Украина и украинско-российские отношения

204,380,773 347,855
 

Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: чойта? от 21.01.2019 20:59:33Например, бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко очень доходчиво объяснил, что если Киев решится на попытку вернуть Донбасс силой, то «на этом Украина закончится».
На самом деле нормальная Украина окончательно закончилась еще на Майдане, но когда-нибудь она обязательно начнется.

Украина - она же Дикое поле - не может быть нормальной в принципе, по самому своему существу. Или Украина, или что-то нормальное, но вместо неё - третьего не дано.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +0.84 / 18
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
https://ukraina.ru/opinion/201…42595.html

Андрей Бабицкий

Как очень многие и предвидели, после получения томоса раскольниками из УПЦ захват храмов канонической православной церкви на Украине начинает принимать обвальный характер
Можно предположить, что по-настоящему националисты, выполняющие роль силового элемента в рейдерских акциях, развернутся после принятия закона, который позволит участвовать в решении о переходе в УПЦ не только членам местных общин, а всем желающим. Проблем у властей с тем, чтобы подогнать на собрание верующих нужное количество автобусов, забитых до отказа неустановленными личностями, точно не возникнет. Думаю, что после принятия законодательного акта в стране откроется долгий сезон охоты за церквями по всей Украине, но во всю ширь своего неуемного буйства праворадикалы развернутся прежде всего на Юго-Востоке, где находится большинство канонических приходов.
Сомнительно, чтобы где бы то ни было — в городах и сельской местности — православные из УПЦ МП сумеют организовать сколько-нибудь эффективный отпор. Надо понимать, что армия головорезов, которой нечем себя занять и которая охотно примет участие в новом развлечении, сулящем к тому же и некоторую прибыль (за бандитские налеты наверняка будут что-то приплачивать), формируется из активистов националистических организаций и отморозков, прошедших через АТО, которая сейчас уже не АТО, а Операция объединенных сил.
Так что канонической церкви надо готовиться к тому, что ее имущество довольно быстро и в массовом порядке будет «отжиматься» головорезами всех мастей, являющихся сегодня альтернативным центром силы, взявшим с попустительства и при подстрекательстве киевского режима страну под плотный контроль. Следует ли считать происходящее трагедией? В определенном смысле да, поскольку ритуальная сторона, то есть участие в церковной жизни, Божественная литургия — все это укрепляет верующих, напоминает им о подвиге Христа, дает возможность ощущать единство в вере.
Но Церковь — это все же не здания, а собрание православных всех времен и народов. Ее свод достигает небес, и до тех пор, пока хоть в одном сердце горит огонь веры, она не может быть повержена.
Скрытый текст
Конечно, с точки зрения обычных людей отбор храмов является катастрофой, но в контексте духовной истории христианства наступившие на Украине времена дают возможность поднять крест истинной веры еще выше. То, что неоязычество вынуждено будет отступить, как оно отступило в нацистской Германии, — это уже свершившийся в будущем факт. Но сроков не знает никто. Надо лишь верить в то, что Христос не оставит своей любовью и поддержкой страждущих и гонимых.
  • +1.00 / 26
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Патриарх Иерусалимский Теофил III отменил встречу с президентом Укрии, который прибыл в Израиль с визитом. Причины отмены не сообщают, но предполагают, что Теофил не захотел, что юы его встреча с Гидрантом укронации была расценена как поддержка раскольников в православии
ЦитатаВ Израиле отменили одну из важнейших встреч Порошенко
Автор: Николай ВязовДата Январь 21, 2019
Журналисты интернет-портала iLand проинформировали об отмене встречи президента Украины Петра Порошенко с патриархом Иерусалимским Теофилом III. Как передает Replyua.net, об этом сообщил источник в посольстве Украины в Израиле. Отмечается, что встречу планировали провести в рамках официального визита главы украинского государства в Израиль, который проходит сегодня, 21 января. Порошенко надеялся получить благословение от патриарха Иерусалимского. Что стало причиной отмены встречи, пока неизвестно, информация уточняется.

Кроме "фанарского сидельца" автофекалия имени Порошенки не приветствуется никем.
даже в таких проамериканских странах как Израиль и Грузия
  • +2.65 / 61
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: чойта? от 21.01.2019 22:37:19Но Церковь — это все же не здания, а собрание православных всех времен и народов. Ее свод достигает небес, и до тех пор, пока хоть в одном сердце горит огонь веры, она не может быть повержена.
Скрытый текст
Конечно, с точки зрения обычных людей отбор храмов является катастрофой, но в контексте духовной истории христианства наступившие на Украине времена дают возможность поднять крест истинной веры еще выше. То, что неоязычество вынуждено будет отступить, как оно отступило в нацистской Германии, — это уже свершившийся в будущем факт. Но сроков не знает никто. Надо лишь верить в то, что Христос не оставит своей любовью и поддержкой страждущих и гонимых.

Все это правильно про Церковь, так и есть, и это уже чувствуется на украине.Церковь очищается и выходит на новый уровень.
вот только оптимизма по поводу неминуемого ослабления гонений со временем, как это было в Римской империи, я не разделяю. Как говорили богословы - между теми древними гонениями и современными (которые, между прочим, присуствуют по всем мире) есть принципиальная разница. Древние гонители были язычниками, жестокими, но искренними - по сути не знакомыми с христианством. А современные, в чем ужас, прекрасно знают все о христианстве, знают основные концепции и догмы, часто сами бывают крещены - но при этом сознательно восстают против Бога и Церкви. Т.е. идет уже идейная сознательная борьба. И так во всем мире. На западе их "христианам" (еретикам, конечно, но все же хотя бы исповедующим Христа в какой-то форме) уже закрывают путь во многих сферах, запрещают носить крестики, запрещают действовать согласно их религиозным убеждениям (например, врач-христианин уже не может отказаться делать эфтаназию или аборт по религиозным причинам, учитель не может отказаться от официального пропагандирования педарастии например или психологического растлительства детей т.н. ранним сексуальным просвещением - будет уволен; уже ставится вопрос, что следует ювеналам внимательно присматриваться к семьям, где родители активно исповедуют христианство - они ведь не подготовят "достойного члена общества" в духе толерастии, а будут ему, страшно сказать, внушать, что гомосексуализм - грех, а жена должна подчиняться мужу).
Так что вообще по всем признакам уже дело идет к концу - так что Церковь восторжествует, но это будет уже не в этом мире. По крайней мере так видит ситуацию Православие. Можно в это верить, можно не верить. Но лично я думаю. что теперешние гонения в планетарном масштабе - это уже часть апокалипсисных событий, и дело будет продолжаться до своего логического завершения.
Отредактировано: Юзеф - 22 янв 2019 00:25:37
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.63 / 15
графит   графит
  22 янв 2019 01:23:14
...
  графит
#твердозапетра
Статья   1.463 1
Как вы все знаете, я твердозапетра. Надо еще было хэштег впереди пришпандорить, но, честно говоря, тупо влом переключать раскладку клавиатуры. На ней к тому же всего два режима: латиница и мова Фарион. Сам не понимаю, почему русский текст прет. Думаю, не обошлось без вмешательства тех самых кремлевских хакеров, которые, по компетентному мнению Горбулина, запланировали невиданное вмешательство в наши абсолютно суверенные выборы Петра Алексеевича.

Понимаю, что большинство из вас не знает, кто такой Горбулин. Это объяснимо, поскольку редкий избиратель Порошенко доживает до такого почтенного возраста. Его уже, значит, со всех постов поперли, а он продолжает заниматься геополитикой, строчит статьи в еженедельник «ЗН» и практически сам приходит за гонораром. Старая закалка. «Красный директорат». Теперь он – стопроцентный патриот нации, поскольку сумел избавиться от всего советского. И не надо говорить, что дедушка в маразме. Он еще нас побалует материалами, разоблачающими хищный оскал Москвы. 

Скрытый текст

Никто не верил, что светское государство удастся превратить в автокефальную митрополию с центром в Турции. Однако Порошенко верил. И этого оказалось достаточно для создания Святейшей церкви Украины, которая, без сомнения, превратится в Святейшую республику Украина. Так предначертано судьбой нации. Вот кто может что-то противопоставить такому символическому исходу? Зеленский? Комик. Тимошенко? С…ка. Гриценко? Задненепроходной. Бойко? Кремлевская колонна. Мог один Рабинович, поскольку, благодаря определенному стечению обстоятельств, у него есть потенциал в свете нашей дружбы с Израилем. Но он не стал искушать судьбу. Только томос, только Порошенко. Иначе страна погрузится в пучину хаоса, где прислужники Кремля быстро восстановят проклятое советское прошлое с дешевым газом и коммуналкой. Такого никто не хочет. Однозначно. 



Александр Зубченко

источник
Отредактировано: графит - 22 янв 2019 01:23:36
  • +2.19 / 51
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.90
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,629
Читатели: 78
Санкции на газ?
Дискуссия   5.791 198
Я академиев политдипломатических не кончал. Но вопрос один гложет меня.

Чего стоит объявить, что захват бандеровцами еще одного храма УПЦ МП и переговоры по транзиту газа после новогоднего салюта в 0:00 часов 1 января 2020 будут прерваны раз и навсегда? Это будет самый что ни на есть европейский подход к делам. Никакой политики, только забота о религиозных правах человека. 

Что, Новаку с Миллером нечего делать кроме как штаны с Коболевым и этой гнидой Шефчовичем просиживать?
Отредактировано: Dobryаk - 22 янв 2019 06:20:38
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.46 / 104
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Допрос "арийца"
Дискуссия   1.533 0
  • +0.89 / 24
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.90
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,629
Читатели: 78
Цитата: Салон62 от 22.01.2019 06:23:08В храмах УПЦ МП служат священники - граждане Украины, на службы в эти храмы приходят прихожане (извиняюсь за тавтологию) - граждане Украины. Какое отношение имеют к ним вопросы газового транзита российского газа? (Не говоря уж о том, что церковь у нас отделена от государства).
     Санкции против Украины и так введены.
     По выделенному - не переговоры о транзите, а собственно, сам транзит. Вот 1.01.2020 г. и посмотрим...

Вы совсем не врубились. Не видите, что все прогрессивное человечество в крестовом походе за права российских пусек и разных бандитов, лишь бы они чего вякнули.  Т.е., иностранцы считают своим священным долгом лезть в чисто российские дела. Лезут за  горсточки, а тут ущемляют права миллионов и предлагаете на это глаза закрывать?
Отредактировано: Dobryаk - 22 янв 2019 06:43:47
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.41 / 75
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.90
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,629
Читатели: 78
Цитата: Салон62 от 22.01.2019 06:52:36Может, оккупировать Украину, как многие здесь предлагают, да и дело с концом?Смеющийся

Зачем? Оккупационные власти обязаны кормить население. Всего-то предлагается банальное приведение охамевших партнеров за столом переговоров в состояние вменяемости.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.76 / 42
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Dobryаk от 22.01.2019 06:41:08Вы совсем не врубились. Не видите, что все прогрессивное человечество в крестовом походе за права российских пусек и разных бандитов, лишь бы они чего вякнули.  Т.е., иностранцы считают своим священным долгом лезть в чисто российские дела. Лезут за  горсточки, а тут ущемляют права миллионов и предлагаете на это глаза закрывать?

Ув. Добряк, где бы не обосновывались англосаксы, они  начинали с уничтожения местного населения. Даже в Китае они пытались организовать нечто подобное (см. историю опиумной войны), однако  не задалось. Вот и на Украине, под руководством прогрессивного человечества в лице англосаксов, местные креолы успешно утилизируют собственное население.  Если все называть своими именами происходит высвобождение территории.
Каждое государство обязано защищать себя и своих граждан. Вопрос только в методах и средствах. Борьба с пуськами и  тд - это идеологическая война на своей территории. Войны на своей территории заведомо проигрышны. С моей точки зрения лучшая защита - нападение. 
  • +0.42 / 11
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Ayup-han9 от 22.01.2019 07:42:41Я  так думаю, что закон перехода количественных изменений в качественные никто не отменял и  соответствующий скачок (переход) неизбежен, при том, что катастрофическая  изменчивость объекта (Украины) продолжает нарастать... Я так думаю, что определенные внутренние институты РФ (Вооруженные Силы) уже готовы к этим изменениям, иные (экономика, соцзащита и т.п.) быстрыми темпами готовятся. В международном плане также идет определенная подготовка... Вспоминаю ситуацию с Крымом, когда развитие внешних и внутренних факторов внезапно привели к соответствующему переходу количества в качество... Думаю, в ситуации с Украиной также все произойдет внезапно,

"А оно нам надо?"  (Это я про страну/территорию Украина).

У нас Север весь надо осваивать. у нас Нечерноземье запущено так что хоть плачь,  У нас Дальний Восток неосвоен и транспортно связан хреново.  А Украина- подождет. Ничего с ней не будет.
Кошка бросила котят- пусть гуляют как хотят.


"Россия -не сердится, Россия- сосредотачивается"
"И это пройдет"
  • +2.39 / 62
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: Dobryаk от 22.01.2019 04:59:58Я академиев политдипломатических не кончал. Но вопрос один гложет меня.

Чего стоит объявить, что захват бандеровцами еще одного храма УПЦ МП и переговоры по транзиту газа после новогоднего салюта в 0:00 часов 1 января 2020 будут прерваны раз и навсегда? Это будет самый что ни на есть европейский подход к делам. Никакой политики, только забота о религиозных правах человека. 

Что, Новаку с Миллером нечего делать кроме как штаны с Коболевым и этой гнидой Шефчовичем просиживать?

Насколько я понимаю ситуацию, наши не совсем уверены, что по СП-2 и ТП удастся с 01.01.2020 запустить газ.
Есть очень много препятствий на этом пути, и собственно строительство морских частей СП-2 и ТП не самое проблемное место. Поляки, словаки и приебалты с датчанами очень хотят распространить на СП-2 требования третьего энергопакета, а румыны - тоже сделать с ТП. Последняя попытка была предпринята с январе на встрече руководящих органов ЕС на уровне стран-представителей.
против решительно высказались ФРГ, Австрия и.. Болгария. То есть - для США враги определены, опыт Франции показывает, кого и как надо ставить в коленно-локтевую позицию. И опыт Франции показывает, что сделать это - поставить страну раком - для США как два пальца об..асфальт. И тогда эксплуатация СП-2 и ТП станет для РФ проблематичной.
Поэтому ЗАРЕКАТЬСЯ полностью отказаться от транзита через Укрию, а потом вынужденно возвращаться к этому решению... не есть красиво.
  • +1.73 / 43
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Старый кэп I от 22.01.2019 09:57:25Вы уж меня извините, но ЕС глубоко на..ть на любые камни в его огород. Причем в последнее время на ЕС не действует даже такой стимул как потеря денег и заказов
ЕС теряет миллиарды на ответных санкциях России, причем ЕС теряет на порядки больше, чем сША, но воли отдельных стран ЕС никак не хватает, чтобы санкции против РФ отменить.
Так что... мне все больше становится ближе позиция отдельных товарищей из штаба ЮВО: "Эх, въе..ли бы по украм по самый Киев в 2014, так хотя бы знали, за что санкции.."

При том, что военные в этом смысле на 100% правы - сейчас Ваш подход исключительно дешев, т.к. именно на подобную т.з. пиндосы и рассчитывают.  СогласныйНезнающий
Второй косяк состоит в том, что Вы рассматриваете "отдельные страны ЕС", как государства способные что-то решать, что глупость априори. Музыку, таки, заказывает тот кто платит, а ни как не Венгрия с Австрией. Тем не менее, дисбаланс и внутренние терки они создать в состоянии.
И последнее...
Конечно в ЕС есть страны, где кусают локти из-за потерь в торговле с РФ. Но там не меньше и тех, кто готов отморозить уши ради того, что бы лишний раз куснуть Россию любым способом.
И да, там никогда не будет полностью консолидированной точки зрения. Поэтому Россия просто обязана играть на внутренних противоречиях, которых полно, вносить раздрай избирательным подходом к разным странам ЕС и решать экономические задачи политическими методами, используя в том числе и газовый вопрос.
  • +1.09 / 40
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 22.01.2019 10:01:53Да, рожки этого дьявола торчат из кустов. Просто торговаться надо бы предельно жестко, не пренебрегая никакими штампами. Впрочем, наши переговорщики прошли уже изрядную муштру.

Мало того, что жестко торговаться, но  и не стесняться прибегать к шантажу. Что, в ЕС не понимают, что что без нашего газа их продукция будет неконкурентноспособной ? Понимают. И если их бизнес нажмет на правительство - где они будут ? Видать не сильно мы их санкциями своими достали.Значит надо доставать.Но это уже после того как в полную силу заработают ТП и вторая нитка СП. А там глядишь и Сила Сибири подоспеет. Вот тогда пусть походят по рынку, посмотрят сколько что стоит и поторгуются.
  • +0.11 / 5
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Старый кэп I от 22.01.2019 09:52:28Насколько я понимаю ситуацию, наши не совсем уверены, что по СП-2 и ТП удастся с 01.01.2020 запустить газ.
Есть очень много препятствий на этом пути, и собственно строительство морских частей СП-2 и ТП не самое проблемное место. Поляки, словаки и приебалты с датчанами очень хотят распространить на СП-2 требования третьего энергопакета, а румыны - тоже сделать с ТП. Последняя попытка была предпринята с январе на встрече руководящих органов ЕС на уровне стран-представителей.
против решительно высказались ФРГ, Австрия и.. Болгария. То есть - для США враги определены, опыт Франции показывает, кого и как надо ставить в коленно-локтевую позицию. И опыт Франции показывает, что сделать это - поставить страну раком - для США как два пальца об..асфальт. И тогда эксплуатация СП-2 и ТП станет для РФ проблематичной.
Поэтому ЗАРЕКАТЬСЯ полностью отказаться от транзита через Укрию, а потом вынужденно возвращаться к этому решению... не есть красиво.

Вчера в Брюссель целая делегация приехала, с министром и с Миллером, типа о хохлотранзите говорить.
Переговоров похоже не было, договорились начать договариваться в мае, что логично. До выборов говорит не с кем и не о чём. А о встрече в мае можно было сообщить в воцапе. Хотя и в мае говорить будет не с кем, начнется компания выборов в Раду.

Судя по всему говорили не с хохлами, а с ЕС, и именно по поводу Болгарии, Сербии и прочем продолжении ТП, потому о продолжении СП-2 говорить нечего, там немцы сами всё отрегулируют.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.31 / 35
fortran_123
 
47 лет
Слушатель
Карма: +687.05
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,147
Читатели: 5
Цитата: Dobryаk от 22.01.2019 04:59:58Что, Новаку с Миллером нечего делать кроме как штаны с Коболевым и этой гнидой Шефчовичем просиживать?

Россия долго и очень за дорого уходила от монополиста, способного существенно корректировать ее политическое влияние на Запад. Поэтому не думаю, что политическое руководство России настолько глупо, что собственными руками станет уничтожать столь многотрудную политику диверсификации каналов энергоснабжения Европы, которая вот только-только начала давать первые плоды - это и готовность Украины снижать тарифы на прокачку и проч. уступки, и 105% загруженность СП1, и оптимизация логистики поставок в самой России, и консолидация крупного немецкого бизнеса в пользу СП2 (читай России) и т.д. и т.п.
Как бы не чесались руки, но разум подсказывает, что транзит через Украину Россия обязательно сохранит. Хотя бы в качестве потенциального жупела против немцев, турок и прочих датчан, которые по несговорчивости и умению торговаться и выкручивать руки дадут фору любому хохлу. А посему, считаю, весь гвалт «…и останутся неразумные с ржавой трубой…» - не более чем просто аргумент в информационной войне. На самом деле Россия понимает всю ценность украинского канала транзита. Понимает это и Украина (не нужно недооценивать топ менеджмент Нафтогаза). Причем Нафтогаз в данной ситуации будет выступать с позиции силы - ему терять нечего, а вот Газпром может потерять, причем не количественно, а качественно. Поэтому пойдет на уступки. И российскому обществу нужно готовиться к такой оплеухе.
  • -1.77 / 59
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 22.01.2019 06:23:08В храмах УПЦ МП служат священники - граждане Украины, на службы в эти храмы приходят прихожане (извиняюсь за тавтологию) - граждане Украины. Какое отношение имеют к ним вопросы газового транзита российского газа? (Не говоря уж о том, что церковь у нас отделена от государства).
     Санкции против Украины и так введены.
     По выделенному - не переговоры о транзите, а собственно, сам транзит. Вот 1.01.2020 г. и посмотрим...

Точно такое же как вопросы кредитования российских юридических лиц западными финансовыми структурами к конфликту в Донбассе. Не надо строить из себя девочку. Тут вопрос не в том какое отношение религиозный конфликт на Украине имеет к транзиту газа, а нужно ли нам это. А нам это, на мой взгляд, нужно. Потому что "сами, все сами" даже чирий на носу не вскочит. Потому что необходимо нивелировать влияние США на данной территории, свести его к минимуму. Потому что необходимо работать с общественным мнением. Да много еще почему. Теория "сами,все сами" выгодна прежде всего врагам России, ее вливают в мозг населению, что бы русские не мешали переформатировать украинское общество, не мешали окончательному отрыву территории. Параллельно с этим русских пытаются убедить, что украинцы неполноценны, льстят россиянам, пишут, что вот де справились с последствиями 90х годов, а украинцы все у себя просрали и если их в Россию пустить то и тут все просрут, поэтому не пускать и не присоединять ни в коем случае. Через окна овертона сеют межнациональную рознь. Мы уже отдали прибалтику, что из этого вышло? А вышло то, что там судят ветеранов Великой Отечественной Войны, героев, сносят памятники советским солдатам, маршируют фашисты по улицам, а русские люди официально являются людьми второго сорта. Им запрещено говорить и учить на своем языке, русских активистов как шпионов бросают в тюрьмы. Все это уже было в 19 веке в Австро-Венгрии и закончилось полной зачисткой русинского населения, считающего себя русскими, в Талергофе. На Украине идут подобные процессы, русским запретили говорить, учить и молиться по своему, активистов убивают и бросают в тюрьмы, русские объявлены людьми второго сорта: рабами Путина, колорадами, ватниками и т.д.. Политика "сами, все сами" ведет к зачистке украинской территории от лояльного России населения.  
Задумайтесь, почему западные политики визжат, что не допустят никакой интеграции на территории бывшего СССР. Почему они не хотят объединения? Может они нам добра желают? Что бы Россия не надорвалась "поднимая" новые старые территории? Я думаю ,что эти истерики от того, что Россия не хочет идти по пути Югославии. 
Поэтому транзит имеет прямое отношение к храмам и не только транзит и не только к храмам. 
Отредактировано: bughunter - 22 янв 2019 10:56:30
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.70 / 30
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 22.01.2019 06:41:08Вы совсем не врубились. Не видите, что все прогрессивное человечество в крестовом походе за права российских пусек и разных бандитов, лишь бы они чего вякнули.  Т.е., иностранцы считают своим священным долгом лезть в чисто российские дела. Лезут за  горсточки, а тут ущемляют права миллионов и предлагаете на это глаза закрывать?

Тут дело в том, что "прогрессивному человечеству" можно все, что ему хочется и что позволяет их электорат, причины найдут или в крайнем случае придумают, а Россия должна молчать и каяться. 
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • -0.01 / 13
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
МОСКВА, 22 янв - РИА Новости. Российские следователи установили, что к незаконному уголовному преследованию руководителя портала РИА Новости Украина Кирилла Вышинского в Киеве причастен начальник следственного отдела главного управления Службы безопасности Украины Андрей Просняк, против него возбуждено дело, сообщила в понедельник официальный представитель Следственного комитета России Светлана Петренко.
Вышинский был взят под стражу в Киеве 15 мая 2018 года. Журналисту объявили, что он подозревается в поддержке самопровозглашенных республик Донбасса и госизмене. Максимальное наказание по этой статье предусматривает 15 лет лишения свободы. После задержания Вышинского СК РФ возбудил уголовное дело по статьям "Воспрепятствование законной деятельности журналиста" и "Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности".
"Следователи СК России установили, что к совершению этих преступлений причастен начальник следственного отдела главного управления Службы безопасности Украины Андрей Просняк. Он уведомил Вышинского о подозрении в совершении преступления, предусматривающего уголовную ответственность за государственную измену", - сказала она.
По данному факту СК России в отношении Просняка возбудил уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных частью 2 статьи 144, части 2 статьи 299 УК РФ (воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналиста и незаконное привлечение к уголовной ответственности), добавила Петренко.
  • +1.48 / 28
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 22.01.2019 09:52:28Насколько я понимаю ситуацию, наши не совсем уверены, что по СП-2 и ТП удастся с 01.01.2020 запустить газ.
Есть очень много препятствий на этом пути, и собственно строительство морских частей СП-2 и ТП не самое проблемное место. Поляки, словаки и приебалты с датчанами очень хотят распространить на СП-2 требования третьего энергопакета, а румыны - тоже сделать с ТП. Последняя попытка была предпринята с январе на встрече руководящих органов ЕС на уровне стран-представителей.
против решительно высказались ФРГ, Австрия и.. Болгария. То есть - для США враги определены, опыт Франции показывает, кого и как надо ставить в коленно-локтевую позицию. И опыт Франции показывает, что сделать это - поставить страну раком - для США как два пальца об..асфальт. И тогда эксплуатация СП-2 и ТП станет для РФ проблематичной.
Поэтому ЗАРЕКАТЬСЯ полностью отказаться от транзита через Укрию, а потом вынужденно возвращаться к этому решению... не есть красиво.

Думаю краткосрочные контракты, не больше года, как нельзя лучше подойдут для этой цели. Хорошо себя ведут, есть коммерческая необходимость, плохо себя ведут, нет коммерческой необходимости.
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +1.25 / 24
Сейчас на ветке: 104, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 94
 
Gross_PaPa , Makaretz , Saved1