Украина и украинско-российские отношения

204,365,426 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5155983 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: avtoSave от 08.01.2019 20:52:52
Скрытый текст


Ранее сообщалось, что международное рейтинговое агентство Moody's повысило рейтинги семи украинских банков, в том числе, и Сбербанка. Агентство отмечало, что свои показатели Сбербанк улучшил благодаря значительной поддержке со стороны материнской компании - в сентябре 2018-го ему поступило 8,3 млрд грн от Сбербанка России.
https://finance.liga.net/bank/…shtraf-nbu

Тут любопытное развитие событий намечается :
Член Совета федерации от Крыма Ольга Тимофеева заявила, что Сбербанк отказывается возвращать деньги крымчанам, которые были вкладчиками его украинского филиала, пишет "Коммерсантъ". Забрать их можно только на Украине, куда жители полуострова на фоне обострения отношений двух стран ехать не готовы. Сбербанк не в состоянии решить проблему, поскольку его украинский филиал находится под местными санкциями, запрещающими операции с материнской структурой, в том числе и передачу прав требований по вкладам. На момент присоединения Крыма к России в украинском Сбербанке было размещено 3,7 млрд руб. средств крымчан. Никто из них не попал в число получателей компенсаций от Фонда защиты вкладчиков. Для начала выплат по закону необходимо принятие Банком России решения о прекращении деятельности украинского банка на территории Крыма. Однако ЦБ воздерживается от такого решения. Источники утверждают, что регулятор опасается репутационных рисков. Официально ни Сбербанк, ни ЦБ ситуацию не комментируют.
взято отсюда : https://pravo.ru/news/208087/
оригинал на Ъ здесь : https://www.kommersant.ru/doc/3850146
Отредактировано: Пещерный - 10 янв 2019 09:19:38
  • +1.20 / 23
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Запад планирует ввести на Украину нового игрока, который в итоге должен сыграть в рамках «Марлезонского балета» - стратегии действий против России.

С таким мнением в интервью «Невским новостям» выступил доцент кафедры политологии и социологии РЭУ им. Г. В. Плеханова Александр Перенджиев. По его словам, вопрос томоса на Украине стал играть определяющую роль в рамках совершения попытки «переделать» украинское население в выгодном для Запада ключе. Украинская православная церковь (УПЦ) получает независимость из рук Константинопольского патриархата, находящегося на территории Турции – мусульманского государства. Этот момент является определяющим для дальнейшего развития событий, считает Перенджиев.

Очевидно, что в вопросе отделения УПЦ от Московского патриархата религиозные деятели не играют абсолютно никакой роли, они лишь подписывают необходимые документы, пока игру ведут политики, уверен эксперт. Получается, что Турция в ближайшее время очень грамотно может разыграть «украинскую карту», улучшить отношения с Западом и иметь возможность выступить против РФ. Запад данную ситуацию поощряет, планируя использовать Анкару в качестве козыря в будущей игре против России.

Турция становится фактически новым игроком, под влияние которого попадает Украина. Этот Марлезонский балет в нескольких действиях должен обязательно сопровождаться присоединением УПЦ к уже существующей униатской церкви, подчиняющейся Папе Римскому. Финальным актом этого балета должно стать преобразование православных украинцев в католиков. Этот процесс очень затяжной и сложный, поэтому о сроках говорить не приходится, однако возможность такого сценария развития событий на Украине и на Западе точно обсуждается, подвел итог Перенджиев....
  • +0.95 / 22
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  10 янв 2019 11:10:09
...
  Прапорщик Задов
Цитата: DeC от 09.01.2019 20:09:30Порошенко отправил в Мали 20 военных.

«Направить для участия Украины в многопрофильной интегрированной миссии ООН по стабилизации в Мали национальный персонал из числа ВСУ численностью до 20 человек», - говорится в указе.
Подмигивающий

Вспоминается муйдан "на граните" 91-й вроде год. ГолодовкаВеселый Требования хохло-студентов не хотящих служить в армии, что бы служба в армии была только на территории УкраиныУлыбающийся Ну и против Союзного договора, от которого ГКЧП Горбачёва в Крым упекло.
Сбыча мечт - Мали.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +1.08 / 18
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: чойта? от 09.01.2019 20:42:05https://ukraina.ru/exclusive/2…84993.html
Эльдар Торбиев
...
В политической, общественной, геополитической реальностях развернутая кампания против УПЦ является однозначным поражением России и РПЦ в борьбе с США и поддерживаемым ими Фанаром. ...
... развернутая кампания гонений, которая усилится к середине января, особенно в случае принятия парламентом Украины законопроекта  4128 об изменении церковными общинами своей принадлежности, вынудит российские власти делать неприятный выбор: либо смириться с гонениями УПЦ на Украине, либо каким-то образом защищать права верующих канонической церкви.
...

Совершенно не понимаю этого заламывания рук. По моему мнению, поражением России и РПЦ были предоставление украинской православной церкви самоуправления в 1990 г. Возникла выгодная для УПЦ ситуация, когда она могла в одних ситуациях обращаться за покровительством РПЦ (в конфликтах с греко-католиками, например), а в других ситуациях гордо заявлять о своей независимости.
По моему мнению, УПЦ (и клир, и прихожане) полностью разделяют ответственность за нынешнюю катастрофу Украины. Никаких причин испытывать к ним сочувствие я не вижу. Вытаскивать их из нынешней ситуации, я считаю, ни российскому государству, ни РПЦ нет никакой необходимости. Будут их выгонять из храмов - их проблемы, будут бить - их проблемы. РФ выразит в ООН озабоченность, РПЦ обратится с каким-нибудь воззванием - этого достаточно.
Для РПЦ я вижу проблему совсем иначе. Есть каноническая территория, над которой уже с 1990 г. контроль был скорее символический. И поделать с этим ничего было нельзя, потому что - "братья", чтоб им пусто было. Теперь на эту территорию предъявил претензии какой-то Стамбульский патриархат. Отлично! Есть повод вообще все переиграть. Участие США и Турции в нынешних событиях - ситуативное. Нет у Константинопольского патриархата ресурсов отбороть Украину. А если в ходе нынешнего противостояния УПЦ будет разрушена или ослаблена - отлично! РПЦ там снова создаст экзархат.
УПЦ - один из атрибутов Украины, государства, возникшего в 1991 г. Разрушение УПЦ - разрушение одного из атрибутов этого государства и самого этого государства. Ну, и слава богу! Вроде бы уже все согласны, что нынешнее государство Украина нужно "до основания, а затем..." А затем, уж что получится...
  • +1.14 / 46
Левша
 
russia
Spb
Слушатель
Карма: +49.90
Регистрация: 22.10.2016
Сообщений: 190
Читатели: 0
Цитата: ak1402_a от 10.01.2019 08:51:511. Я нарисовал схему, спроектированную правильными инженерами, когда рука доставки тепла короткая. Случаи непредвиденного массового развития города/района не рассматривал - не для Украины. Случаи использования пара крупной промышленностью не рассматривал исходя из того же принципа. ))
2. ТЭЦ работать конечно сможет как ТЭС, отключив контур когенерации. Вопрос в ее выпадающих доходах и их компенсации. Тарифы устанавливаются централизовано. Значит у ТЭЦ просто выпадут доходы, которые ранее были.
Уходим в оффтоп - тему больше не продолжаю.

Да давайте закончим эту тему. Вот берем ЛО РФ. Самый дешманский тариф отопления по наружке без изоляции- 820руб гкал(а ведь есть тариф 910). Это 0.70 руб квт. Газ же при дерьмовенькой энергичности 9квт/м3(такто гдето 10квт/м3) будет 0.71 руб. Тоесть в лучшем случае для отопления, оно будет стоить столько же сколько и газ. Пруфы на сайте комитета по тарифам. По факту газ будет гдето на 15% дешевле.
Отредактировано: Левша - 10 янв 2019 11:57:43
  • +0.10 / 6
Военные корреспонденты пресс-службы УНМ ДНР побывали на позициях Народной милиции, прикрывающих северо-западные подступы к Ясиноватой. Именно в этом районе пятого января, при попытке проделать проход в своих минно-взрывных заграждениях, подорвалась группа инженерной разведки ВСУ. Также публикуется видео, снятое бойцами, несущими службу на данной позиции, на котором зафиксированы на видео, тела украинских сапёров, погибших на собственных минах.
  • +2.94 / 57
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Кабмин принял решение о выходе Украины из Соглашения о развитии выставочно-ярмарочной деятельности в рамках СНГ.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.08 / 23
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: DeC от 09.01.2019 18:46:48"Нафтогаз" подал иск против "Газпрома" на $12 млрд из-за упадка стоимости украинской ГТС.  Иск подан в Стокгольмский трибунал.

"Нафтогаз" подал в суд против "Газпрома" новый иск на $12 млрд. Главное основание этого иска - потеря стоимости нашей ГТС из-за того, что "Газпром" построит обходные потоки и не выполнит свои обязательства перед "Нафтогазом" как владельцем контракта",  -  глава Нафтогаза Андрей Коболев

Незнающий

нужно прекращать общение с этими невменяшками.
и прекращать ВСЕ связи.
пора снять вкураиню с газотранспортной иглы
  • +0.92 / 31
JanJan
 
russia
Слушатель
Карма: +1,703.89
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 09.01.2019 22:15:47При чем здесь украинские хотелки?????

" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
  • +1.38 / 42
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: slavae от 09.01.2019 22:42:21Что значит не выходит? Замечательно выходит! Всё сами - хохлы живут ещё не полностью за свой счёт, ещё приворовывают газ с подельниками, но в общем, они движутся к самообеспечению, честной жизни за свой труд.
Молодцы, что тут ещё сказать.

Нет, тут есть мнение, что если это недоразумение (бандеровскую власть) оставить в покое, то оно со временем само себя сожрет. Так вот, я говорю, что мы этого не дождемся если будем сидеть сложа руки и наблюдать. Потому что умывая руки, мы просто отдаем на Украине все на откуп штатам. США нужно создать как можно больше проблем России и они для этого сейчас вполне себе успешно используют Украину и будут это делать и дальше. Чем дольше мы ждем тем прочнее укрепляется проамериканская клика во власти на данной территории. Бить надо было сразу после путча, пока эта чума была на уровне поездов дружбы и добробатов, а теперь у них армия. На первом этапе была захвачена законодательная власть, затем исполнительная, армия. Сейчас идет этап переформатирования общества - русские уничтожаются и вытесняются с территории, колеблющиеся форматируются, рвутся последние связи с Россией. Сидя на берегу мы уже получили 35 млн готовых срать себе в штаны лишь бы москалям воняло. Дальше будет только хуже. Карфаген должен быть разрушен.
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.17 / 26
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
томоса
Дискуссия   125 3
Свиток томоса об автокефалии Православной церкви Украины уже вернулся на Украину из Стамбула, где его 9 января подписали все члены Синода Константинопольского патриархата, заявил президент Украины Петр Порошенко.

Сейчас он находится в городе Ровно.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.65 / 14
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: DeC от 10.01.2019 14:27:19Свиток томоса об автокефалии Православной церкви Украины уже вернулся на Украину из Стамбула, где его 9 января подписали все члены Синода Константинопольского патриархата, заявил президент Украины Петр Порошенко.

Сейчас он находится в городе Ровно.

Подмигивающий

забудьте слово "константинополь".
нет теперь этого объекта, есть только Стамбул и фанарисеи
значит: Стамбульская раскольничья церковь
Отредактировано: Снегирёва - 10 янв 2019 14:32:50
  • +2.04 / 51
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 10.01.2019 14:28:36Вот, прям, без ПЦУ очагов свидомизма на Украине не было. Нашли, чем пугать...
Что значит, "они уже есть"? С точки зрения РПЦ - это еще одни раскольники. Есть они, нет их - какая разница? Кстати, раньше были две раскольничьи церкви - УПЦ КП и УАПЦ. а теперь только одна. Уже хорошо. 
С точки зрения РПЦ, есть конфликт с Константинопольским патриархатом, который ударился в раскол. Кстати, не в первый раз. Есть проблемы общения с остальными каноническими православными церквами, которых Фанар может совратить. Это печально. И это пройдет... Эфиопская церковь (говорят, 40 млн. верующих!) уже несколько тысяч лет в расколе - сильно мы из-за этого переживаем?
Для церкви нет понятия "перехода из самозванных в официальные структуры". С духовной точки зрения вся суета Порошенко и Варфоломея РПЦ вообще не затрагивает. А с коммерческой точки зрения у РПЦ и так уже на Украине нет никаких интересов. Все давно забрали местные. Вот пусть теперь сами и отстаивают свои интересы. А мы будем за них молиться.

Это все конечно хорошо, вот только задайтесь себе вопросом зачем эта возня? Почему для хунты так уж плоха УПЦ, если, по вашим словам, она атрибут этого недогосударства? Я думаю, что договориться с УПЦ у бандеровцев не получилось, отсюда и томос. Так что победа раскольников на Украине несет в себе угрозу. Я уже писал что сейчас идет заключительный этап окончательного отрыва территории от сферы влияния России - переформатирование общества, а церковь играет в этом немаловажную роль. Американцы очень последовательны в своих действиях. 
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.60 / 20
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
томос-чёс
Дискуссия   146 2
Порошенко начал предвыборный томос-чёс по городам и весям. Он пройдет по 17 областям Украины. А начал Порошенко с Ровно.

Там прошла благодарственная молитва. Молебен возглавил Филарет в присутствии Порошенко и главы ПЦУ Епифания.

Большие гастроли бродячего цирка.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.28 / 30
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: bughunter от 10.01.2019 14:40:21Куда придут люди?

"Дб"
Храм то из ребер, а не из камня.
Когда то христиане первых веков молились в катакомбах или в пещерах. Религиозных сооружений то не было. И были они гонимы и поругаемы. Зато какие столпы веры и светочи религиозной мысли сформировались.
"И это пройдет"
  • +1.19 / 26
Flegon1972om
 
51 год
Слушатель
Карма: +416.53
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 1,477
Читатели: 0
https://strana.ua/ne…romu-.html

Чубатые, сэр!

ыыы !!! "Мы фактически говорим российским коллегам: если вы строите (газопроводы в обход Украины - прим. ред.), то компенсируйте (потерю Украиной транзита - прим. ред.).
Отредактировано: Flegon1972om - 10 янв 2019 17:20:30
  • +1.88 / 35
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,070.95
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,475
Читатели: 3
Цитата: pps от 10.01.2019 12:41:24Ну а это собственно то что принесли в Верховную Раду

Скрытый текст
https://korresponden…i-nadpysui

Больше всего, я полагаю, заказчиков обидело и расстроило неполное соответствие содержимого упаковок  маркировке...
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.08 / 3
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Cheen от 10.01.2019 12:19:37В количестве трёх приходов (при консульствах) ? мощная будет организация Позор
Проблема с любыми религиозными организациями,такая же как с тюбиком пасты - однажды вылупившись их уже затолкать обратно в тюбик нереально (цивилизованными методами). И проблема главная с ПЦУ или как там они свою автофекалию назвали, не в том что они что-то отожмут у УПЦ или что они неканоничны, или в расколе. Главная проблема, что они официально уже есть, посмотрим ещё насколько их признают другие церкви, но факт перехода из самозванных в официальные структуры имеется, а значит "само не рассосётся", запретить - будет вой по притеснению по религиозному признаку. Не трогать - будут очагами свидомизма

Cheen , мы живем в период спровацированного разрушения столетних(тысячелетних)устойчивых социально-политических проектов в интересах глобократии. Одним из инструментов их воздействия  является формирование искуственных , притянутых за уши (как томос на окраине), а зачастую трагичных (как взрыв башен- близнецов, или ряд крупных авиакатастроф,, "природных - рукотворных катаклизмов.....),событий.
Возня вокруг томоса и псевдоавтокифалии , а в конечном итоге и вручение того же томоса окраинской искуственно оформленой братве в маскарадных одеждах  стоит в ряду бесконечного потока ,ставших нашей обыденностью , технологий.
Вы акцентируете внимание на факт - официальое оповещение- произошедшего. И автоматически (подсознательно) подразумеваете , что все прихожане УПЦ (мп) автоматически окрашиваются в цвет варфоломеевских отходов.
Однака это фейковое, хоть и официально зафиксированное событие.
А в реальности 99% прихожан УПЦ (МП) остались прихожанами УПЦ (мп)..И опыт аналогичных событий в Эстонии говорит о том , что прихожане УПЦ - не марионетки.
Условный враг(внешние силы влияния) пытается увеличить интенсивность Подобных событий до уровня неосознания их населением (условный хаос).
Всего лишь.
Поэтому ответье , возможно ли сконструировать ЖИВУЧУЮ социально -политическую , религиозную,экономическую реальность на фейковых образованиях?
  • +0.91 / 23
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,472.98
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Boris Bakhterev от 10.01.2019 11:32:23Совершенно не понимаю этого заламывания рук. По моему мнению, поражением России и РПЦ были предоставление украинской православной церкви самоуправления в 1990 г. Возникла выгодная для УПЦ ситуация, когда она могла в одних ситуациях обращаться за покровительством РПЦ (в конфликтах с греко-католиками, например), а в других ситуациях гордо заявлять о своей независимости.
По моему мнению, УПЦ (и клир, и прихожане) полностью разделяют ответственность за нынешнюю катастрофу Украины. Никаких причин испытывать к ним сочувствие я не вижу. Вытаскивать их из нынешней ситуации, я считаю, ни российскому государству, ни РПЦ нет никакой необходимости. Будут их выгонять из храмов - их проблемы, будут бить - их проблемы. РФ выразит в ООН озабоченность, РПЦ обратится с каким-нибудь воззванием - этого достаточно.
Для РПЦ я вижу проблему совсем иначе. Есть каноническая территория, над которой уже с 1990 г. контроль был скорее символический. И поделать с этим ничего было нельзя, потому что - "братья", чтоб им пусто было. Теперь на эту территорию предъявил претензии какой-то Стамбульский патриархат. Отлично! Есть повод вообще все переиграть. Участие США и Турции в нынешних событиях - ситуативное. Нет у Константинопольского патриархата ресурсов отбороть Украину. А если в ходе нынешнего противостояния УПЦ будет разрушена или ослаблена - отлично! РПЦ там снова создаст экзархат.
УПЦ - один из атрибутов Украины, государства, возникшего в 1991 г. Разрушение УПЦ - разрушение одного из атрибутов этого государства и самого этого государства. Ну, и слава богу! Вроде бы уже все согласны, что нынешнее государство Украина нужно "до основания, а затем..." А затем, уж что получится...

Не совсем это так. Прихожане и священство УПЦ, в значительной массе своей - самый пророссийский контингент, который вообще есть на Украине. Даже не прорусский (среди них есть и полностью украиноязычные), а именно пророссийский, в плане "единой и неделимой". Паломничества по России были для них, включая молодёжь и детей, обычным и любимым делом (для какой ещё группы населения это так?). В воскресных школах детям прививали любовь к РИ, крутили советские патриотические фильмы и даже вели уроки русской литературы.  Никакой автономии православные не просили. Её получили сверху в рамках процессов распада СССР (если бы тогда не обрели, сейчас бы никому и в голову не пришло). Получал тот самый Филарет из рук патр. Алексия. Тогда это было альтернативой возможным автокефальным устремлениям епископата, ходом на опережение. Я не считаю его правильным, но свою роль он сыграл - не только выпуском автокефального пара, но и тем, что на пару десятилетий вывел УПЦ из-под удара, т.к. она даже под плевки со стороны властей спокойно действовала как законная церковь Украины, признанная православным миром, а все националисты и бандеровцы, даже обласканные властями, ходили в раскольниках и маргиналах. Оно бы так и продолжалось, т.к. игра шла безупречно и по правилам, но англосаксонская сторона просто перевернула доску, и теперь за наших братьев там - а это реальные братья - действительно осталось только молиться...
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +2.90 / 49
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +759.74
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Цитата: Boris Bakhterev от 10.01.2019 15:42:03
Скрытый текст


Я совершенно не переживаю из-за нынешней истории с церковь, поскольку, в моем понимании, это следствие (причем, не слишком значимое) уже состоявшейся катастрофы, а вовсе не что-то новое, что могло бы грозить какими-то проблемами в будущем.
Понимаете, с моей точки зрения, хорошо бы, чтобы украинство исчезло. И "помочь" ему исчезнуть - дело хорошее. Но это не самая злободневная наша проблема.

Видите ли проблема существует. Но совсем не та про которую здесь упоминают. Проблема раскола православия. А вот здесь уже "смешались в кучу кони, люди". Тут проблем несколько. И начались они не вчера. И звать эти проблемы вирус либерализма.  У католиков есть папа. И шаг вправо шаг влево папа нахлобучит по самое не балуй. Ну т.е. все наоборот как в наших политических строях. У нас президент - вертикаль. А там, если не считать всякие противовесы и подпорки, некий балаган. Либеральная демократия. Во всяком случае нам так говорят. 
Ну а теперь вопрос. А кто поднял Фанар на высоту? Кто дал надежду на превосходство? Вы удивитесь, но это именно РПЦ. Мы признали их первыми. То что среди равных не всегда слышится. И они начали пользоваться. Все 90-е были нападки на РПЦ. Ну ладно в стране бардак. А церковь-то чего? Вроде как раз подъем был. Ну и прошляпили. Если можно отделить одно крыло, почему не сделать еще раз. И еще раз. Как в песне "еще много много раз" И совсем не понятно а что сейчас-то дергаться стали? Ах Украина. Больная мозоль. И все что раньше проходило спокойно, теперь стало гипертрофировано. А они и довольны. Вот мы как русским.......  Не важно что будет у себя. Но у русских корова то того.....  Ну и мораль.
 "Кто там в цари крайний? 
Нет никого. Тогда я первый буду"
Где то так.  
И теперь эта бодяга, как впрочем и мирская политичная жиСть надолго. 
Раньше было проще. собрал войско. И доказал чья правда. 
Ноне никаких договоров. Все можно менять. Отказываться.
Ну а теперь про Украину. 
Я думаю храмы с тем или иным успехом будут отжимать.  И отожмут. Все не все, но значимые точно. 
И вот тут для нас возникает вопрос. Что делать с тем наплывом духовенства, которое пойдет к нам. Все не все. Но , я думаю большинство. Батюшки люди умные и представляют будущее Украины и России. А подобное уже бывало в истории. Исход. Но самое главное чем это кончалось в нашей церкви. Не хотелось бы. 
Ну а насчет исчезновения УПЦ. Могу сказать точно. Она не исчезнет. Мы,т.е. Россия не даст. Есть Крым, есть Донбасс. Она там и останется. Даже если на Украине исчезнет. Мы же демократы и не допустим присоединение этих приходов к РПЦ. Я имею ввиду церковь. 
  • +0.25 / 14
Сейчас на ветке: 119, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 13, Ботов: 105
 
Ивиан Корн