Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Прапрощик задов от 04.01.2019 17:02:41Ребята, вы что, куда то вас в дебри занесло. Какое равновесие? Равновесие между силами внутри страны наводить необходимо! ЛНР , ДНР, с ними уже переговоры ведутся, предложения о статусах республик в составе поступают и разделу властных полномочий территориальных? Если нет, то о каком равновесии речь? Прочие "равновесия" - чушь собачья.
Украина в безопасности или опасности находится, как тот Подольский мост в Киеве - благодаря внешним подпоркам! Убери эти подпорки и там вдребезги всё разлетится.

Нельзя обсуждать все вообще. Если мы говорим о прекращении существования У как государства, то ЛДНР могут хоть вечно в таком виде существовать. это не заставит государство У разрушиться. Значит есть равновесие.
Что касается "внешних подпорок" то если их готовы "вечно" держать внешние игроки это можно назвать равновесием, причем "вечным".

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2019 16:34:38Какие мысли, камрады? Будут на Рождество раскольники "томосисты" захватывать Киево-Печерскую Лавру? Или подождут до Пасхи?

Завтра посмотрим на Эрдогана.

К нему приедут Порошенко и Парубий, заодно будут получать томос у вселенского бармалея.

Вот после этого уже видно будет.

Центральная избирательная комиссия Украины зарегистрировала пять кандидатов на пост президента Украины, выборы которого запланированы 31 марта. Об этом в пятницу сообщила пресс-служба ЦИК по итогам сегодняшнего заседания.

"Комиссия зарегистрировала первого кандидата на пост президента Украины Игоря Шевченко", - говорится в сообщении комиссии в Facebook.

Кроме того, удостоверения кандидатов получили народный депутат Сергей Каплин, экс-глава Службы безопасности Украины Валентин Наливаченко, лидер Аграрной партии Украины Виталий Скоцик, а также мэр Львова Андрея Садовой.

В то же время ЦИК отказала в регистрации юристу Владимиру Ратушу, так как он не предоставил подтверждение о внесении залога, а также иные документы предоставил не в полном объеме и с ошибками.

Цитата: lwn от 04.01.2019 11:48:16предположим, сельское хозяйство Украины сравнялось по эффективности с Голландским. Пропорционально размерам это даст занятость для четырёх миллионов человек.

Совершенно очевидно то, что раз Усранию стали делать великой аграрной державой, то остальные отрасли сдохнут чуть менее, чем полностью, или останутся чисто для галочки. Как самолетостроение, которое хорошо если один пепелац в год будет делать. Никакой заметной занятости все эти рудименты не дадут.
То есть средства к существованию в великой аграрной Усрании смогут добывать около 5 миллионов человек. Считая членов семей,  можно округленно оценить количество людей, способных купить себе еду миллионов в 15.
Пессимистически оценивая текущую численность населения в 30-35 миллионов, можно заключить, что 15-20 миллионам человек предлагается тихо сдохнуть от голода. Многие не согласятся, бандитизм будет такой, что Аль Капоне в гробу завертится.
Кроме того, практически нигде в мире аграрным рабочим высокую зарплату не платят, а в Усрании еще можно будет забыть про медицину и охрану труда. Нерабыдло будет в очередях стоять, чтобы хоть что-то заработать. Еще одно следствие из этого - обвальная депопуляция даже работающего населения. Какой дурак будет детей заводить в таком раю?
В общем, придуманный каклами голодомор покажется разгрузочной неделей.

Цитата: ДедМиши от 04.01.2019 16:08:22Поляки это такое странное сообщество, нацеленное на самоистребление.
Как они вообще в истории выжили, это загадка. Хотя отгадка известна- это Россия, спасала их, три раза делила с немцами, но именно спасала, уж больно гонористое дерьмо есть польша.
Время пришло, зажились, пора их опять делит, но вот беда, времена вегетаринские, и даже такое дерьмо никто не трогает. 

Лет 10 назад тусовался я на Иносми. Там выкладывали переводы польских форумов (Урса, если кто помнит) Дык вот, помню, там был как-то трэш на тему почему гонорова шляхта с таким упоением насасывает американский фаллос? Оченно много на эту тему было негодований от формучанинов  
А один, видимо, самый умный, поляк с достоинством все объяснил им (для нас очевидное):
- Как только янки уйдут из Европы, то истинные ее хозяева  - Германия и Россия тут же начнут переставлять мебель в своем доме по своему усмотрению. Так вот, шановни пане, догадайтесь с трех раз, кто тут мебель? 

Поляки выжили за счет игры на противоречиях русского и англо-саксонского мира. На эту же тему стараются присесть братья наши меньшие. И, следует признать, у них неплохо получается. Пока. Да, их и 40 млн скоро станет 20 млн. Но акторов этого процесса не волнуют проблемы индейцев. Оставшиеся будут антирусскими. Истинно говорю вам, братие, если в ближайшие лет 5 не предпринять решительных действий, то там будет вторая Польша - люто, на рефлексе, на уровне мозжечка ненавидящая Россию и русских. 
И если будут говорить, как же так, мол, братья, то да се... 
Херня. Именно братьям есть чего делить. Самые лютые враги получаются из братьев. Арабы и евреи - братья, между прочим. 

СБУ ведет расследование о попытке захвата власти в Украине Первым национальным украинским конгрессом

Служба безопасности Украины (СБУ) ведет расследование по делу о попытке захвата власти в связи с проведением в Праге Первого национального украинского конгресса (ПНУК) в мае 2018 года. Об этом говорится в материалах судебного дела, которые опубликованы 2 января в Едином государственном реестре судебных решений.

Согласно материалам дела, что с 24-го по 26 мая на конференции ПНУК в Праге (Чехия) было провозглашено, что "Верховная Рада, Генпрокуратура Украины (включая военную прокуратуру) и МВД нелегитимны и являются преступными организациями, а ПНУК – единственный легитимный законодательный орган власти Украины".

Участники ПНУК объявили о создании своей судебной ветви власти, "Украинского народного трибунала", и собственной спецслужбы "Тайная экзекьюта", которая должна отвечать за исполнение приговоров. При этом все члены конгресса должны помогать спецслужбе устранять политических деятелей.

Также было объявлено о создании Украинской народной армии (УНА) и ряда парамилитарных структур. Задачей УНА является силовое противостояние Нацгвардии и Нацполиции для свержения конституционного строя.

По данным СБУ, УНА формирует пять территориальных "легионов". Наиболее быстро происходит формирование УНА "Центр", подразделения которого действуют на территории Киева, Киевской, Житомирской, Винницкой, Кировоградской, Черкасской областей и города Кременчуга.

На странице ПНУК в Facebook говорится, что лидер ПНУК – Рустам Ташбаев

Подробней тут




Больше читайте тут: https://gordonua.com…32831.html

Вселенский патриарх Варфоломей в обращении к патриархам и архиепископам автокефальных православных церквей призвал поддержать предоставление автокефалии новосозданной Православной церкви Украины (ПЦУ).

"Осуществление всех (наших) усилий ожидается 6 января, в день Богоявления, когда мы намерены даровать Томос об автокефалии и проводить совместную службу с предстоятелем автокефальной православной церкви (Украины)", - цитирует его письмо греческий сайт orthodoxia.info в пятницу.

По его словам, представители украинского духовенства начали прибывать на Фанар, а иерархи поместных православных церквей должны "изучить детали письма, чтобы, в свою очередь, приступить к признанию новой церкви".

Цитата: Global Federation от 04.01.2019 18:58:24В том числе и жизни многих людей. У него руки по локоть в крови тех кто поверил в Россию.

есть такая проблема что некоторые люди становятся бОльшими русскими или бОльшими украинцами чем сами аборигены.Вы думаете больше о  том  осчастливить убундийцев чем россиян ,я думаю об убундийцах ровно столько сколько оне выгодны нам.И вам того желаю.что означает слова "кто поверил в Россию" а раньше значит не верили штоле?Кто поверил должен думать и  жить интересами России а не своей  территории.

Цитата: Global Federation от 04.01.2019 18:58:24Я вам больше скажу, так как у нас в стране Президентская Республика и ключевые решения принимает именно Президент, то ответственность за все эти просчеты лежит именно на нем. В том числе и жизни многих людей. У него руки по локоть в крови тех кто поверил в Россию.

И еще - напомню, украинский театр нельзя рассматривать отдельно от мировых событий. Украинский фронт - это был лишь один из фронтов русско- западной гибридной войны. параллельно шла борьба в Сирии -жесткая и жестокая. Наши в этой борьбе ходили по нитке, умудряясь действовать против тандема Запад- Арабские монархии-Турция и даже гадить им по максимуму. Через турецкий Босфор слали Асаду снаряжение, которое стреляло в протурецких боевиков. Это дипломатия высший пилотаж. Так что в версию - обманутый наивный президент РФ ошибочно слил Новороссию  - не верю и Вам не советую. Кремль сделал так, как было можно в рамках наших возможностей. Мы все эти годы висели на волоске и чудо, что все устаканилось хотя бы так, как есть сейчас.

"Транзит природного газа из РФ в страны ЕС и Молдовы составил 86,8 миллиарда кубометров, что на 6,7 миллиарда кубометров или на 7,2% меньше объемов транзита в рекордном 2017 году", - говорится в сообщении компании

Кроме того, сообщается, что по состоянию на 1 января 2019 году в подземных хранилищах газа (ПХГ) было накоплено 13,8 миллиарда кубометров газа, что на 6,1% меньше, чем год назад.

В течение 2018 года в ПХГ было закачано природного газа на 6,5% больше, чем в прошлый аналогичный период – 9,8 миллиарда кубометров. При этом, по данным "Укртрансгаза", за январь-декабрь 2018 года из ПХГ отобрано 10,6 миллиарда кубометров газа, что на 4,2 миллиарда кубометров, или на 65,6% больше, чем в прошлом году.
Также отмечается, что четвертую зиму Украина не импортирует газ для собственных нужд из РФ. Газ поступал исключительно из стран ЕС. Всего в 2018 году транспортировано 10,6 миллиарда кубометров

• со словацкого (61%),
  


• венгерского (32%)
  


• и польского (7%) направлений.
  

Кроме того, в прошлом году, по данным компании, выросла собственная добыча газа на 0,5%, или на 95 миллионов кубометров, до 20,9 миллиарда кубометров.
Потребление голубого топлива в 2018 году выросло на 0,4% по сравнению с 2017 годом и составило 28,5 миллиарда кубометров.
Тут

Цитата: Global Federation от 04.01.2019 17:54:11То есть имела место попытка обменять Новороссию и Донбасс в частности на признание Крыма. Протестный потенциал Новороссии слили, с Донбассом сделали тоже самое - попробовали запихнуть обратно через Минские соглашения. Думали что Запад признает Крым и с ними не будет конфликта, а Новороссия останется на Украине и будет ее держать в российской орбите. Не случилось ни того, ни другого.

 Протестный потенциал Новороссии (и так не сильно большой) слили  те кто попытался обмануть (впрочем как обычно) людей Донбасса прикрывая собственные хотелки флагом России, а как до дела дошло - ожидаемо облажались. 

Цитата: Cheen от 04.01.2019 15:32:34Прикиньте,да. Если врачам,IT, квалифицированным рабочим нечем платить или негде работать, то, увы, они превращаются в излишки.

Вы точно уверены, что им негде работать)))?

Цитата: Политрук от 04.01.2019 19:58:22"Транзит природного газа из РФ в страны ЕС и Молдовы составил 86,8 миллиарда кубометров, что на 6,7 миллиарда кубометров или на 7,2% меньше объемов транзита в рекордном 2017 году", - говорится в сообщении компании

Кроме того, сообщается, что по состоянию на 1 января 2019 году в подземных хранилищах газа (ПХГ) было накоплено 13,8 миллиарда кубометров газа, что на 6,1% меньше, чем год назад.

В течение 2018 года в ПХГ было закачано природного газа на 6,5% больше, чем в прошлый аналогичный период – 9,8 миллиарда кубометров. При этом, по данным "Укртрансгаза", за январь-декабрь 2018 года из ПХГ отобрано 10,6 миллиарда кубометров газа, что на 4,2 миллиарда кубометров, или на 65,6% больше, чем в прошлом году.
Также отмечается, что четвертую зиму Украина не импортирует газ для собственных нужд из РФ. Газ поступал исключительно из стран ЕС. Всего в 2018 году транспортировано 10,6 миллиарда кубометров

• со словацкого (61%),
  


• венгерского (32%)
  


• и польского (7%) направлений.
  

Кроме того, в прошлом году, по данным компании, выросла собственная добыча газа на 0,5%, или на 95 миллионов кубометров, до 20,9 миллиарда кубометров.
Потребление голубого топлива в 2018 году выросло на 0,4% по сравнению с 2017 годом и составило 28,5 миллиарда кубометров.
Тут

Хорошая информация для рассуждений, сколько газа пойдет по ГТС укры с начала 2020 года после конца транзитного договора. Из 86 – 10 млрд – это липовый транзит на Укру. Интересно. Как остальные 76 распределяются по странам и реально л их распихать по трубам Турецкого потока и Северного потока 2

Цитата: Cheen от 04.01.2019 05:26:16Даже и не начинает очухиваться. Это просто в вас рационализация говорит - принимаете желаемое за действительное.


как. А безвиз? а томос? бездуховные вы люди,всё колбасой меряете.
Взять коммуналку, да - доржает, но при этом находятся люди, которые за отопление не платят, но в эуропу по безвизу на три дня или в  турцию на недельку катаются. И вполне этому рады.
Ну и возможности поехать на заработки без лишних проволочек тоже.

Особенно хорош в наших братских объятьях украинский блогер Вольнов, смаковавший обрушение моста в Парке Культуры им.Горького https://www.youtube.…KJLAvTrRKA , 
а также звонивший в ФСБ с вопросами о том, "какой следующий дом будет взорван гексогеном ?" : https://vz.ru/news/2019/1/4/958135.html
Тот же нелюдь звонил в морги Кемерово во время событий в "Зимней Вишне".
И укро-пипл хавает, причём с охотой, не жуя - кусками. Не хочется выглядеть охранителем морозилок, но такое общество, в котором почётны подобные блогеры - это слишком большая зараза даже для нашего иммунитета, ПМСМ.

Цитата: Политрук от 04.01.2019 19:58:22"Транзит природного газа из РФ в страны ЕС и Молдовы составил 86,8 миллиарда кубометров, что на 6,7 миллиарда кубометров или на 7,2% меньше объемов транзита в рекордном 2017 году", - говорится в сообщении компании

Кроме того, сообщается, что по состоянию на 1 января 2019 году в подземных хранилищах газа (ПХГ) было накоплено 13,8 миллиарда кубометров газа, что на 6,1% меньше, чем год назад.

В течение 2018 года в ПХГ было закачано природного газа на 6,5% больше, чем в прошлый аналогичный период – 9,8 миллиарда кубометров. При этом, по данным "Укртрансгаза", за январь-декабрь 2018 года из ПХГ отобрано 10,6 миллиарда кубометров газа, что на 4,2 миллиарда кубометров, или на 65,6% больше, чем в прошлом году.
Также отмечается, что четвертую зиму Украина не импортирует газ для собственных нужд из РФ. Газ поступал исключительно из стран ЕС. Всего в 2018 году транспортировано 10,6 миллиарда кубометров

• со словацкого (61%),
  


• венгерского (32%)
  


• и польского (7%) направлений.
  

Кроме того, в прошлом году, по данным компании, выросла собственная добыча газа на 0,5%, или на 95 миллионов кубометров, до 20,9 миллиарда кубометров.
Потребление голубого топлива в 2018 году выросло на 0,4% по сравнению с 2017 годом и составило 28,5 миллиарда кубометров.
Тут

Судя по укроаналитикам, все северные страны ЕС питаются Северными потоками  и транзитом через Белоруссию, а те 86 млрд газа идущие по укро ГТС имеют структуру примерно -
Липовый транзит себе – около 11.
Южное направление: Турция (15), Болгария (5), Сербия (5), Босния (1,0), Молдавия (0,5)
Западное направление: в Италию (25 млрд), Чехию (4,5 млрд), Словакию (3,7 млрд), Венгрию (5,5 млрд), Австрию (6 млрд) и Словению (0,5 млрд).
После января 2020 – Липовый транзит останется в силе,  Южное направление будет запитано двумя трубами Турецкого потока, а все западное направление так и останется в ГТС  Украины. А это 45 млрд плюс липовый транзит – это целых 55 млрд.
Думаю. укроэксперты – оптимисты. Газ в Чехию пройдет через Северный поток 2, а Венгрия и отчасти Австрия будут запитаны через Турецкий поток. На южном направлении начнется поставка газа по ТАНАП из Азербайджана – 10 млрд – и они уменьшат наши объемы. Но Словению, Австрию и Италию нам не запитать без двух новых труб Турецкого потока и не менее 30 млрд через Украину Газпрому придется прокачивать, плюс липовый транзит – всего около 40 млрд. Уменьшение более чем в 2 раза. Много, но это недостаточно для коллапса ГТС. Так что ожидание ПОЛНОГО отключения Укры от газа с 2020 к сожалению напрасны. Отсюда можно делать выводы, как бдет действовать РФ в 2020.

Цитата: Robbinsraf от 04.01.2019 22:17:25Оно конечно легко сейчас со стороны с мирного диванчика рассуждать - "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны..."

Думаете, я через губу лениво цежу пророчества задним числом?

Я болен политикой и  конкретно Украиной с 2004 с оранжевого майдана. Я с тех пор гнию на форумах и ресурсах, в том числе вражеских. И мне тяжело видеть то, как все идет.

Цитата: Global Federation от 04.01.2019 17:54:11Наверно потому, что:
В 2014 году Запад дал понять правительству России, что готов признать Крым, одновременно шантажируя возможным началом большой войны. Об этом в ходе выступления перед участниками молодежно-патриотического лагеря «Донузлав» в Крыму заявил известный российский экономист, советник президента России Сергей Глазьев.

Скрытый текст

В 2014 году Запад дал понять правительству России, что готов признать Крым, одновременно шантажируя возможным началом большой войны. Об этом в ходе выступления перед участниками молодежно-патриотического лагеря «Донузлав» в Крыму заявил известный российский экономист, советник президента России Сергей Глазьев. «Мы должны были освободить весь Юго-Восток. Почему не освободили? Я думаю, это результат западной провокации. Западные лидеры дали понять нашему руководству, что они признают Крым российским. Но если будет Русская весна продолжаться дальше, и другие регионы будут присоединяться к России, будет мировая война. Это был блеф», — сказал он.
Также Глазьев отметил, что, поверив в 2014 году Западу, правительство России совершило большую ошибку.
«Они Крым не признали, но использовали его в качестве оснований для санкций. Война на Украине началась потому, что мы не освободили Юго-Восток. Если бы мы защитили Юго-Восток, не было бы сегодня никакой войны, не было бы десятков тысяч жертв. Киевский режим смог бы устоять только в Киеве и на Западной Украине. Это было, я считаю, глубочайшей стратегической ошибкой», — подытожил он.
https://izborsk-club.ru/15673

То есть имела место попытка обменять Новороссию и Донбасс в частности на признание Крыма. Протестный потенциал Новороссии слили, с Донбассом сделали тоже самое - попробовали запихнуть обратно через Минские соглашения. Думали что Запад признает Крым и с ними не будет конфликта, а Новороссия останется на Украине и будет ее держать в российской орбите. Не случилось ни того, ни другого.

Нет, имела место ублюдошная инсталляция ажно цельного академика, возжелавшего перед детишками попонтоваться.  Известная проститутка с самого начала 90-х кому только не отсасывавшая,  уже изрядно в тираж вышедшая. Но еще пытающаяся на "патриотиской" панели пристроиться. Там все такие, в тираж вышедшие. Он вообще в подобных вопросах никто и звать никак, но себе цену поднабить пытается, как и всякая проститутка. Полномочий у него и тогда когда по Окраине скакал со вступлением в ТС было хрен да ни хрена. Но говорящую голову поизображать дали. Но и эту даже роль бездарно провалил, слишком себя любимого пытался пиарить. Еще и поторговать пытался своим "влиянием" с местечковыми аглигаторами.

Цитата: Global Federation от 04.01.2019 18:58:24Я вам больше скажу, так как у нас в стране Президентская Республика и ключевые решения принимает именно Президент, то ответственность за все эти просчеты лежит именно на нем. В том числе и жизни многих людей. У него руки по локоть в крови тех кто поверил в Россию.

Вот видите, в Ваших глазах уже поднабил себе ценник проститут. Умеет создать себе флер  приобщенного к сильным мира сего. Вот Вы  уже и негодуе... доколе!!!
А вот с приговорами, все же полегче. При всем вскипающем иногда негодующем естестве.   Особенно, когда выводы пытаетесь делать из перформансов проституток перед детишками.

Цитата: Global Federation от 04.01.2019 18:58:24Я вам больше скажу, так как у нас в стране Президентская Республика и ключевые решения принимает именно Президент, то ответственность за все эти просчеты лежит именно на нем. В том числе и жизни многих людей. У него руки по локоть в крови тех кто поверил в Россию.

Не буду трогать "руки в крови", хотя сильно мне это не понравилось. Просто отмечу.
А вот насчет ПОВЕРИЛ В РОССИЮ хотелось бы уточнить - это как, если я сильно не запамятовал, то ВПР призывал не проводить голосование о присоединению к России, ибо ВПР точно знало, что это закончится ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ, и что РОССИЯ не сможет помочь "ЗЕЛЕНЫМИ ЧЕЛОВЕЧКАМИ", как не смогла полностью "ПРИНУДИТЬ К МИРУ" Грузию. Мы живем не в вакууме, и вокруг нас базы НАТО, и коллеги, а не друзья и Варшавский договор. Но ему НЕ ПОВЕРИЛИ. НЕ ПРИСЛУШАЛИСЬ.
И несмотря на игнорирование мнения ВПР Россия не бросила Донбасс, не дала повториться Адэской трагедии, новой "Хатыни".
Ну и окончательно - Потрошенко выбрали сами украинцы, и большинство их он устраивает, или точно устраивал в 2014. Вы что хотите ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ на всей территории 404? Где русских просто ненавидят? Вы хотите увидеть гробы русских солдат с ВГН?
Я думаю, что тоже как и я не хотите, просто не представили себе возможные последствия такой помощи. 
А ВПР обязано представлять, и делать что должно, а не то что хочется.
Кнопки сделать всех счастливыми у Путина, да и не у кого, нет.

Цитата: Udgin от 04.01.2019 22:17:57Южное направление: Турция (15), Болгария (5), Сербия (5), Босния (1,0), Молдавия (0,5)

К 20г  через ТП пойдет газ для Турции.
Другие - в процессе обсуждения и это уже явно не 20-й год.