Украина и украинско-российские отношения

204,669,082 348,135
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,857
Читатели: 92
ЦитатаКак российское эмбарго отразится на украинских производителях стройматериалов
Мы уже писали о том, что в РФ продолжают отказываться от украинских товаров. Однако есть и обратная сторона медали – отечественные производители. Как это эмбарго отразится на них?
Как свидетельствуют данные Государственной службы статистики, объем экспорта подпавших под действие торгового запрета обоев в денежном эквиваленте составил за январь-октябрь 2018 года $61,3 млн, двигателей и генераторов согласно указанным в постановлении РФ кодам Украина поставила на $45,8 млн, трансформаторов – на $38 млн, бумаги – на $27 млн. – сообщает «Интерфакс-Украина».
Экспорт щебня, который также подпал под запрет, за данный период достиг $20,7 млн.
В перечне запрещенных к поставкам товаров, в частности, значится позиция «машины для смешивания минеральных веществ с битумом». Общий экспорт которых за указанный период достиг $32,8 млн, тогда как по товарам, подпадающим под эмбарго, объем поставок достиг $10,7 млн.
А запрещенный теперь украинский экспорт энергогенераторных установок за указанный период составил всего $700.

Итого: только на запрете экспорта стройматериалов и двигателей Укрия в год теряет 61,3+45,8=107,1+38=145,1+27=172,1+20,7=192,8+10,7=203,5 млн баксов
это не считая всего остального
как по мне - маловато будет
  • +2.80 / 41
  • АУ
кост
 
belarus
62 года
Слушатель
Карма: +187.22
Регистрация: 25.05.2011
Сообщений: 106
Читатели: 0
Единственная Поместная Церковь (насколько мне известно ) официально заявила о непризнании раскольников после проведения лжесобора.
Митрополит Варшавский Савва написал ответ Варфоломею на его просьбу о признании ПЦУ,  что единственной
канонической церковью на Украине продолжает считать  УПЦ МП во главе с Митрополитом Онуфрием.
И копии своего ответа о непризнании ПЦУ разослал всем остальным Поместным Церквям.
Польским политикам бы поучиться у польских православных.



Скрытый текст
Отредактировано: кост - 03 янв 2019 21:33:13
  • +3.84 / 55
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,857
Читатели: 92
пару месяцев назад на ветке обсуждались драйверы роста укрийской экономики. Среди основных - по данным 2017 года - называлось жилищное строительство
Я еще недоумевал - да как такое возможно, страна в жоПППе, реальные доходы падают, для кого укры строят то столько (по российским мерках крохи, по укрийским - большой скачок, вот так).
И теперь этой "гордости" укороэкономики пришел закономерный кирдык

ЦитатаУпадут еще на треть. Как сдувается "строительный пузырь" и что будет с ценами на недвижимость в 2019 году
Людмила Ксенз 16:54, сегодня
"Пузырь" на рынке недвижимости, которым украинцев пугают уже второй год кряду уже начинает сдуваться. 
"Многие застройщики по факту - уже банкроты. Сейчас в Украине формируется целый рынок перепродажи недостроенных объектов. Некоторые жилищные комплексы переходят из рук в руки и по несколько раз поменяли собственников", - рассказал "Стране" эксперт по недвижимости Михаил Артюхов.
По его словам, рентабельность строительного бизнеса за последний год резко снизилась. "Если раньше среднестатистические проекты обеспечивали 20-30% доходности, то сейчас, в лучшем случае, 10%. А некоторые работают даже в минус", - говорит эксперт.
При этом "лишних" квартир - все больше. "До 20 тысяч на первичке и больше 40 тысяч - на вторичке. Это на 30% больше, чем год назад", - говорит Артюхов. Переизбыток жилья давит на цены. И как бы застройщики не пытались настроить рынок на подорожание, в итоге им все равно приходится устраивать распродажи.
Следующий год не будет исключением - цены на квартиры могут обвалиться, и достаточно существенно - до 30%, - обещают риэлторы. И это при том, что в официальных прайсах застройщиков ценники может быть даже вырастут на 7-10%. Но "в процессе торга" покупателям все равно будут уступать. Правда, при этом покупка недвижимости станет еще более рискованной.
"Растет количество серых строек, тем более, что власти уже практически перестали бороться с недобросовестными застройщиками, пустив ситуацию на самотек", - отмечает руководитель агентства "Евро Рейтинг" Григорий Перерва. А это значит, что вырастет и армия обманутых жильцов, заселившихся в дешевые дома-призраки без света и воды.
"Страна" разбиралась что будет с рынком недвижимости и ценами в следующем году и стоит ли вкладывать деньги в квадратные метры.
Конец строительных рекордов

Скрытый текст
  • +1.14 / 18
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Будущее Украины
Аналитика   15.405 643
Много раз предсказывался развал Украины, но не происходит... пока. Государство показало неожиданную устойчивость, подпитываемое кредитами и сплотившись перед "внешним врагом". 

Советская инфраструктура тоже ещё держится, очень уж крепко строили мосты и дороги в СССР. Украина неожиданно смогла улучшить армию.

Однако все же попытаюсь предсказать будущее

1. Через год Украина и потеряет доходы от газового транзита, и собственно сам газ может потерять если не найдет денег на оплату. Появляется огромная дыра в бюджете, и так дефицитном
2. Население нищает, уже половина не могут или не хотят платить за услуги ЖКХ
3. Дороги, мосты, канализация, лифты и тд – не вечны. Ремонт фактически не производится.
4. Набирают все больше кредитов – а отдавать чем? и как?
5. АЭС не вечны
6. Промышленность умирает
7. сельхоз – не ахти как растет и упирается в инфраструктурные ограничения, а именно
8. авто дороги - убитые. ЖД не развивается, вагоны стареют. Мосты не ремонтируют и не строят
9. население эмигрирует, особенно активные и молодые
10. вслед за отключеним горячей воды идет отопление, а затем и просто воду перестанут подавать и с электричеством будут проблемы. Города начнут пустеть, население будет перебираться жить на хутора и топить дровами.
11. Запасы боеприпасов уменьшаются. Надеюсь на продолжение пожаров на складах. В идеале у них не должно остаться снарядов, стволов к пушкам и моторов к танкам по причине ресурса. 
Прогноз: Россия будет ждать когда У. обнищает в край. Бомбить города не будет, настраивать братский народ против себя не будет. Возможно будем ждать когда там сменится руководство. Возможно будем ждать развала страны на республики и введем миротворческие силы туда, куда население попросит. Возможно есть план использовать мягкую силу для изменения настроения народа. В любом случае если мы, Россия, будем сильны, богаты и процветающие – они не смогут не захотеть прийти обратно, под крыло. Но для этого должно пройти много лет: 5, 10... 
Может случиться и другой вариант: Украина выживет на кредитах и дефолтах, без промышленности, транзита. Найдет себя в мире как "аграрная держава" и поставщик проституток.  Расчитываю что этот вариант менее вероятен.

Они должны сами захотеть войти в союз с богатой Россией, должны устроить народный про-русский майдан, бастовать и петь русские песни пока не сменится руководство, должны позвать нас как освободителей. В ближайшие годы это не просматривается, скорее наоборот, градус ненависти растет, нацизм крепчает, во всех своих бедах винят Путина.

Итак, в ожидании есть плюсы – их инфраструктура разрушается. Но и минусы – подрастает ненавидящее Россию поколение. Хотелось бы видеть развал У. побыстрее, но к сожалению что есть то есть.
  • +1.39 / 37
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: дим от 03.01.2019 21:54:05Прогноз: Россия будет ждать когда У. обнищает в край. Бомбить города не будет, настраивать братский народ против себя не будет. Возможно будем ждать когда там сменится руководство. Возможно будем ждать развала страны на республики и введем миротворческие силы туда, куда население попросит. Возможно есть план использовать мягкую силу для изменения настроения народа. В любом случае если мы, Россия, будем сильны, богаты и процветающие – они не смогут не захотеть прийти обратно, под крыло. Но для этого должно пройти много лет: 5, 10... 
Может случиться и другой вариант: Украина выживет на кредитах и дефолтах, без промышленности, транзита. Найдет себя в мире как "аграрная держава" и поставщик проституток.  Расчитываю что этот вариант менее вероятен.

Они должны сами захотеть войти в союз с богатой Россией, должны устроить народный про-русский майдан, бастовать и петь русские песни пока не сменится руководство, должны позвать нас как освободителей. В ближайшие годы это не просматривается, скорее наоборот, градус ненависти растет, нацизм крепчает, во всех своих бедах винят Путина.

Итак, в ожидании есть плюсы – их инфраструктура разрушается. Но и минусы – подрастает ненавидящее Россию поколение. Хотелось бы видеть развал У. побыстрее, но к сожалению что есть то есть.

Единственный правильный вариант возвращения этих территорий под влияние России — через новую Руину и Дикое поле. Жизнь там должна стать настолько ужасной и невыносимой, чтобы местное население стало умолять Россию взять их под свой контроль. Бывшие малороссы должны осознать, что без России им капец. Всё остальное — это хождение по граблям, которое в итоге приведёт к таким же результатам, что имеем сейчас.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.75 / 62
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: _Valera_ от 03.01.2019 22:16:39Единственный правильный вариант возвращения этих территорий под влияние России — через новую Руину и Дикое поле. Жизнь там должна стать настолько ужасной и невыносимой, чтобы местное население стало умолять Россию взять их под свой контроль. Бывшие малороссы должны осознать, что без России им капец. Всё остальное — это хождение по граблям, которое в итоге приведёт к таким же результатам, что имеем сейчас.

Когда невыносимая жизнь сподвигала на что "население"?
Ткните пальчиком в историюВ очках
Прошлые разы "невыносимая жизнь" сподвигала не население, а исключительно элиты что-то делать со своими элитными "жидкими щами и мелким жемчугом", искать где перспективы для "бизнеса" позаманчивее.
А народ тогда безмолвствовал и сейчас, и впредь будет.
Самые нетерпеливые сбегали к запорожцам, и уезжают сейчас.
Всё.
"Население, стало... - чесне слово,як дiти"ПозорВеселый
Отредактировано: Cheen - 03 янв 2019 22:26:32
  • +1.96 / 37
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Azaz от 03.01.2019 18:23:53Прочитал тут несколько новостей.

Хохлы хотят снова пройти беспрепятственно под Керченским мостов, но на этот раз на короблях будут международные наблюдатели.

Интересно. Как мы поведем себя?

Не вижу препятствий ©
На плавсредствах, нарушающих режим прохода через пролив никаких наблюдателей нет в принципе.
Только нарушители гос.границы.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.85 / 49
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.67
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: GrinF от 03.01.2019 01:10:11Нахрен ликвидировать полезных, управляемых вооруженных идиотов, да еще в стране где, все уже поделено - а бюджет заложен на 10 лет вперед (то есть воровать из бюджета уже сложно) - лучше перехватить управление управляемыми идиотами , да и все...

Согласен. Надеюсь только на какие-то противоречия, могущие возникнуть между Тимошенко, например, и прямыми хозяевами банд. Хотя, конечно, они нужны и выгодны большим хозяевам как оплот режима.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.36 / 4
  • АУ
matseiv
 
Слушатель
Карма: +24.54
Регистрация: 17.09.2017
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 03.01.2019 22:16:39Единственный правильный вариант возвращения этих территорий под влияние России — через новую Руину и Дикое поле. Жизнь там должна стать настолько ужасной и невыносимой, чтобы местное население стало умолять Россию взять их под свой контроль. Бывшие малороссы должны осознать, что без России им капец. Всё остальное — это хождение по граблям, которое в итоге приведёт к таким же результатам, что имеем сейчас.

Быстрее Европу попросят взять под свой контроль
  • +0.13 / 3
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.67
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: sleplen от 03.01.2019 19:46:10Победа оппоблока, скорее всего будет означать новый майдан, а он с бурным переходом в гражданскую войну по всей Украине, об этом уже писал здесь Юзеф. Выстоять и победить в этой войне можно только заручившись поддержкой ЛДНР и РФ. Вопрос только в том надо ли это все оппоблоку, и насколько решительно они настроены на политический реванш.

Майдан - да, гражданская война - вряд ли. Не с кем - антинацистская прослойка слаба и совершенно неорганизована. Просто с помощью майдана сомнут оппоблок, заставят ЦИК признать какие-нибудь фальсификации, объявят третий тур и т.п.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.85 / 12
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.67
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: Райдо от 03.01.2019 20:25:40Если бы выборы прошли сегодня , во второй тур с отрыврм вышли бы Юля и Зеленский.
(все так называемые опозиционные кандидаты далеко позади).
И еще вопрос , кто бы стал проезидентом.
Вопрос в другом : Зеленский - инструмент в рукаж Коломойского в игре со штатами  за место среди.....?
или Колоиойский устал от выходок порося и сша?
Главное  :чем Зеленский отличпется от порося?
По крайней мере он не подконтролен штатам. А это главное преимущество для хоть какого то управления окраиной. Не Зеленским конечно же , но и не штатами...

Зеленский, как известно, креатура Коломойского. Соответственно пиарится каналом Коломойского 1+1 (на НГ отпиарили как никогда). Но при этом канал 1+1 известен как один из наиболее агресивно антироссийский, и, пожалуй, самый антиправославный (а какой он еще может быть у маланцев). Так что я иллюзий по поводу умеренности Зеленского/Коломойского не питаю вообще.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.56 / 51
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: _Valera_ от 04.01.2019 01:27:27Они и так уже под полным контролем Вашингтона и Брюсселя. А в ЕС их принимать не собираются. Укры будут влачить жалкое существование. Запад не намерен устраивать хохлам хорошую жизнь. И правильно делает. Вкладывает туда копейки, а получает от них всё что ему нужно. России есть чему поучится. Нужно максимально расширить санкции против Бандерии, чтобы она быстрее скатилась в Руину. Дабы хохлы поняли, что их существование в отрыве от России и вражда с ней, не сулит им ничего хорошего. А пока они этого не поймут — будут жить в нищете, хаосе и разрухе. Что касаемо западных территорий Украины, то им в Европе самое место. Лояльными России они не станут никогда.

Я так думал лет десять назад.
Однако события последовавших лет изменили мою точку зрения.
Года с 13 я думаю, что скатывание в Дикое Поле неизбежно, но тамошний выжигатель мозгов настолько преуспел, что утерявшее инстинкт самосохранения население в массе вымрет, а Дикое Поле как и в прошлый раз будут повторно осваивать совсем другие люди.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.43 / 37
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 03.01.2019 22:25:09Когда невыносимая жизнь сподвигала на что "население"?
Ткните пальчиком в историюВ очках
Прошлые разы "невыносимая жизнь" сподвигала не население, а исключительно элиты что-то делать со своими элитными "жидкими щами и мелким жемчугом", искать где перспективы для "бизнеса" позаманчивее.
А народ тогда безмолвствовал и сейчас, и впредь будет.
Самые нетерпеливые сбегали к запорожцам, и уезжают сейчас.
Всё.
"Население, стало... - чесне слово,як дiти"ПозорВеселый

Если Россия ввела бы войска, основная масса населения восприняла бы это как оккупацию, а не освобождение. Плод должен созреть. Абсолютное большинство населения должно само захотеть прихода России и освобождения из под контроля США и Европы. Очень сильно захотеть. В противном случае, виноватой во всех проблемах укров окажется Россия, а не они сами, которая будет выглядеть в их глазах совсем не освободителем, а оккупантом, лишившим их "европейского будущего" и "нэзалэжности". Странно что некоторые форумчане этого не понимают.
Отредактировано: _Valera_ - 05 янв 2019 23:54:32
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.05 / 61
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: _Valera_ от 04.01.2019 02:39:08Если Россия ввела бы войска, основная масса населения восприняла бы это как оккупацию, а не освобождение. Плод должен созреть. Абсолютное большинство населения должно само захотеть прихода России и освобождения из под контроля США и Европы. Очень сильно захотеть. В противном случае, виноватой во всех проблемах укров окажется Россия, а не они сами, которая будет выглядеть в их глазах совсем не освободителем, а оккупантом, лишившим их "европейского будущего" и "нэзалэжности". Странно что некоторые форумчане этого не понимают.

На Юго-Востоке в 2014-м основная масса восприняла бы как и в Донбассе.
Там все города основаны и заселены были в ходе такой же "оккупации".
Теперь же, после того как бандеровцам были отданы детские школы и сады для воспитания янычар уже из русскоязычных "украинцев" - ожидать того, что воспитанное в яростной ненависти население "само захочет в Россию" - это окончательное признание победы за бандеровцами и сдача им Украины навсегда.
Вот что мне нравится в россиянах так это их презрение к "тупым и жадным" хохлам, сочетающееся с некой немыслимой учтивостью: а что там население о нас подумает и будет думать в дальнейшем. - 
Порочность этой логики в том, что если бы ею руководствовались власти России в предыдущее время, то и самой России не было бы.
Во время антитерористической операции в Чечне тоже мало кто задумывался над тем, как это воспримут чеченцы.
Все эти "на нас смотрели бы как оккупантов" это попытка оправдать то, что оправдания не имеет - а именно, отказ от шанса 2014-го года и широкой народной поддержки "Русской весны" ради закулисных "договорняков" с местными элитами. Которые пошли все прахом очевидно.
Подождите пока на Украине окончательно истребят все русское и насадят ненависть к России, что и происходит. Тогда уже точно все в Россию захотят.
Как в Германии в 45-м. Ага.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.37 / 76
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: _Valera_ от 04.01.2019 03:29:50Дык если всё так благостно обстояло на юго-востоке и половина населения бандерии хотела прихода России, как вы тут нам рисуете, то почему Россия не ввела войска? Наверно потому, что реальная картина была совсем иная, даже на юго-востоке, не говоря уже об остальной дуркаине. Чечня была внутренним делом России, напрасно вы её приплели.

Вот и вопрос, почему Россия не ввела войска. 
Конечно же, все подряд буквально, кроме жителей Юго-Востока и непосредственных участников событий знают, как оно было на самом деле и какова была "реальная картина". Только вот МИД и Россотрудничество мычат что то невразумительное на вопросы, чем они занимались все эти годы на Украине.  И некоторые люди, очень разговорчивые и такие энергичные, прямо, зажигающий, из обитающих в РФ идеологов "Русского мира" весной 2014-го, при встрече с теми, кого зажигали, стыдливо прячут глаза. И есть за что.
Да российский представитель на переговорах в Минске оказался представителем Киева, а не Москвы.
В том то и дело, что Чечня - внутреннее дело России и напрасно я ее приплел. Но внутренним делом она стала благодаря тому, что русским царям и генералам, начиная с Ермолова было все равно, что о них будут думать чеченцы. И думают они о них до сих пор плохо.
Но Чечня - это внутреннее дело России с тех пор.
А вот с тех пор как российские деятели, особенно выходцы из украинских еврейских кланов озаботились больше всего на свете тем, что будут думать о России украинцы, дела Малороссии и Новороссии перестали быть внутренним делом России.

И большая половина учебника российской истории ушла в утиль, как история оккупации Украины.


Над вопросом "как" и "почему" Россия умудрилась не ввести войска в 2014-м до сих пор гадают и будут гадать еще долго не худшие умы человечества, придумывая свои версии.
Ответы на эти вопросы может быть, когда-нибудь, мы узнаем, но не раньше, чем имена политиков, ответственных за это решение, станут историей.
Пока же последствием этого ужасающего по своим масштабам поражение является идейный шок. В результате отказа от единственного возможного и обоснованного шага и немыслимых потерь, теперь россияне сидят и ждут, когда США воспитают для них на Украине готовое к интеграции поколение украинцев.
Или вовсе плюют на Украину, как на зачумленную территорию.
Тоже выход, кстати.
Только проблемы он не решает. И главная проблема, которую предстоит решить именно россиянам для того, чтобы сохранить уже свою страну это что осталось от истории России, кроме извечного желания захватить и оккупировать земли Украины и зачем она была нужна совсем эта история.
Это важный вопрос, на самом деле, для людей для которых Чечня это внутреннее дело России, а вопросы с Киевом - внешнеполитические отношения.
Российскому народу нужно быстро на коленке придумать себе новую историю, которая не оскорбляла бы соседей и народы входящие в РФ, взамен хотя бы той части, которая была подарена бандеровцам.
Или прекратить, наконец, беспокоится, что будут думать потомки бандеровцев, захватившие и разорившие русские земли, населенные русскими же людьми.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.96 / 79
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Прапрощик задов от 04.01.2019 03:27:02У Акуджавы песня есть хорошая со словами:
"дай рвущемуся к власти навластвоваться всласть"(с)
В чём же победа тех кто там всласть уже навлавствовался? Потеря территорий и обнищание гос-ва? Великая "победа" и несомненно потомки "победителей" будут клясть за неё РоссиюСмеющийся Где логика то?

Победа в том, что они получили доступ к распространению своей идеологии при помощи всей мощи государства и имеют в распоряжении все ресурсы этой территории. С гарантиями неприкосновенности от внешнего вмешательства.
В таких условиях можно долго строить хоть бандерштадт, хоть социализм корейского типа. Навороваться и на себя и на потомков времени хватит.
Потеря территорий - , на самом же деле избавление от огромной массы нелояльного населения.
Вот теперь даже российские политики страдают по тому поводу, что без Крыма и Донбасса русскоориентированным никогда не выиграть выборы на Украине. (на самом деле по другим причинам, но то ладно)
Обнищание государства?
Так оно непрерывно происходит года эдак с 1991-го.
И объяснение для плебса у них идеальное - война. Из них же мало кто "обнищал", а большинство очень даже наоборот.
А клясть Россию - это часть национальной идеологии. Ну, не себя же клясть, в самом деле.
Пока они повсеместно побеждают уже в том, что пророссийский вектор это табу в украинской политике.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.33 / 56
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Прапрощик задов от 04.01.2019 05:11:01Вот у этого поколения аккурат проявлен во всей красе тот кризис "переходного возраста"!Подмигивающий Как бы свобода, независимость и дрова наломанные в итоге. Опыта нет, но энергия неуёмная, период полового созревания, гормоныУлыбающийся
В какой то степени оно уже очухивается
. Кто не очухался, тот изрядно подустал. Есть , конечно, не устающие индивиды , но это не правило, не большинство.

Даже и не начинает очухиваться. Это просто в вас рационализация говорит - принимаете желаемое за действительное.
ЦитатаВозвеличивание идеологии нацизма там не с 13-14-го года началось, и не с 91-го, а с эпохи Ющенко! Как бы уже минуло 13 лет - где победы, завоевания и пр.? Их нет!


как. А безвиз? а томос? бездуховные вы люди,всё колбасой меряетеВеселый.
Взять коммуналку, да - доржает, но при этом находятся люди, которые за отопление не платят, но в эуропу по безвизу на три дня или в  турцию на недельку катаются. И вполне этому рады.
Ну и возможности поехать на заработки без лишних проволочек тоже.
  • +0.96 / 24
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,966.25
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,268
Читатели: 1
Цитата: Егорий от 04.01.2019 03:20:27отказ от шанса 2014-го года и широкой народной поддержки "Русской весны" .

Не раскроете тему "широкой народной поддержки"?

Ну вот типа такого....
ЦитатаРезолюция митинга народной воли

1. В настоящее время на Украине произошёл государственный переворот. Власть захватили украинские националисты, которые немедленно начали репрессии против работников милиции и политических оппонентов.
2. Деятельность Верховной Рады нелегитимна. Севастопольцы её не признают. Чтобы вернуть ситуацию в законодательное поле, мы требуем от депутатов Верховной Рады фракций Партии регионов и Коммунистической партии Украины сложить свои полномочия. Своё решение от имени Севастополя доводим до регионов Украины и Автономной республики Крым.
3. Поручить избранному городскому голове незамедлительно приступить к формированию городского исполнительного комитета, отрядов поддержки охраны правопорядка и создание муниципальной милиции в целях обеспечения нормальной жизнедеятельности города.

Севастополь
23.02.2014


И на следующий день...

ЦитатаСамым сложным оказалось собрать депутатов. Их практически силой свозили к месту работы. Некоторые пытались бежать через черный ход, перепрыгивая через забор. Однако, отлавливались севастопольцами и возвращались назад. Несколько часов «народные избранники» боялись взять на себя ответственность. Камнем преткновения стало российское гражданство Чалого. «Что вы делаете? Вы толкаете нас на преступление!!! Через два дня мы будем говорить с вами через решетку» - атаковали Алексея Михайловича будущие депутаты российского законодательного собрания. «Я был поражен, как далеки они от народа, - удивлялся позднее Чалый, - Только несколько человек понимают ответственность перед избирателями. Эти люди знают только свои права и совершенно забыли об обязанностях».

В результате многочасового трусливого сидения в осаде было принято половинчатое решение о создании некоего Координационного совета по организации Севастопольского городского Управления по обеспечению жизнедеятельности города. Руководить им назначили Алексея Чалого.


Очень хочу увидеть что-то подобное из других городов Юго-Востока. Причем, вот в примерно такое же время, а не через пять дней, после появления "вежливых". Т.е. когда было неясно придет Россия на помощь или в сторонке отсидится, мол "это всё провокации СБУ"
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 04 янв 2019 06:01:28
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +1.03 / 46
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Прапрощик задов от 04.01.2019 05:42:29Ну, возможно. Как бы рационализация всем присуща. Только мои не меняются , как перчатки на УВеселый


А, ну да. Забыл совсем.Смеющийся Турция только и безвиз не связаны друг с дружкой. Турция отдельно для У, кстати и для РФ то же, прорабатывает схему безвиза для отдыхающих. В т.ч. и авиаперевозчикам горючку оплачивает, поэтому перелёт не дорогой. Там у Турции свои интересы. Это не ЕС.

Турция и безвиз не связаны. Связаны турция и новые ID-паспорта с которыми загранпаспорт для поездки в турцию  не нужен.
Цитата: Прапрощик задов от 04.01.2019 05:42:29Из стран Еуропы, я , как россиянин, могу на 30-т дней слетать в Сербию. Никакая виза то же не нужна. Остальными не интересовался. Да и с визой не леталУлыбающийся Если полечу то разок, каждый год в Еуропу летать нафига? У меня мечта на Камчатку слетать. Там визы не нужно, но по деньгам дороже чем в Еуропу с визой получается.
На Алтай махануть - по Чуйскому тракту проехаться, озёра там и прочее позырить. Но для этого в ГИБДД права получить надо, на которые я давно забил.Улыбающийся В Карелию какую, недавно мать до Белого моря в круизе по воде с отчимом плавали - впечатления отличные! И т.д.

рада за вас, но пипл массово хочет в Прагу и Будапешт, а не в Карелию и на Камчатку. И ваш,кстати, тоже. Иначе авиаперевозчики отреагировали на растущий спрос на Камчатку и цены бы снизились,за счёт массовости.
  • +0.22 / 15
  • АУ
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: DeC от 03.01.2019 18:06:51Президент Украины Пётр Порошенко имеет ПМЖ Испании.

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман имеет гражданство Израиля.

Вице-премьер Украины по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Иванна Климпуш-Цинцадзе имеет гражданство США.

Глава Нацбанка Украины Яков Смолий имеет гражданство Австрии.

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин имеет гражданство Нидерландов.

Министр образования Украины Лилия Гриневич имеет гринкарту США.

Мэр Киева Виталий Кличко имеет гражданство Германии и гринкарту США.

Члены семей всех упомянутых руководителей страны также имеют соответствующие возможности и прочные бизнес-интересы в указанных странах. С такими "запасными аэродромами" можно под любым соусом и в необходимом для кого угодно ключе беззаветно "заботиться" о нации...

Подмигивающий

И остается  затраханная во все отверстия нация с долгами, которые надо отдавать, а все эти клоуны свалят с деньгами, украденными у нации по месту своего гражданства.Интересно, кому все это закредитованное стадо достанется ?:
  • +1.52 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 84, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 16, Ботов: 63
 
Meusam. , Orthodox , Sergey_New , Telemann , bad