Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Борменталь от 06.01.2019 21:08:38Москва. 6 января. INTERFAX.RU - Американский десантный корабль-док "Форт-Макгенри" (USS Fort McHenry (LSD 43)), направляющийся в акваторию Черного моря, в 19:30 по Москве подошел к Стамбулу, сообщили "Интерфаксу" информированные источники.

Приблизительно в районе 20:00 по московскому времени американский боевой корабль войдет в пролив Босфор. В настоящее он находится в трех морских милях к югу от Стамбула в Мраморном море.
Ранее в воскресенье командование 6-го оперативного флота ВМС США сообщило, что десантный корабль "Форт-Макгенри" направляется в Черное море.

Корабль, на борту которого размещено около 500 американских морпехов, снабжен доковой камерой для пяти транспортных катеров на воздушной подушке, предназначенных для высадки морской пехоты и боевой техники.
Его водоизмещение составляет 16,1 тыс. тонн, длина - 190 метров. Корабль оснащен зенитной артиллерией и ракетным оружием.


https://www.interfax…yandex.com


Ну и что, керченский мост собираются брать? Боюсь, для 500 харь памперсов не хватит... Вот бы их умыть, чтобы в Русское море нос не совали...

Это вряд ли. Как максимум охрана и  срочная эвакуация персонала
американского посольства и ЦРУ из здания СБУ в Киеве что входит
в прямые обязанности морской пехоты на таких судах. Ну это в самом
пиковом случае большого замеса на Донбассе и скорого разгрома и
бегства ВСУ, т.е. крайне мало вероятно. А так скорее всего очередная
демонстрация флага где то в районе Одессы. Хотя все такие пакости
случаются именно тогда  когда уже никто ничего особенного не ждет.
А может хотят помаячить на горизонте в международных водах когда
очередная пара украинских катеров попытается прорваться к Керченскому
мосту без стандартного разрешения. Поглядим...

По конвенции Монтре общий тоннаж военных судов нечерноморских
государств в  Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью
повышения этого максимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских
сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток. Т.е. запас
по тоннажу у них еще имеется.

PS На всякий случай посмотрел размеры этой дуры.

длина: 186 м
ширина: 26 м
осадка: 5.94 м
высота: 46.7 м

Осадка позволяет но под арками моста не пройдет, никак.

«У нас не было страха, мы стоим за веру» — в Виннице верующие сорвали провокацию «Правого сектора» 
06.01.2019 - 20:26

Несколько тысяч православных винничан, ставших на защиту Кресто-Воздвиженского храма, не дали боевикам «Правого сектора» устроить провокацию.
Верующие взяли в кольцо немногочисленных неонацистов и предотвратили провокационные действия.
Чтобы противостоять заранее анонсированной акции «Правого сектора»*, у Кресто-Воздвиженского храма в Виннице собрались многочисленные верующие УПЦ.
С боевиками, которых было около 20 человек, побеседовал архиепископ Винницкий и Барский Варсонофий в сопровождении духовенства. Выслушав агитацию неонацистов в поддержку ПЦУ, иерарх разъяснил, что Украинская Православная Церковь имеет независимый статус и является украинской, а не русской Церковью.
В конце беседы владыка пригласил боевиков на чай и обещал предоставить аргументированные ответы на все их вопросы.
После этого состоялся молебен за мир на Украине у Рождественского вертепа. «Правосеков» пригласили на молитву, но они отказались, сказав, что будут молиться в другом месте.
Очевидица событий рассказала Союзу православных журналистов, что верующие собирались со всех концов Винницы и епархии, чтобы отстоять храм.
Женщина рассказывает: прихожане закончили Литургию в 11:30 (12:30 мск), не расходились и начали читать Евангелие. В это время в храм пришло очень много православных, в том числе много мужчин, которые собрались в храме, чтобы дать отпор «Правому сектору».
По ее словам, столько людей в храме не было даже на торжественной встрече новоназначенного правящего архиерея Винницкой епархии архиепископа Винницкого и Барского Варсонофия.
Поскольку на богослужение в храм пришло очень много людей, настоятель принял решение служить Великое Повечерие.
В 14:00 к храму пришли «правосеки», 20-летние боевики, большинство из них были в балаклавах.
В это же время в храм приехал архиепископ Винницкий и Барский Варсонофий в сопровождении многочисленного духовенства города.

Радикалы пытались сказать, чтобы «московские попы» ушли из Винницы, поскольку Украине уже дали томос, однако архиепископ Варсонофий объяснил им, что Украинская Православная Церковь является намного более независимой, чем ПЦУ, и предложил за чаем сравнить тексты Томосов УПЦ и ПЦУ.

Цитата: ak1402_a от 06.01.2019 22:48:39Ссылки, плиз, - а то хотел распространить, а тут опять:

Текст с Русвесны.

Там же видео есть. На котором ничего, кроме разъяснения священниками ситуации перед верующими нет. Ни масок, ни правосеков я не нашел.

.
Предположительно источник этого.
.
http://spzh.news/ru/news/58976…1276da70-3
.
http://spzh.news/ru/news/58980…svoj-khram

Большой десантный корабль ВМС США вошел в Черное море



© U.S. Navy / MCS 2nd Class Megan Anuci
МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Портал Bosphorus Naval News опубликовал фотографии американского десантного корабля Fort McHenry в Черном море.






Пресс-служба ВМС США в Европе подтвердила, что корабль вошел в море с целью патрулирования.
"Заход корабля Fort McHenry в Черное море подтверждает нашу коллективную приверженность безопасности Черного моря и укрепляет и без того прочные отношения с союзниками по НАТО и партнерами в регионе", — заявила командующий Шестым флотом ВМС США вице-адмирал Лайза Франкетти.

По ее словам, операции американских кораблей в Черном море — рутинные. В 2018 году в его акватории побывали полдюжины судов ВМС США.
Ранее спецпосланник Госдепа по Украине Курт Волкер заявил, что Соединенным Штатам нужно рассмотреть возможность увеличения своего присутствия в Черном море. Он также допустил, что Вашингтон поставит Киеву летальное оружие.





NI высмеял военный "сигнал" западных стран для России в Черном море
Официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя слова Волкера, выразила мнение, что подобные заявления носят "немиротворческий характер". По ее словам, подобная риторика не нацелена на сближение позиций внутри украинского общества.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, в свою очередь, указал на то, что отношения Москвы и Вашингтона стали жертвой провокации, которую устроили в Керченском проливе украинские власти.
Судоходство в проливах Босфор и Дарданеллы регулируется Конвенцией Монтрё от 1936 года. В мирное время причерноморские державы имеют право проводить через проливы военные корабли, предварительно уведомив об этом власти Турции. Для нечерноморских стран есть ряд ограничений. Закрыть проливы Турция может только в случае войны, причем для всех воюющих сторон.

https://ria.ru/20190106/1549077051.html

Компетентных камрадов прошу просветить нас, малых сих, на тему: 
1) Нам уже щаз бояцца?
2) если бояцца, то с какой интенсивностью?
3) Насрать квадратно гнездовым способом? (стыдно признаться, уже сделал. От страху, исключительно... 

Цитата: чойта? от 07.01.2019 01:38:41чойта у попов по три иконы на шее а у пидра ни одной медальки какой завалящей на пузе нэма... це якаясь зрада чи шо?

Зато Варфоломей наградил орденом Парубия.

Цитата: IzPitera от 05.01.2019 22:56:06Чушь порите. Никаким форумными расходниками укров в грязь под Дебальцево не раскатать было бы.
Слушайте, возьмите себя в руки и в разум. Объективная реальность не ваши хотелки-предполагалки.

Только один факт - расход БК во время Зимней кампании 2015г. на пике составлял порядка 50 условных вагонов БК в сутки (1000 тонн, вагон условный был придуман при царе-батюшке, причем я даже не скажу точно, при каком, при Сан Саныче или его сынке, который сдуру сыграл в Януковича, потому и 20 тонн). У укров, кстати, сходные цифры.
Чтобы было, с чем сравнивать, обратимся к одной из величайших битв ВОВ.

ЦитатаК началу Курской битвы на фронтах имелось: 5,5 млн снарядов и мин (Централь- ^ ный фронт); 5,5 млн снарядов и мин (Воронежский фронт); 4,0 млн снарядов и мин ^ (Брянский фронт); 2,8 млн снарядов и мин (Степной фронт)1. о
Усилиями структурных подразделений ГАУ была достигнута высокая обеспечен- о ность фронтов и боеприпасами к стрелковому оружию. Теперь они уже не лимитировались, как это имело место в сражениях 1941-1942 гг., а отпускались фронтам по потребности. Центральный, Воронежский, Брянский и Степной фронт соответственно имели их в миллионах штук: 192, 202, 171, 161. Кроме того, фронты имели 5,5 млн ручных и противотанковых гранат2.
Обращают на себя внимание некоторые особенности в расходе боеприпасов в динамике сражения. Например, на Центральном фронте только в период с 5 по 12 июля включительно, отражая многократные и ожесточенные атаки противника, войска фронта израсходовали 1083 вагона боеприпасов, т.е. 135 вагонов в сутки. Из этого большого расхода основная часть падает на 13-ю армию, которая израсходовала 817 вагонов за 8 суток (средний расход 100 в сутки). На этом же фронте за 8 дней оборонительных боев было израсходовано 387 тыс. патронов, что составляет на день боя 48,5 тыс. патронов. На Воронежском фронте, где участвовало 27 отдельных батальонов противотанковых ружей, за 11 дней было израсходовано 754 тыс. патронов, что составляло 68,5 тыс. расхода за день боя3.
За период оборонительных боев было израсходовано мин всех калибров 665 вагонов, снарядов зенитной и наземной артиллерии 1220 вагонов, боеприпасов стрелкового оружия 280 вагонов.
Всего в Курской битве было израсходовано 14 млн артиллерийских выстрелов и мин (10 632 вагона). Расход за 50 дней рассматриваемой операции перекрыл расход Сталинградской операции за 205 дней, где общий расход составил 9539 вагонов. Такого расхода в истории войн еще не было. Интересно отметить, что в этом огромном расходе выстрелы наземной артиллерии составляли — 55,6%, мины — 32,1%, боеприпасы стрелкового оружия — 9,7% и боеприпасы зенитной артиллерии — 2,6% [8, с. 121-122]. Эти цифры показывают, что определение потребности боеприпасов нельзя измерить одной общей нормой. Такой большой расход боеприпасов в операции требовал непрерывного пополнения запасов, а для этого требовалась непрерывная подача фронтам. И органы службы артиллерийского вооружения с этой задачей справились успешно.


КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/kurskaya-bitva-5-iyulya-23-avgusta-1943-g-o-nekotoryh-storonah-deyatelnosti-organov-voennogo-upravleniya-sluzhb-artilleriyskogo

Конечно, масштаб сражения совсем другой, и накал тоже, с другой стороны, то же выражение про 200-250 орудий на километр фронта, после которых допустим лишь доклад о продвижении вперед в километрах, а не о противнике, сейчас бы имело совсем иную размерность - никаких 76мм пушек, как основы полкового и дивизионного звена, давно нет, и вообще артиллерия сильно потяжелела в "весе".
Так что расход был солидный. Можно, конечно, продолжать тешить себя байками про трофейные боеприпасы и вооружение

Цитата: Егорий от 05.01.2019 22:32:38Был Военторг и все, что вы описываете. Причем вам даже больше известно, что было, потому что солдату со своей позиции не особо то и видно все.
Я никогда не отрицал, что жив остался только благодаря "Северному ветру", как и все мои товарищи, что остались в Луганске и боеприпасы у нас к тому времени подошли к концу.

Боеприпасы, также поставленные Россией, конечно же. В значительной мере.

ЦитатаНо сражались мы не только за Донбасс. Сражались мы, если хотите, за Новороссию как часть России. Да и за Малороссию тоже, хотя там сложнее, да.

Да все по-разному сражались. Или помогали тем, кто сражался. Все, в общем, были не против, чтобы территория республик была больше, но многие (а я таких лично знаю немало) сражались за свой дом, свой Донбасс, а то, что они готовы сказать про "братские" Запорожья с Николаевыми и прочие области Новороссии, сюда тащить нельзя. И таких, думаю, большинство.

У кого-то и вовсе химера единой пророссийской Украины или там красной Украины в голове была - и Вы таких тоже знаете. За всех, в общем, говорить нельзя. Кто-то и вовсе сражался по принципу Портоса, уверен.

ЦитатаТо есть за Россию шли, кто воевать, кто на сознательный конфликт с бандеровщиной.
Оно понятно, что у России вдруг резко поменялись планы. Вот только людей об этом забыли предупредить, которые поставили на карту все. И их судьба стала показательной. Хотя, в принципе все знали, чем рискуют, но показательное растаптывание идеи и людей, которые за эту идею вышли, как в Одессе, редко добавляет идее сторонников.

У России планы поменялись, точнее, были скорректированы, еще в апреле 14го, и в начале мая тоже. Когда и был избран вариант с ополчением, отпусками и всем прочим. И было решено не соваться далеко в болото, очевидно.

И как бы Россия предупреждала о планах? Мы же официально никак в событиях не участвуем. И даже высказанные официально  и даже высочайше (лично Императором) вещи типа "не допустим военного разгрома республик" или "нападение повлечет за собой катастрофические последствия для украинской государственности" - это уже СЛИШКОМ много для руководства страны, которая отрицает любое реальное вмешательство в ситуацию (хотя всем все давно уже ясно).

ЦитатаВоенное могущество России никто не оспаривает.
Речь идет о целесообразности военных и политических действий в отношении Украины. Военным, как всегда, приходится подтирать дерьмо за дипломатами. И в этом случае более, чем в каком-либо другом.
Докуда надо было вводить - тоже лучше меня знаете, хотя это и очевидно. Прежде надо было забрать свое, обеспечить доступ к Приднестровью и устью Дуная. А потом, с точки зрения морской блокады, разговаривать с оставшимися и менее лояльными территориями.

Хороший вариант. Но не единственный, и самое главное - весьма дорогой. Экономически. Оккупировать и разгромить - да легко. Что потом дальше со всей этой толпой делать? 

ЦитатаИ в этом случае и человеческий ресурс располагаемый был бы больше,

И пенсии и зарплаты пришлось бы платить не нескольким миллионам, а паре десятков миллионов. И вложения в разваленную инфру тоже выросли бы стократно.
Вот, скажем, ПФ ДНР выплатил в прошлом году 40 лярдов пенсий. А республик две - то есть можем умножать, ну, скажем, почти на два. А есть еще и прочие расходы, которые экономика республик не покрывает пока полностью (но покрывает больше половины). Это не считая корпусов. А тут будет не одна, а десятка полтора таких республик в сумме. Да, экономика получше была бы, но это весьма спорно, на самом деле. И расходы в инфру тоже...Там же безо всякой войны еще тот 3.14здец... 

ЦитатаНе случилось - на войне много чего  случается не так, как задумывалось. Вот только даже военные не все готовы к тому, что атака, в которую их послали, окажется ложной, а пункт, который поставили защищать должен на самом деле оттянуть силы противника.

"Батальоны просят огня" помните?

ЦитатаИ участники Русской весны, вы знаете почему, питали некие надежды, которым не суждено было сбыться. Особенно это касается жителей Донбасса, разочарование которых сейчас является сильнейшим политическим уже фактором на самом деле. Новым фактором. Так же как и сама "Русская весна" совершенно неожиданным.

Не знаю, общаюсь со многими там, причем в том числе и штатскими - да, все хотят, конечно, чтобы украм настал капут, и все такое. Но при этом не хотят, чтобы на них опять сыпались снаряды и ракеты, во всяком случае, не очень этого хотят. И вполне себе живут, работают, детей рожают.

Настроения тех, кто живет в селах в серой зоне или у ЛБС - это совсем другое и все понятно, почему.

ЦитатаЧто же касается общей ситуации, то Россия сейчас теряет самый ценный ресурс на территории Украины - людей. Последнее поколение, которое родилось в одном государстве с россиянами и дорожит этим. Сторонники союза с Россией, а тем более, те, кто за объединение и вхождение в состав, выдавливаются, истребляются, просто вымирают после перенесенного стресса.

Это не те же люди, которые в 91м за незалежность голосовали, скажем?

ЦитатаИ это я говорю о людях, которые готовы были и бросили хоть что-то на алтарь. Других таких не скоро нарожают. А вы должны понимать, что значит на войне люди. Да и в мирной жизни тоже. Иной десяти стоит, а другой и сотни.

Хорошо. А про ДРУГИХ людей (или, скажем, существ, так будет точнее) Вы чего не упоминаете? Они ведь в нагрузку с этими, безусловно, хорошими людьми пошли бы. И что нам с ними делать?

ЦитатаУехать в Россию не выход. Во первых, уже практически нет вариантов равноценного обмена жилья.

По-моему, тут о равноценности лучше уже не заикаться. Как угодно уже надо. Вот один из товарищей (в том числе на этом форуме присутствует, и в событиях 14го года участвовал, не на Донбассе, правда) мог бы подтвердить - ему и есть, что терять на 404, но давно уже хочет оттуда свалить. Первая попытка уехать в Империю провалилась из-за свалившей в Гейропу жены (с концами), теперь вот планируется вторая.

ЦитатаВо вторых для взрослых людей переместиться всей семьей с детьми на новое место это дело рисковое, а во многих случаях, невозможное.

Нет ничего невозможного. Есть страх чего-то сделать, точнее, начать.

ЦитатаДа и миграционную стену построили - не перепрыгнешь почти. Примеров у меня масса.

Опять же, даже упрощать собрались получение гражданства-то.

ЦитатаМногие поэтому остались от безнадеги, другим с семьями даже на Донбасс без вариантов, здесь и местным выжить нелегко. 
Другие, будете смеяться, ждут. Ждут когда вернутся "наши". Как всегда.

А делают-то они для этого что?

ЦитатаНекоторые принципиально сидят на месте, чтобы не оставлять территорию врагу. Есть и такие. Хотя пробивают пути сюда к нам. В основном всех дети держат и семьи. Семьям тех, кто первыми сюда приехал и полег - не позавидуешь.

Это понятно

ЦитатаБолото, о котором вы говорите, перекрашивается быстро и, как правило, первым. Сильно завися от того, что именно в данный момент по телевизору рассказывают.

И зачем оно нам нужно-то?

ЦитатаДаже если там рассказывают как имперская верфь, построенная Россией, ужасно страдала под российской оккупацией, а потом на воле расцвела, превратившись в руины.
И будут именно это повторять. Своих то мозгов нет. Их вообще не всем досталось.

Тем более, зачем нам подобная публика? Своих овощей еще далеко не всех повывели.

ЦитатаНо на покаяние, тем более, массовое, рассчитывать не стоит.

Для этого есть процедуры денацификации, на самом деле. Законодательные. Хотят, не хотят...

ЦитатаНа это вообще способны лишь единицы. Вон нашлась одна - Бильченко - так стала изгоем для обеих сторон конфликта.
А вообще, понятно, что как то оно будет, и военные, если прикажут, выполнят приказ. Я даже статьи на военные темы стараюсь не писать, потому что не хочу рассказывать тем жу укропам, что вообще их ждет, если "по настоящему будет", начиная с отключения света сразу, везде и до пока все не закончится.

Тут надо говорить, скорее, о "когда прикажут". Потому как рано или поздно вопрос решать как-то так и придется, основная проблема лишь в том, ЧТО ДЕЛАТЬ ПОСЛЕ и по какому сценарию.

ЦитатаНужно совсем ничего не понимать в украинском менталитете, чтобы надеяться на договорняки с местными элитами или на какие то обещания с их стороны.

Именно поэтому с ними никто и ни о чем не собирается договариваться. Вы не заметили, что контактов никаких практически не поддерживается?

ЦитатаА именно это мы и видим.

Не знаю, что вы там видите. Где?

ЦитатаИ в это время видим потери своих на Украине, массовое разочарование на Донбасса и превращение его вместо витрины в пугало "Русского мира".

Укры и про Крым рассказывают подобную чушь. Смысл ей верить? А я вот знаю, что с 404 прутся в ДНР, например, операции делать или онкологию лечить. Потому как дешевле. Ну и про разницу в коммуналке тоже не будем напоминать. Пугало какое-то слабенькое получается.

ЦитатаВот только мне больно и обидно, что в Илловайске был вот так перемолот с землей мой партнер по рукопашке - обычный аполитичный парень, призванный в украинскую армию.

А кто ему мешал избежать призыва-то? Или дезертировать? Никто. Так что сам окрасил себя в те цвета, в которые окрасил себя.

ЦитатаИ родители его вряд ли будут нам рады.

Да похеру мне на радость его родителей, раз они сына воспитали таким.

Цитата: rommel.lst от 06.01.2019 00:26:36ВПР России (и официальное и теневое), к сожалению, далеко не так монолитно, как сталинский ГКО времен конца ВОВ. Российские верхи состоят и из Путина, и из Чубайсов, и из прочих Зюганово-Дерипасок, и из совсем разных кадров, кто сидит в тени.

Вы всерьез верите в то, что на Старой Площади, в Кремле и в Ново-Огарево кто-то прислушивается к мнению Чубайса или, скажем, Дерипаски, или, не дай бог, Чемпиона про боксу в поддавки Гены Зю? Опять легенды о башнях Кремля и битве между ними? Не, споры и разногласия бывают. Но на деле, именно ВПР куда монолитнее, чем вам кажется (и всяким еврейчикам из Испании, как Вершинин, который эту чушь тиражировал, помню). В вопросах внешней политики, в военно-политических и пр. И Государь держит тему куда жестче, чем вам кажется.
В экономике - возможны варианты.

ЦитатаВ то же время, деятельность, вроде накачки армии, продовольственной самодостаточности и ряда других направлений, уже осознана верхушкой как объективно необходимая.

ооочень давно, на самом деле... другой вопрос, что есть время и место для каждого дела, и есть вещи ,которые сделаны вовремя, а есть - которые протормозили

ЦитатаСамые вкусные направления поделены, и процессы идут довольно плавно.. надеюсь забота о человеческом капитале также скоро будет всеми осознана как насущная. И тогда ситуация на Донбассе быстро решится, как и вопрос укры в целом. Да, и не только укры, думаю. А пока переживаем последствия шатаний в политике последних десятилетий.

Тут еще вопрос о нужности определенной части этого "капитала" есть.

Цитата: Лещинский Станислав от 06.01.2019 00:16:13БМП-3???!!!  ОБЕ?))))))

Да ты что, их, говорят, на запчасти продали в ОАЭ недавно. Или куда-то еще, где БМП-3 имеются. Хоть маленький, а гешефт, грощи  же.

Цитата: viacher от 06.01.2019 15:46:34Сербии не осталось. Вучич, как и предворители остальных кусков бывшей РЮ, щемится в ЕС и НАТО, расшаркивается перед пиндосами и европцами, и единственная причина, по которой он время от времени вынужден приплясывать перед Россией - это Косово. За формальную сдачу которого его сербы порвут.
Мораль: грабят - всех, кто пытается играть с Западом по его правилам.

Насчет НАТО врать, все же, не надо. Не хочет он туда и никто не хочет. ЕС - да, есть у них такие надежды. Но, думаю, упоротые косовары в итоге развеют эти надежды.
Ну и это, не надо считать руководство Империи идиотами, которые снабжают Сербию оружием и проводят регулярные учения с ее армией, ага. Задумайтесь, зачем.

Цитата: Борменталь от 06.01.2019 21:08:38Москва. 6 января. INTERFAX.RU - Американский десантный корабль-док "Форт-Макгенри" (USS Fort McHenry (LSD 43)), направляющийся в акваторию Черного моря, в 19:30 по Москве подошел к Стамбулу, сообщили "Интерфаксу" информированные источники.

Приблизительно в районе 20:00 по московскому времени американский боевой корабль войдет в пролив Босфор. В настоящее он находится в трех морских милях к югу от Стамбула в Мраморном море.
Ранее в воскресенье командование 6-го оперативного флота ВМС США сообщило, что десантный корабль "Форт-Макгенри" направляется в Черное море.

Корабль, на борту которого размещено около 500 американских морпехов, снабжен доковой камерой для пяти транспортных катеров на воздушной подушке, предназначенных для высадки морской пехоты и боевой техники.
Его водоизмещение составляет 16,1 тыс. тонн, длина - 190 метров. Корабль оснащен зенитной артиллерией и ракетным оружием.

Каким еще ракетным оружием оснащено это корыто, ДТД типа "Уидби-Айленд"? ЗРК самообороны RAM? Ой, это такой ЗРК, ну такой ЗРК, только китайцы смогли сделать хуже, слепив его копию.

ЦитатаНу и что, керченский мост собираются брать? Боюсь, для 500 харь памперсов не хватит... Вот бы их умыть, чтобы в Русское море нос не совали...

Брать они могут только за щеку. Друг у друга. Корыто пришло посветиться на прицеле у "Ониксов" с береговых "Бастионов", которые достанут его даже в Босфоре и вообще везде на этом море. Поплавает, сходит до Одессы, экипаж поимеет местных шл...украинок,  побухает в барах, Пеца приедет, речь какую-нибудь задвинет, валя с ног перегаром. И домой, быстренько, а то Конвенции Монтре, да еще и бомбардировщики когда облетывают - это неприятно. Да и в прицеле у БПКРК тоже очень-очень стремно, хотя войны и нет. Но хрен их знает, этих русских. И этих больных, из выдуманной национальности....

Цитата: pmg от 06.01.2019 22:23:14PS На всякий случай посмотрел размеры этой дуры.

длина: 186 м
ширина: 26 м
осадка: 5.94 м
высота: 46.7 м

Осадка позволяет но под арками моста не пройдет, никак.

Кто его пустит туда?

Цитата: чойта? от 07.01.2019 01:53:27http://actualcomment.ru/nazad-…yandex.com

протоиерей Всеволод Чаплин

Варфоломей совершил «литургию» совместно с раскольником, не имеющим сана. Ну вот и все: Фанар окончательно отпал в раскол, отошел от Христа и христианства, добавив к прочим своим ересям отрицание апостольского преемства. То, что во время стамбульской черной мессы находилось в чаше и на дискосе, кощунственно называть Телом и Кровью Христовыми. Это было сатанинское зелье.

Кстати, во вчерашнем «томосе» исповедана и ересь фанарского гиперпапизма:

«Автокефальная Церковь Украины признает главой Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие Патриархи и Предстоятели». Нет в православном мире никакого «главы» — ни коллективного, ни персонального. Вечная смерть в аду учащим от таком «главе».

Только анафема будет теперь понята церковным народом — никакие компромиссы более невозможны. Да, лучше всего провозгласить анафему на соборе нескольких Поместных Церквей. Но сначала ее вполне может провозгласить Русская Церковь, а уже потом можно созвать межправославный собор, предложив всем Поместным Церквам определиться в конкретный срок с отношением к фанарско-порошенковской «СЦУ» и к будущему собору. И ясно сказать, что все вошедшие в общение с раскольниками тоже подпадают под анафему. Собственно, это происходит в любом случае — ведь каноны нельзя отменить или объявить неприменяемыми, они суть законы прямого действия. Расколом станет и любая власть Русской Церкви, если осмелится восстановить общение с Фанаром без его покаяния и без отмены его сатанинских решений. Заметим, что определение прекратить евхаристическое общение было принято Синодом «впредь до отказа Константинопольского Патриархата от принятых им антиканонических решений». Назад дороги, слава Богу, нет.

А меж тем, у самих "вселенцев" (похоже, вселяются они только на шконку у параши в церковной "хате", говоря понятным большинству жителей 404 языком) много недовольных, потому как русские в Турцию, конечно, ездят водку жрат и пиво "Пит", но в церкви ходят тоже иногда, и требы заказывают, а еще есть те, кто там живет. И ходить они к "вселенцам" перестали, и сильно это бьет по самому святому и самому дорогому для любого грека - по кошельку. А у них и так приходов мало, и прихожан негусто и бабла нету. Потому Нарик и смог их так легко и купить. По просьбе Пьяной Свиньи.

А теперь еще РПЦ экзархаты в Зап.Европе и еще там где-то сделало и начинает отжимать и переманивать приходы у "вселенцев" уже там.
Вот по кошельку и надо бить. Батюшки этого не любят и у нас, а уж греки-то....

ЦитатаВот что пишет отец Владимир Василик: «Сейчас время предъявить патриарху Варфоломею обвинение в канонических преступлениях и собрать Православный Собор. Даже если на него никто из иерархов Церквей не приедет, то это не важно. В свое время в одиночестве оказался преподобный Максим Исповедник, но он морально победил. В свое время против монофелитизма выступила только Иерусалимская Церковь, а потом только Римская. И, тем не менее, Римский собор 649 года против монофелитской ереси оказал огромное значение для поддержания Православия во всем православном мире. Поэтому необходимо собирать Собор и на нем извергать патриарха Варфоломея из сана за ересь восточного папизма и за попрание православных канонов, а также за увод в раскол. Необходимо мощнейшее нравственное давление на Президента и Правительство Российской Федерации с тем, чтобы дипломатическими и экономическими средствами они заставили украинского президента остановиться в его безумных поступках».

Давить на Государя - это такое себе занятие. Язык вам в задницы запихают. Вы лучше на свинок давите. Бабок много, можете хоть ЧВК
 себе нанять

А собор пускай собирают

ЦитатаУвы, дипломатических и экономических средств недостаточно — как недостаточно было в 2014 году, вина за жертвы которого во многом легла на российскую власть.

Отец Чаплин не о*уел ли в очередной раз в атаке, гнида? Не в первый, кстати, раз. Может, предоставить проблемы РПЦ решать ей самой, раз там такие "отцы" сидят временами, ась? А у РПЦ вины за 14й год как бы не поболее будет. С их соглашательской (в отличие от Кремля) позицией по 404 и творящемуся там. Думали, мля, обойдется?

Цитата


И да благословит Он христолюбивое Свое воинство положить конец бандеровскому режиму и всем расколам, порожденным бандеровцами.

А до того вы что пели?

Цитата: C.K. от 07.01.2019 05:52:54У корыта еще 24 катера

Предыдущий свой пост вы на АУ, видно, поставили, там было столько бреда,  типа, про танки и самолеты, которых у нас мало и все такое, но ответить я не успел. Вы тут бредить продолжаете?
4 ДКВП типа LCAC  он несет. Можно еще один на палубу поставить. На старых корытах типа LCM, которых влезало бы 21 штука, там никто, ЕМНИП, не плавает.

Цитатаи вертолеты.

Он ДТД, а не ДВКД, или УДК, тем более. Никаких "вертолетов" он не несет, на нем нету ангара. ВПП для вертолета есть, он может туда сесть. Или даже два. Но базироваться не может. Временно посадить можно, да. Ну и толку?

Цитата500 обученных и тренированных морпеха.

С легким вооружением. Очень страшно, да.

ЦитатаСмею заметить,что 27 ноября я прямо указал после прохода Гибралтара куда плывет корыто. Однако комрадам это показалось вздорным и единым 112 минусом с  подачи меня забанили надолго.

Я догадываюсь, что забанили вас за тонны дури, которая в ваших постах и сегодня

ЦитатаАн я оказался прозорлив и прав. В генштаб меня а этих в шртрафбат.

В палатах  обычно наполеоны есть, про генштабистов не слышал. Генштабисты обычно не с ума сходят, у них наиболее распространены различные сердечно-сосудистые заболевания, ну и все такое прочее.

Было корыто, пришло в состав 6 флота, походило там, сям, пришла очередь засветиться в Черном море и убежать обратно - вот его и послали. Это же ротационный процесс,  кораблей на Средиземноморье у них немного, гоняют по очереди. Надо же изобразить "поддержку" для бухого фюрера. Но такую, чтобы никто не подумал чего дурного. В особенности русские.

ЦитатаСейчас трудно сказать, это демонстрация или реальная угроза захватить Крымский мост.

Сейчас трудно сказать, чем лечить человека, который всерьез обсуждает подобное - аменозином или галаперидолом.

ЦитатаМогут начать досмотры проходящих кораблей в международных водах.

Могут. Пару судов (не кораблей, корабли - в ВМФ, попытка остановить равняется войне). Потом подсказать, что будет?

Цитата: C.K. от 07.01.2019 05:52:54У корыта еще 24 катера и вертолеты. 500 обученных и тренированных морпеха.

Смею заметить,что 27 ноября я прямо указал после прохода Гибралтара куда плывет корыто. Однако комрадам это показалось вздорным и единым 112 минусом с  подачи меня забанили надолго. Ан я оказался прозорлив и прав. В генштаб меня а этих в шртрафбат.

Сейчас трудно сказать, это демонстрация или реальная угроза захватить Крымский мост.  Но, такой бросок пиндосов из международных вод вполне возможен и будет иметь успех..  Могут начать досмотры проходящих кораблей в международных водах.

Был у меня, когда-то, типа, анализ...  С тех пор мало чего изменилось, разве что Крым мощу удвоил или утроил... (Ресурс, правда, всепросральщецкий)
https://kvdm.livejournal.com/434137.html

Цитата: Ayup-han9 от 07.01.2019 06:25:53Был у меня, когда-то, типа, анализ...  С тех пор мало чего изменилось, разве что Крым мощу удвоил или утроил...
https://kvdm.livejournal.com/434137.html

В те годы ни одного "Бастиона" с "Ониксами" ни там, ни где-то еще у нас не было. Способными перетопить все в ЧМ  в любой его точке (особенно после перехода Крыма в наши руки). Не говоря уж обо всем прочем, что у нас появилось. Не, 2-3 разами тут не отделаешься.

Цитата: C.K. от 07.01.2019 06:37:59Я прежде чем написать поинтересовался,что там на корыте.
Правдва меня смутило  описание  корыта с тайваньскими баржами
А вот и фото корыта с вертолетами

Ой как из без ангара. Да во внутрь размещают на лифте.

 Да что-то не похоже это на лифт, скорее вырез в палубе для вентиляции выхлопных газов от гусеничной техники, что там виднеется.

Ложь, которая сбила самолет Malaysian Airlines MH17
Первое, что удивительно в отношении этой книги, это то, что она вообще опубликована.


Согласно ван дер Пейлу, свидетельства о том, что сбитие самолета являлось преступлением русских - более того, преступлением, приказ о котором отдал российский президент Владимир Путин - является ложью, сфабрикованной с самого начала в Киеве чиновниками, работавшими на президента Петро Порошенко и тогдашнего премьер-министра Арсения Яценюка. Двадцать четыре часа спустя эта ложь была оглашена миру правительством США на заседании Совета безопасности ООН 18 июля 2014 года. Сейчас ясно, что это было ложью. Ложью, которая способствовала тому, что небольшая гражданская война между восточными и западными украинскими регионами и этническими группами переросла в мировую войну между США и их союзниками - и Россией, Китаем и их союзниками.

Было три момента, когда была пересечена грань между ложью и истиной. Первый был в апреле 2015 года, когда две голландских разведывательных службы, AIVD и MIVD, заключили, что не было никакого перемещения российских зенитных ракет через украинскую границу в восточную Украину до того, как был сбит рейс МН17; и что зенитное оружие, которое уже было у антикиевских сил - в голландском докладе эти силы называются "сепаратистами" - не могло поражать на высоте, на которой летали пассажирские самолеты, пересекавшие воздушное пространство Украины. Сбитие украинского военного самолета "Антонов" Ан-26 14 июля, заявила служба MIVD, "не соответствовало удару мощного зенитного комплекса" и "информация, полученная от MIVD, не указывает на использование мощной системы ПВО". Читайте этот голландский доклад здесь.

"До крушения", сообщили голландские разведывательные службы через девять месяцев после крушения МН17, "служба MIVD знала, что в дополнение к легкой зенитной артиллерии сепаратисты также обладали переносными системами ПВО малой дальности (переносными зенитными ракетными комплексами; ЗРК) и что они, возможно, обладали системами ПВО малой дальности на транспортных средствах. Оба типа этих систем считаются ракетами класса земля-воздух (ЗУР). Из-за их ограниченной дальности они не представляют опасности для гражданской авиации на крейсерской высоте полета" [выделено автором]. 

Полностью по ссылке в заголовке
 Первоисточник: Dances with Bears”, Глобальная сеть - 06 декабря 2018 г.
"THE LIE THAT SHOT DOWN MALAYSIA AIRLINES FLIGHT MH17"
Джон Хелмер, Москва 

Цитата: Чужой от 06.01.2019 21:10:50Пусть так. Турчинов возможно и успеет спрыгнуть с Титаника. Порошенко прыгать некуда. 
Предъявить лохторату кроме безвиза и томоса тоже нечего. Выиграть выборы невозможно без фальсификаций и явно не на несколько %. Решится ли днепропетровский клан на силовой перехват это вопрос вопросов предстоящих выборов.

Резкое обострение политической борьбы конечно прогнозируется, но только не в формате Майдана, и уже после выборов. Для Майдана нужна масштабная организационная и финансовая поддержка структур Запада, прямое давление США "не трогать мирных протестующих". Еще нужен Янукович во власти чтобы с одной стороны злить жителей Западной Украины и Киева, с другой сливать все усилия силовиков. Без всех этих составляющих получится пшик в виде "рейда Саакашвили", которому дали для вида порезвиться, а потом решительно выкинули за шкирку. 

Обострение скорее всего будет связано с тем, что в случае победы Тимошенко она как ожидается сразу же  попытается распустить парламент. И провести досрочные выборы в Верховную Раду, сдвинув дату голосования с октября на июль-август. 

Второй момент - досрочные местные выборы, в том числе меров в ключевых городах. Кличко в Киеве, Кернес в Харькове, Труханов в Одессе - все рискуют потерять свои кресла. 
Юля будет выжимать максимум из ситуации, пока население готово отдавать голоса за нее и представителей Батькивщины.

Третий момент - после гипотетической победы Тимошенко премьером какое-то время будет оставаться Гройсман. Хотя по прикидкам есть вариант сместить его голосованием в Верховной Раде сразу в мае и поставить на его место Степана Кубива, сейчас первого вице-премьера. 

Если это не удастся, конечно будет противостояние, Тимошенко всеми силами будет выпихивать Гройсмана, а он будет пытаться усидеть в кресле премьера, пока в октябре пройдут очередные выборы в парламент, пока будет создана новая коалиция, пока они поделят все портфели - он в теории может и до марта 2020 оставаться в кресле Премьер-министра. 

Очевидно, что и ряд олигархов со своими СМИ, Пинчук, Порошенко, Ахметов - будут играть против сценариев Тимошенко. 

Тем не менее, пока что как ожидается, Тимошенко вполне способна победить на президентских выборах во втором туре, что даст возможность США провести контролируемую смену власти по условно демократической процедуре.
 А Батькивщина на парламентских выборах может набрать 25-29%, "Слуга народа" Зеленского, БПП и Оппозиционная платформа - по 11%, не исключено что пройдут Самопомощь и Ляшко набрав 5-6%. 
Тогда рисуется коалиция Батькивщина-Слуга Народа-Самопомощь, премьером - удобная для Тимошенко кандидатура, например Сергей Соболев. 

Важно что думают США по поводу всех этих раскладов, Тимошенко может быть им крайне интересна как инструмент ослабления олигархов, Коломойский уже ослаблен и потерял многие позиции на Украине, популистический таран в виде Юли в кресле президента может ослабить еще двоих - Пинчука и Порошенко, а возможно и Ахметова.  С другой стороны, наличие недружественных олигархов контролирующих ведущие СМИ, оппозиционных групп в парламенте в виде Ляшко, БПП и Оппоплатформы, прозападные подпорки в виде "Слуги Народа" и Самопомощи дадут Вашингтону возможность держать в узде и саму Юлию Владимировну, и ее внешнеполитический курс. 
 
П.С. Для Тимошенко "майданить" до выборов не совсем имеет смысл. Порошенко не та фигура, против которой легко мобилизировать на масштабные протесты жителей Западной Украины, Львовской и Винницкой областей,  Киева - которые всегда давали основную массу майданирующих, к тому же он в отличии от Овоща и силу применить может.

С другой стороны, и при нынешней власти пост руководителя СНБО занимает Александр Турчинов, главы Верховной Рады -Андрей Парубий, главы МВД - Арсен Аваков - люди которые в прошлом входили в ее же собственное окружение и ее же партию, и они уже на ключевых должностях. Возможно, интрига для нее в том, чтобы не Майданом собственных знакомых сносить, а дождаться выборов после которых они сами к ней побегут с визгом "Прости нас мать родная, хотим тебе служить, мы душой всегда с тобой были, просто при Пете открыться не могли!". 

Цитата: ak1402_a от 06.01.2019 22:48:39Ссылки, плиз, - а то хотел распространить, а тут опять:

https://vn.20minut.u…62303.html