трудности пристрелят просто и все. И ахметки
это очень хорошо понимают.
 
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.11 / 10
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: radson11 от 23.12.2018 18:50:23Да. Посмотрите у ПолитВеры интервью с ним или на его канале в ю-тьюбе или в ФБ. Он сейчас в Киеве.

Почему я так переспрашиваю?
Потому что одно дело такое заявлять из Москвы.
И совсем другое , будучи в Киеве.
Писал уже, что на защиту канонической церкви готов встать тот же боксер Усик.
И что начнут присоединяться политики,известные люди. 
Что это может стать той точкой, той чертой, с которой начнётся протест.
Такое заявление Волги показательно, если не фейк, конечно.
И подобных заявлений будет всё больше.
Всё таки Петро перегнул с автофекалией
  • +0.16 / 18
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 16, Ботов: 70
 
BUR , Vaal , ДедМиши