Украина и украинско-российские отношения

204,684,819 348,148
 

Фильтр
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: AVer от 09.01.2019 17:09:10О Порошенко..
Он фактически играет схему, когда помогает европейцам не только вернуть свои кредиты, но еще и навариться на этом. Себя тоже в обиде наверняка не оставит.
Но ведь реальное, натуральное ВВП Украины расти не стало. 
Значит однажды рванет. И расплатятся за это жители - налогоплательщики Украины.
А пока не рвануло - продукция Украины становится дороже в баксах и менее конкурентна с той же европейской.
..

Это все домыслы.  Есть совершенно разные группы влияния, которые, как мне представляется, в вопросе Украины просто не слышат друг друга.
Одна группа это ЕС, который хотел получить рынок Украины и навязал евроассоциацию. Причем так хотел, что не остановился перед свержением президента. Рынок Украины оценивался покупательной способностью населения, плюс возможностью размещения производств на Украине (низкая стоимость раб. силы, низкая стоимость энергоресурсов, отличная логистика) с целью дальнейшей реализации в России и странах ТС по внутренним налоговым ставкам. Товарооборот с Россией был очень высок и европейские компании мечтали его оседлать.
Другая группа - финансовые кредиторы, преимущественно американские, которые особо ничего развивать не собирались, а хотели тихо стричь проценты с займов. 
Второй группе свергать Яныка резона не было, чего не скажешь о первой. Но без внешнего толчка переворота бы не произошло,
можно понять недовольство Нуланд европейцами - Украина плавно втекала в зону американского влияния и через год Яныка просто бы не переизбрали. 
Непродуманные и истеричные действия ЕС, кредит обещанный Россией, вынудил американцев действовать 
Таким образом появилась третья группа - это американская власть, которая все измеряет не долларом, а американскими интересами.
Так вот начиная с 2014г ситуация стала развиваться не в интересах 1-ой или 2-ой группы, а в интересах 3-ей, которой финансовое положение Украины глубоко пофигу и под ее диктовку Украина начала бодро рвать все торговые связи с Россией..
А с начала 2017г, с приходом Трампа, поменялись и приоритеты 3-ей группы - Украина стала рассматриваться не как геополитическая ценность, а как товар, который неплохо бы кому-нибудь впарить.
---
Повышение цен на газ или ЖКХ не увеличит сбор в казну и не обеспечит доходов для группы 2 (те кредиторов), а лишь увеличит долги населения.
Деиндустриализация также не выгодна ни ЕС, ни кредиторам. Хотя страны ЕС получили нежданный бонус, на который поначалу не расчитывали - трудовую миграцию.
В пролете оказались все участники событий -  ЕС,  кредиторы, Россия, но больше всех сама Украина. Не особо в плюсе и залужные кураторы. 
В обозримой перспективе мало что изменится.
Подтвержением своих слов я вижу практически полное отсутствие инвесторов на Украине, никто не видит у нее будущего.
  • +1.10 / 23
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: don't worry от 09.01.2019 19:48:52....
Деиндустриализация также не выгодна ни ЕС, ни кредиторам. Хотя страны ЕС получили нежданный бонус, на который поначалу не расчитывали - трудовую миграцию.
В пролете оказались все участники событий -  ЕС,  кредиторы, Россия, но больше всех сама Украина. Не особо в плюсе и залужные кураторы. 
В обозримой перспективе мало что изменится.
Подтвержением своих слов я вижу практически полное отсутствие инвесторов на Украине, никто не видит у нее будущего.

Мне кажется, в том числе на это и рассчитывали.
До последнего времени насчёт Германии были сомнения, но в свете последних новостей о допуске гастеров из Украины на немецкий рынок, становится понятной активность немцев на евромайдане.
Просто не мог понять, вот нахера немцам бардак на укре.
Полякам то понятно, лишь бы назло нам нагадить.
Но вот немцам -то зачем этот гемор нужен был.
Теперь понятно, что в том числе из-за возможности получит пару-тройку млн. гастеров.
Не самых плохих, кстати.
И намного лучше, чем арабы.
  • +0.32 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,846.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,445
Читатели: 55
Аваков
Дискуссия   85 1


Вот до чего отпуск в Италии доводит. Глава МВД Украины уже не уверен, что Земля - круглая.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,846.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,445
Читатели: 55
Порошенко отправил
Дискуссия   98 1
Порошенко отправил в Мали 20 военных.

«Направить для участия Украины в многопрофильной интегрированной миссии ООН по стабилизации в Мали национальный персонал из числа ВСУ численностью до 20 человек», - говорится в указе.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.30 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,846.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,445
Читатели: 55
Порошенко незаконно
Дискуссия   70 2
Порошенко незаконно присвоил звание Героя Украины Филарету. Об этом говорит экс-начальник Главного следственного управления СБУ Василий Вовк.

Указ президента был противоправным. Как напоминает Вовк, в соответствии с Уставом звания Герой Украины:

- президент Украины не наделен правом самостоятельно принимать решение о присвоении звания Герой Украины;

- президент должен получить представление соответствующих органов (ВРУ, КМУ ... министерства ... и так далее, их исчерпывающий перечень приведен в Уставе) и наградной лист установленного образца;

- выдвижение кандидатуры к присвоению звания Герой Украины осуществляется по месту работы лица.

Ничего из этого соблюдено не было.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.87 / 42
  • АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
https://ukraina.ru/exclusive/2…84993.html

Эльдар Торбиев

После получения Порошенко томоса об автокефалии стало понятно, что церковный конфликт на Украине – это серьезно и надолго. На самом деле, ситуация имеет как минимум два последствия – общественно-политическое и чисто религиозное. При этом, несмотря на очевидные минусы, что понимают эксперты и экзархи церкви, томос Варфоломей Петру Порошенко вручил

Скрытый текст

Сложившаяся ситуация поставила перед украинскими православными по-настоящему мировоззренческий и духовный выбор: готовы ли они сохранить веру в Христа и остаться в канонической церкви, или они пойдут на поводу власти и СМИ и согласны влиться в поддерживаемую националистами ПЦУ? Это одновременно и испытание веры, и испытание духа верующих.
Как писал Гилберт Кийт Честертон:
«Много раз казалось, что Церковь катится ко всем чертям, но всякий раз погибали черти».
  • +1.15 / 27
  • АУ
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: AVer от 09.01.2019 17:09:10....
Значит однажды рванет. И расплатятся за это жители - налогоплательщики Украины.
....

 Я об этом читаю уже 6-й год, а оно все никак не рванет, не развалится, и Порошенко как-то досидел до конца срока, и дефолта нет, да много чего не случилось из того, что тут пророчили....Вот не выходит "сами, все сами", как ты не жди на берегу реки труп своего врага, не хочет он проплывать и все тут. И я все больше убеждаюсь, что при текущей политике в среднесрочной перспективе из Украины вылепят клон великих прибалтийских держав....ну в крайнем случае копию Грузии.
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.49 / 46
  • АУ
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 09.01.2019 18:50:47Украинская прокуратура за четыре года возбудила более 11 тыс. дел по статьям о дезертирстве, самовольном оставлении службы и уклонении от армии. Об этом в среду агентству УНН сообщили в Главной военной прокуратуре Украины.

"В соответствии со статистической отчетностью, в течение 2014-2018 годов (по состоянию на сентябрь 2018 года) следователями военных прокуратур завершено досудебное расследование по направлению в суд 11292 обвинительных актов по признакам преступлений, предусмотренных статьями 407, 408, 409 (самовольное оставление места несения службы, дезертирство и уклонение от службы - прим. ТАСС) Уголовного кодекса в отношении 11316 человек", - говорится в ответе прокуратуры на запрос агентства.

По данным ведомства, 1500 обвинительных актов из общего числа касаются непосредственно дезертирства.
По сообщениям из разных источников, с начала 2014 года в украинской армии зафиксировано более 33 тыс. случаев самовольного оставления частей или дезертирства. При этом большое число военнослужащих бежали из армии с оружием.
Тут

Это в среднем по 76 человек в сутки, около роты ... Смеющийся Сдается мне, что значительная часть дезертиров это попавшие в плен в результате котлов, которых не было.
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.31 / 8
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,865
Читатели: 92
Цитата«Нафтогаз» назвал условие отзыва иска к «Газпрому»
20:20



«Нафтогаз» готов отозвать второй иск против «Газпрома» из Стокгольмского арбитража в случае, если российская сторона предоставит гарантии уплаты компенсации в новом долгосрочном транзитном контракте. Об этом сообщил глава украинской компании Андрей Коболев.
Он напомнил, что основная цель иска на $12 млрд состоит в возмещении убытков от снижения стоимости ГТС Украины из-за строительства «Газпромом» обходных потоков. 
«Мы говорим российским коллегам: если вы строите и не хотите транспортировать, то компенсируйте. Если хотите транспортировать и готовы подписать долгосрочный контракт по европейским правилам, с гарантиями, что эти деньги вы нам заплатите, мы готовы от иска отказаться», — сказал Коболев в интервью украинскому Пятому каналу.

1. Интересно, а судоходные кампании не пробовали подать иск к авиационным кампаниям в Стокгольмский арбитраж?
Ну, типа, раньше всех пассажиров возили на пароходах, а теперь, сцуки, изобрели самолеты, которые быстрее.
Не хотите возить на пароходах- так компенсируйте нам убытки....
2. Я так понимаю, что Стокгольмский арбитраж рассматривает дела по ДЕЙСТВУЮЩИМ контрактам
При чем здесь украинские хотелки?????
  • +2.75 / 78
  • АУ
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 09.01.2019 19:24:54Зачастили они туда.Улыбающийся Только непонятно, какое отношение Стокгольмский трибунал имеет к стоимости украинской гтс? Ну, я понимаю, споры по контракту разрешать в Стокгольме стороны договорились, а к цене трубы-то арбитраж каким боком?Думающий И, соответственно, его решение к Газпрому?

Никого не интересует здравый смысл. Неужели не понятно, из предыдущих разбирательств, что решения,в европейских судах, когда это касается России, выносятся по понятиям по "справедливости", а не по закону. А "справедливость" она такая, что Россия всем должна, потому что...ну потому что Россия. Надо заканчивать с разбирательствами в "европейских судах".
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +1.64 / 43
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,655.50
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,076
Читатели: 6
Цитата: bughunter от 09.01.2019 22:05:38Я об этом читаю уже 6-й год, а оно все никак не рванет, не развалится, и Порошенко как-то досидел до конца срока, и дефолта нет, да много чего не случилось из того, что тут пророчили....Вот не выходит "сами, все сами", как ты не жди на берегу реки труп своего врага, не хочет он проплывать и все тут. И я все больше убеждаюсь, что при текущей политике в среднесрочной перспективе из Украины вылепят клон великих прибалтийских держав....ну в крайнем случае копию Грузии.

Что значит не выходит? Замечательно выходит! Всё сами - хохлы живут ещё не полностью за свой счёт, ещё приворовывают газ с подельниками, но в общем, они движутся к самообеспечению, честной жизни за свой труд.
Молодцы, что тут ещё сказать.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.74 / 24
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  10 янв 2019 07:21:36
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.01.2019 13:08:36ВВП в долларах как раз хорошо растет. Курс стабилен, а инфляция никуда не девается. Девальвация на Укре исключительно скачкообразная на разную высоту скачков. Т.е. накапливается негатив и в какой-то момент резко выстреливает. До этого курс стабилен. 
Вот эти ступеньки: 


Бюджет У , поглядел, что в 17-м, что в 18-м примерно 35 лярдов $ - около 26,5% от ВВП
Но если гривна упадёт, то нарисуется рост в гривнах - перемогаУлыбающийся
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.43 / 4
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 09.01.2019 20:38:59Порошенко незаконно присвоил звание Героя Украины Филарету.

какая страна - такие и херои
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.67 / 16
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +2,022.50
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,022
Читатели: 1
почти 355 ТЫСЯЧ участников...
Это почти 1% всего населения ВГН
Для сравнения (из Вики):
"...На март 2018 года численность ВСУ составляет 255 тысяч человек[3], из них контрактников 110 тыс. чел. ..."
и (оттуда же)
"...Штатная численность вооружённых сил Украины на начало 2014 года составляла около 168 000 человек, в том числе около 125 000 военнослужащих..."

Осетр какой-то шибко жирный получается.... Гораздо жирнее, чем 40 миллионов посаженных Сталиным

ЗЫ. хотя, если эту цифирь рассматривать как результат хохлобизнеса на льготах, то...
  • +0.29 / 9
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ak1402_a от 10.01.2019 07:44:22При наличии ТЭЦ, когда производство тепла и электроэнергии происходит совместно и теплоноситель является по сути побочным продуктом (а так же и часто и горячая вода), массовая установка индивидуальных газовых котлов в многоквартирных домах просто убьет и саму ТЭЦ (она расчитана на производство и электроэнергии и теплоносителя) и как результат, - и саму электрогенерацию в населенном пункте. 
То есть, если какой-то город/район города отапливался с ТЭЦ и пользовался с нее же электроэнергией, то результатом перехода на индивидуальные котлы станет со временем отсутствие электроэнергии. 
Установка газовых котлов в домах относительно выгодна только в случае разделения тепло и электрогенерации в населенном пункте и больших потерях в сетях.
Особенно в странах с холодным климатом.

Условная бесплатность тепла на ТЭЦ компенсируется сложностью его доставки, причем часто компенсируется так что данное тепло от ТЭЦ становится дороже чем нагревать воду (что горячую что для отопления на месте). В Казани кроме 3х ТЭЦ тепло для отопления и горячего водоснабжения вырабатывается и на районных котельных, там только водогрейные котлы и выработки э/э нет.
При строительстве новых многоквартирных домов на месте частного сектора и 2х этажек старых где не было нормальных коммуникаций сейчас их и не подводят а ставят колонку в каждую квартиру на горячую воду и отопление.
Если брать небольшие населенные пункты то есть примеры отказа от центрального тепла всем многоквартирным домом с проектом вытяжки от колонок по наружной стене и установкой колонок в каждую квартиру. Обычно там не очень новые районные котельные.
И ТЭЦ как правило без отдачи тепла в теплосети тоже сможет работать в режиме ТЭС, охлаждая теплоноситель через градирни. И еще не нужно забывать про промышленных потребителей пара, наша ТЭЦ3 строилась в первую очередь под оргсинтез например.
Отредактировано: serg__i - 10 янв 2019 08:27:13
  • +0.48 / 10
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: avtoSave от 08.01.2019 20:52:52
Скрытый текст


Ранее сообщалось, что международное рейтинговое агентство Moody's повысило рейтинги семи украинских банков, в том числе, и Сбербанка. Агентство отмечало, что свои показатели Сбербанк улучшил благодаря значительной поддержке со стороны материнской компании - в сентябре 2018-го ему поступило 8,3 млрд грн от Сбербанка России.
https://finance.liga.net/bank/…shtraf-nbu

Тут любопытное развитие событий намечается :
Член Совета федерации от Крыма Ольга Тимофеева заявила, что Сбербанк отказывается возвращать деньги крымчанам, которые были вкладчиками его украинского филиала, пишет "Коммерсантъ". Забрать их можно только на Украине, куда жители полуострова на фоне обострения отношений двух стран ехать не готовы. Сбербанк не в состоянии решить проблему, поскольку его украинский филиал находится под местными санкциями, запрещающими операции с материнской структурой, в том числе и передачу прав требований по вкладам. На момент присоединения Крыма к России в украинском Сбербанке было размещено 3,7 млрд руб. средств крымчан. Никто из них не попал в число получателей компенсаций от Фонда защиты вкладчиков. Для начала выплат по закону необходимо принятие Банком России решения о прекращении деятельности украинского банка на территории Крыма. Однако ЦБ воздерживается от такого решения. Источники утверждают, что регулятор опасается репутационных рисков. Официально ни Сбербанк, ни ЦБ ситуацию не комментируют.
взято отсюда : https://pravo.ru/news/208087/
оригинал на Ъ здесь : https://www.kommersant.ru/doc/3850146
Отредактировано: Пещерный - 10 янв 2019 09:19:38
  • +1.20 / 23
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Запад планирует ввести на Украину нового игрока, который в итоге должен сыграть в рамках «Марлезонского балета» - стратегии действий против России.

С таким мнением в интервью «Невским новостям» выступил доцент кафедры политологии и социологии РЭУ им. Г. В. Плеханова Александр Перенджиев. По его словам, вопрос томоса на Украине стал играть определяющую роль в рамках совершения попытки «переделать» украинское население в выгодном для Запада ключе. Украинская православная церковь (УПЦ) получает независимость из рук Константинопольского патриархата, находящегося на территории Турции – мусульманского государства. Этот момент является определяющим для дальнейшего развития событий, считает Перенджиев.

Очевидно, что в вопросе отделения УПЦ от Московского патриархата религиозные деятели не играют абсолютно никакой роли, они лишь подписывают необходимые документы, пока игру ведут политики, уверен эксперт. Получается, что Турция в ближайшее время очень грамотно может разыграть «украинскую карту», улучшить отношения с Западом и иметь возможность выступить против РФ. Запад данную ситуацию поощряет, планируя использовать Анкару в качестве козыря в будущей игре против России.

Турция становится фактически новым игроком, под влияние которого попадает Украина. Этот Марлезонский балет в нескольких действиях должен обязательно сопровождаться присоединением УПЦ к уже существующей униатской церкви, подчиняющейся Папе Римскому. Финальным актом этого балета должно стать преобразование православных украинцев в католиков. Этот процесс очень затяжной и сложный, поэтому о сроках говорить не приходится, однако возможность такого сценария развития событий на Украине и на Западе точно обсуждается, подвел итог Перенджиев....
  • +0.95 / 22
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  10 янв 2019 11:10:09
...
  Прапорщик Задов
Цитата: DeC от 09.01.2019 20:09:30Порошенко отправил в Мали 20 военных.

«Направить для участия Украины в многопрофильной интегрированной миссии ООН по стабилизации в Мали национальный персонал из числа ВСУ численностью до 20 человек», - говорится в указе.
Подмигивающий

Вспоминается муйдан "на граните" 91-й вроде год. ГолодовкаВеселый Требования хохло-студентов не хотящих служить в армии, что бы служба в армии была только на территории УкраиныУлыбающийся Ну и против Союзного договора, от которого ГКЧП Горбачёва в Крым упекло.
Сбыча мечт - Мали.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +1.08 / 18
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,410.40
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,265
Читатели: 28

Модератор ветки
Цитата: чойта? от 09.01.2019 20:42:05https://ukraina.ru/exclusive/2…84993.html
Эльдар Торбиев
...
В политической, общественной, геополитической реальностях развернутая кампания против УПЦ является однозначным поражением России и РПЦ в борьбе с США и поддерживаемым ими Фанаром. ...
... развернутая кампания гонений, которая усилится к середине января, особенно в случае принятия парламентом Украины законопроекта  4128 об изменении церковными общинами своей принадлежности, вынудит российские власти делать неприятный выбор: либо смириться с гонениями УПЦ на Украине, либо каким-то образом защищать права верующих канонической церкви.
...

Совершенно не понимаю этого заламывания рук. По моему мнению, поражением России и РПЦ были предоставление украинской православной церкви самоуправления в 1990 г. Возникла выгодная для УПЦ ситуация, когда она могла в одних ситуациях обращаться за покровительством РПЦ (в конфликтах с греко-католиками, например), а в других ситуациях гордо заявлять о своей независимости.
По моему мнению, УПЦ (и клир, и прихожане) полностью разделяют ответственность за нынешнюю катастрофу Украины. Никаких причин испытывать к ним сочувствие я не вижу. Вытаскивать их из нынешней ситуации, я считаю, ни российскому государству, ни РПЦ нет никакой необходимости. Будут их выгонять из храмов - их проблемы, будут бить - их проблемы. РФ выразит в ООН озабоченность, РПЦ обратится с каким-нибудь воззванием - этого достаточно.
Для РПЦ я вижу проблему совсем иначе. Есть каноническая территория, над которой уже с 1990 г. контроль был скорее символический. И поделать с этим ничего было нельзя, потому что - "братья", чтоб им пусто было. Теперь на эту территорию предъявил претензии какой-то Стамбульский патриархат. Отлично! Есть повод вообще все переиграть. Участие США и Турции в нынешних событиях - ситуативное. Нет у Константинопольского патриархата ресурсов отбороть Украину. А если в ходе нынешнего противостояния УПЦ будет разрушена или ослаблена - отлично! РПЦ там снова создаст экзархат.
УПЦ - один из атрибутов Украины, государства, возникшего в 1991 г. Разрушение УПЦ - разрушение одного из атрибутов этого государства и самого этого государства. Ну, и слава богу! Вроде бы уже все согласны, что нынешнее государство Украина нужно "до основания, а затем..." А затем, уж что получится...
  • +1.14 / 46
  • АУ
Левша
 
russia
Spb
Слушатель
Карма: +49.90
Регистрация: 22.10.2016
Сообщений: 190
Читатели: 0
Цитата: ak1402_a от 10.01.2019 08:51:511. Я нарисовал схему, спроектированную правильными инженерами, когда рука доставки тепла короткая. Случаи непредвиденного массового развития города/района не рассматривал - не для Украины. Случаи использования пара крупной промышленностью не рассматривал исходя из того же принципа. ))
2. ТЭЦ работать конечно сможет как ТЭС, отключив контур когенерации. Вопрос в ее выпадающих доходах и их компенсации. Тарифы устанавливаются централизовано. Значит у ТЭЦ просто выпадут доходы, которые ранее были.
Уходим в оффтоп - тему больше не продолжаю.

Да давайте закончим эту тему. Вот берем ЛО РФ. Самый дешманский тариф отопления по наружке без изоляции- 820руб гкал(а ведь есть тариф 910). Это 0.70 руб квт. Газ же при дерьмовенькой энергичности 9квт/м3(такто гдето 10квт/м3) будет 0.71 руб. Тоесть в лучшем случае для отопления, оно будет стоить столько же сколько и газ. Пруфы на сайте комитета по тарифам. По факту газ будет гдето на 15% дешевле.
Отредактировано: Левша - 10 янв 2019 11:57:43
  • +0.10 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 252, Модераторов: 1, Пользователей: 13, Гостей: 34, Ботов: 204
 
AltTab , BUR , Krymoff , NRJ , OlegNZH-2 , Sergey_07d499 , madmis1 , rigel1986 , slon102 , Алёша Попович , Головастик , Константиныч , Сизиф , старид