Украина и украинско-российские отношения

204,669,842 348,135
 

Фильтр
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,470
Читатели: 13
Развитие предвыборной гонки на Украине привлекает все более пристальное внимание экспертного сообщества, которое пытается заниматься анализом сложившейся в этой стране обстановки. Стоит отметить, что из общей массы на данном поприще смог выделиться известный в РФ журналист и политический консультант Анатолий Вассерман.


Скрытый текст
  • +1.87 / 32
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  30 янв 2019 15:38:32
...
  Zeratul
Цитата: Лета от 30.01.2019 12:59:03Симферополь, 30 января. Германия согласилась отправить свои корабли в Черное море для «поддержки Украины». Об этом говорится в сообщении министерства обороны Украины по итогам встречи замминистра Анатолия Петренко и уполномоченного по вопросам Восточной Европы, Кавказа и Центральной Азии МИД Германии Михаэля Зильберта.
В украинском оборонном ведомстве считают, что немецкие корабли будут «сдерживать российскую агрессию» в Черном море.
«Немецкая сторона заверила в готовности и в дальнейшем поддерживать Украину в вопросах деэскалации и сдерживания российской вооруженной агрессии, в том числе, путем обеспечения военного присутствия кораблей ВМС Бундесвера в Черном море, добиваться освобождения украинских моряков и всесторонней поддержке реформ в секторе безопасности и обороны Украины», – говорится в сообщении минобороны Украины.
ВМС Германии насчитывает 5 корветов, 9 фрегатов, 6 подводных лодок, 9 минных тральщиков, 2 десантных корабля, 15 вспомогательных кораблей и 5 танкеров.

http://www.c-inform.info/news/id/73636


Было бы что отправлять...Улыбающийся

Все 6 немецких подводных лодок небоеспособны.
"2 десантных корабля" - это громко сказано, на самом деле это 2 старых маленьких десантных катера типа "Barbe" (полное водоизмещение 400 т, длина 40 м, в строю с 1966 года):



Из 9 фрегатов лишь 3 более-менее современные (2001-2003 годов, остальные вообще - 1987-1993). Вооружение немецких фрегатов и корветов очень слабое, они уже сильно устарели, часто ломаются.

...

ЦитатаСостояние ВМС Германии признали позором богатейшей страны Европы
25.08.2018

Американское издание National Interest утверждает, что недостаток финансирования и плохое планирование привели к тому, что немецкий флот не в состоянии выполнять свои основные задачи, а состояние ВМС Германии является позором для богатейшей страны Европы.

По мнению авторов статьи, проблемы есть во всех компонентах ВМС Германии, начиная с подлодок и заканчивая военно-морской авиацией, передает РИА «Новости».

Издание отмечает, что все шесть немецких субмарин типа 212U находятся в непригодном состоянии, хотя немецкая промышленность активно продает аналогичные подлодки многим странам. В немецкой прессе эту ситуацию объясняют недостатком запасных частей, что, по мнению издания, само по себе странно для самого богатого государства ЕС.

 
Состояние военно-морской авиации Германии также не вызывает оптимизма у авторов материала. Так, после начала списания патрульных самолетов Breguet Atlantique немецкое командование в 2005 году решило приобрести подержанные P-3C у Нидерландов, однако ни один из приобретенных у Нидерландов самолетов не находится в боеготовом состоянии.

С немецким надводным флотом дела обстоят чуть лучше, однако авторы статьи указывают на неудовлетворительные эксплуатационные характеристики боевых кораблей, а также их частые поломки.

https://vz.ru/news/2018/8/25/938824.html

Еще про немецкую армию:
https://glav.su/foru…age5109074
Отредактировано: Zeratul - 30 янв 2019 16:04:00
  • +1.30 / 31
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 29.01.2019 22:04:2429 января в Киеве прошел Всеукраинский чрезвычайный съезд «Оппозиционной платформы — За жизнь», в работе которого приняли участие около 1500 делегатов — представителей политических сил, общественных организаций и движений, выступающих за мирное урегулирование конфликта на Востоке Украины и реинтеграцию Донбасса. О том, как восстановить мир и «сшить» страну, вернуть Донбасс в Украину и Украину на Донбасс, рассказал председатель Политсовета «Оппозиционной платформы — За жизнь» Виктор Медведчук, представив разработанный План-концепцию.
.
Скрытый текст

.
Выступление Виктора Медведчука на Всеукраинском чрезвычайном съезде «Оппозиционной платформы ‒ За жизнь»
29.01.2019


Полностью здесь
http://vybor.ua/article/zayavl…formy.html
.


Скрытый текст
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 30 янв 2019 15:43:34
  • +0.36 / 8
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  30 янв 2019 15:55:18
...
  Zeratul
Цитата: 4А от 30.01.2019 14:19:25Посмотрите внимательно на эту таблицу. В ней приведены средние заработные платы в разных странах (в том числе и в наУкраине), средние размеры счетов за ЖКУ, их процентное соотношение и остаток дохода.
Поэтому когда Вам будут рассказывать, что в на Украине невысокие тарифы и что они значительно меньше, чем в Европе, вспомните об этой таблице!
Сравните и сделайте правильные выводы!
Скрытый текст

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Табличка у хохла Азарова левая, проукраинская и антироссийская. 

Он завысил среднюю зарплату по Украине, а расходы ЖКУ наоборот занизил.
Для России он занизил зарплату и завысил расходы по ЖКУ.

Средняя зарплата в России - 560-570 евро. Средние расходы на ЖКУ около 50-60 евро (в Москве больше, но и зарплаты порядка 1200 евро).

Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age5097363
https://glav.su/foru…age5110768

https://glav.su/foru…age5168560
https://glav.su/foru…age5130686

В реальности, у среднего россиянина после уплаты коммуналки остается на руках 500-520 евро, а у среднего украинца - 100-120 евро, практически в 5 раз меньше.Улыбающийся
У среднего российского пенсионера после уплаты коммуналки остается на руках 150 евро, а украинского пенсионера 0 евро (еще и остается должен где-то 5 евро).
Отредактировано: Zeratul - 30 янв 2019 17:20:45
  • +1.71 / 44
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,858
Читатели: 92
Цитата: Куплю Гвоздодер от 30.01.2019 14:27:54Извините, вы из страны розовых пони, что едят радугу и какают бабочками? В укровоенкомате вас неглядя признают здоровым и выдадут предписание в очень короткие сроки и будь у вас хоть метастазы в печени. А вот когда выдадут, то тут уже совсем другая ответсвенность. Если же просто забить, то по итогу вообще ничего, даже участковых. И за границу выпускают и прочее. Вы Россию путаете с Украиной. На Украине гуляй-поле, а половина законов это рекомендации по факту. И это можно использовать в том числе чтобы не воевать.

Полностью согласен
Все мои ВМЕНЯЕМЫЕ родственники и знакомые мужского пола на Украине в 2014-2018 годах попросту забили на военкомат, путем:
- не получения повесток. Родственники не получали, они сами - не получали, и вообще - хто вы такие, никого нет дома
- просто переезжали на другую улицу, в другой город и т.д.
Все вопросы прописки/выписки успешно решались в различных структурах МВД за относительно вменяемую сумму
  • +1.63 / 30
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  30 янв 2019 16:02:48
...
  Zeratul
Цитата: Лета от 30.01.2019 15:57:05Немцы к нам в 2010 году заходили с неофициальным визитом.
ВМСУ поддерживали. ( С оснащением ничего не вышло).


Да, в 2009-2010 немецкий и британский флот были ещё более-менее. Спустя 10 лет там наступил полный швах и бардак. :)
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.96 / 19
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,858
Читатели: 92
ЦитатаУкраина не поставила США единственный экземпляр танка «Оплот», о продаже которого было объявлено в прошлом году.
Украинское госпредприятие «Спецтехэкспорт» и завод имени Малышева заключили мировое соглашение о расторжении договора купли-продажи от июня 2012 года и возврате полученного заводом аванса в 16,5 млн гривен (594 тыс. долларов). Стороны также отказались от начисления пени, штрафов, процентов и других форм взаимных претензий, а судебные издержки возложили на госбюджет, сообщает блог Центра анализа стратегий и технологий.
Расторгнутый договор предполагал передачу «Спецтехэкспорту» одного танка «Оплот» для его поставки Соединенным Штатам.

А ведь Гидрант нации обещался, что в 2019 году будет поставлять "Оплоты" в ВСУ пачками....
  • +2.01 / 43
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Педагог одной из учебных учреждений Донецкой области Елена Скидан опубликовала в соцсетях ролик, в котором с учителями агитируют голосовать на президентских выборах за действующего главу Украины Петра Порошенко.



«300 грн от одного благотворительного фонда или будет плохо», «советую вам, например, и вам подобным не лезть на рожон», «или голосуйте правильно или с вами что-то может внезапно случиться», – цитирует она заявления агитатора в Facebook.

В принципе, ничего нового, такого все и ожидали, но ролик очень хорошо показывает настроение местного населения.
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 30 янв 2019 17:34:45
  • +1.16 / 34
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Перемога
Дискуссия   208 3
"Украина не смогла продать США единственный экземпляр танка, который должна была построить еще семь лет назад. Отмечается, что теперь завод-производитель должен будет вернуть заказчику внушительную сумму аванса, а Вашингтон так и не получит долгожданный танк, по всем характеристикам схожий с российским Т-80."

"По данным bmpd, тогда госкомпания "Спецтехноэкспорт", специализирующаяся на экспорте и импорте оружия и военных технологий, подписала с производителем — Харьковским заводом имени Малышева — мировое соглашение о разрыве договора купли-продажи и передачи танка.

Договор о передаче машины для дальнейшего экспорта в США стороны заключили еще в 2012 году, однако за семь лет стоимость производства выросла в четыре раза."
  • +0.80 / 15
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,858
Читатели: 92
Безрукие...
Дискуссия   364 1
ЦитатаВ Днепре неизвестный злоумышленник выстрелил из ручного противотанкового гранатомета в автомобиль Toyоta. В результате инцидента никто не пострадал. Об этом сообщает пресс-служба Главного управления Национальной полиции Днепропетровской области на своей официальной странице в Facebook.
На перекрестке улицы Литейной и спуска Крутогорный неизвестный выпустил снаряд из ручного гранатомета. Правоохранители установили, что выпущенный снаряд разорвался у передней части автомобиля, люди не пострадали. Транспортное средство получило повреждения.
«В результате взрыва повреждено колесо авто, на месте работает следственно-оперативная группа и взрывотехники», - говорится в сообщении.

Позор, на пятом году войны из РПГ не попасть в ТойотуБъющийся об стену
Каким же рукожопым надо быть, однако.
Отредактировано: Старый кэп I - 30 янв 2019 18:34:33
  • +1.89 / 57
  • АУ
Павел_Нск
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +890.43
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 935
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 30.01.2019 08:26:36Вот чтобы гребли кого-то после 50-ти такого не встречал. По-крайней мере, среди младших офицеров запаса (сам такой

Кстати! А если поступят новые указания и завтра лично  Вам вручат заветный пропуск набора в очередной котёл повестку? Есть способ избежать радостей окопного быта и героических битв за Вальцмана (или Гройсмана?... впрочем, неважно)?
  Конечно, по умолчанию Вы чтите Законы Украины, Конституцию, герб и гимн данного государственного образования. То есть способ должен быть легальным. И не слишком экзотическим (типа брони на военных предприятиях для особо ценных кадров)...
 Есть ли у обывателя легальная альтернатива 5-летнему тюремному заключению за отказ выполнять свой воинский долг перед Вальцманом?
  • +0.29 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,605.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Цитата: Павел_Нск от 30.01.2019 18:37:03Кстати! А если поступят новые указания и завтра лично  Вам вручат заветный пропуск набора в очередной котёл повестку? Есть способ избежать радостей окопного быта и героических битв за Вальцмана (или Гройсмана?... впрочем, неважно)?
  Конечно, по умолчанию Вы чтите Законы Украины, Конституцию, герб и гимн данного государственного образования. То есть способ должен быть легальным. И не слишком экзотическим (типа брони на военных предприятиях для особо ценных кадров)...
 Есть ли у обывателя легальная альтернатива 5-летнему тюремному заключению за отказ выполнять свой воинский долг перед Вальцманом?

1. Не брать повестку. Если дома, то это не сложно, просто родные говорят, что тебя нет дома, когда будет - неизвестно, а повестку не возьмем, потому что она адресована лично. Если на предприятии, то это уже сложнее, но как-то народ выкручивается и тут.
Пока тебе не вручили повестку под роспись, ничего с тобой практически не могут сделать.
Лично порвал и выкинул четыре повестки, присланные  соседскому пареньку и брошенные в почтовый ящик (никто из родственников не взял у посыльного, так военкоматовцы бросают их в п/я). У племяшки муж успешно с апреля 14-го года избегает (тоже штуки четыре  спустили в унитаз), но как у него дальше будет - х/з, он  в КБЮ работает, а там сейчас вояки "построили" ОК и те финты с отпусками и командировками уже не всегда прокатывают.
2. Трое детей - пока ещё 100% отмаз, но это уже экзотика.
3. Здоровье. Таки не всех медкомиссия пропускает.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.86 / 34
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Comandante от 30.01.2019 19:30:22ЗЫ. Эта «политическая проститутка» пытается создать видимость демократических выборов на Украине. Предавал в 2014, предает и сейчас. И не важно запретят ему это участие или нет - свою роль он продолжает играть. Лидер запрещенной компартии, рядовых членов которой убивали и пытали на Украине и в Донбассе, играет в команде Порошенко и США.
Иуда.

На сегодня уже 26 кандидатов. То ли еще будет.
А кто из них не проститутка?
Скрытый текст
  • +1.48 / 17
  • АУ
кост
 
belarus
62 года
Слушатель
Карма: +187.22
Регистрация: 25.05.2011
Сообщений: 106
Читатели: 0
Эта информация интересна отношением Иерусалимской Церкви к канонической УПЦ 
30 января 2019 года Патриарх Святого Града Иерусалима и всей Палестины Феофил III наградил Вадима Новинского Золотым Крестом Высшего Таксиарха Рыцарей Пресвятого Гроба Господня.
«Искренне благодарен Его Блаженству и всей Иерусалимской Православной Церкви за поддержку канонической Украинской Православной Церкви, особенно в такие непростые для украинского Православия времена», – написал Новинский в Facebook.
Он сообщил, что посетил Иерусалим в составе делегации Украинской Православной Церкви во главе с Управляющим делами УПЦ митрополитом Бориспольским и Броварским Антонием.
Скрытый текст
  • +1.88 / 23
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Уважаемые камрады активно принялись комментировать выложенную мной таблицу от экс-премьера Украины Н.Азарова, где тот указал цифры средних зарплат и платежей в разных странах, включив в таблицу данные по России и Украине. 
Я специально не стал сразу комментировать эти данные, предоставленные Н. Азаровым.
Уважаемые камрады сделали это сами, и даже лучше, чем я сам хотел. 
Конкретно рассмотрели ошибки и неувязки в таблице Азарова камрады Zeratul и АрктикЪ. 
Я несколько дней назад уже писал небольшой пост о сравнении средних зарплат и платежей за коммуналку по Украине и в ЛДНР. 
Вывод из всех подсчётов - не имеет смысла размер средних зарплат выражать в долларах или евро.
На Украине курс гривны и цены на большинство товаров и услуг гораздо больше, чем в России, привязаны к курсу доллара.
И с изменением курса  гривны к доллару  цены на товары и услуги на Украине изменяются практически во столько же раз, во сколько вырос курс доллара в гривнах, а иногда и больше ( цена кубометра газа с 2013 г. выросла на Украине в 10-11 раз, на электричество - в 5 раз, а доллар подорожал в гривнах в 3, 46 раз.
Средняя зарплата украинца, по официальным данным, в конце 2013 года составляла 3619 гривень. Сейчас она равна 9042 гривень. 
Эквивалент средней зарплаты в 2013 году составлял 443 доллара, а сейчас средняя зарплата — чуть меньше 290 долларов.
https://www.politfor…07474.html
В гривнах зарплата выросла в 2,5 раза.
В покупательной способности зарплата стала меньше. Как изменились цены на Украине, можно посмотреть здесь: https://www.politfor…07474.html
Что касается России, то хотя доллар по отношению к рублю с 2013 г. вырос с 31,9 руб. в 2013г. до 62, 7 руб. в 2018 г., 
https://www.kursvali…D1%86-2018. - то есть,  в 1,96 раза, евро в рублях за этот срок подорожал в 1,72 раза.
Средняя зарплата в России с 2013 г. выросла с 29 792 руб. до 42550 в 2018 г.. Что в евро соответственно составляло 702, 64 евро (средний курс евро в 2013 г. - 42, 04 руб) и 574 евро ( средний курс евро в 2018 г. 72,13 руб.)  https://ratestats.com/euro/2018/
Но цены на продукты. товары и услуги в России с 2013 по 2018 г. изменились намного меньше, чем на Украине.
Согласно расчётам по сайте: http://xn----ctbjnaa…D1%8B.aspx
, цены в средине 2018 г. относительно цен в средине 2013 г. выросли в рублях на 50, 77 %. То есть, 1000 руб. 2013 г. по покупательной способности равны 1507,74 руб. в 2018 г. 
И средняя зарплата в 42550 руб. в средине 2018 г. эквивалентна по покупательной способности 29838.54 в средине 2013 г.
Что практически точно совпадает со средней зарплатой за 2013 г. 
То есть, покупательная способность средней зарплаты в России с 2013 г. по 2018 г.. с учётом инфляции, оставалась практически на одном и том же уровне...
Далее, нужно учитывать не средние зарплаты- брутто, а зарплаты - нетто - после вычета налогов. 
То есть, вычесть из размера зарплаты- нетто 13% в России и 19, 5% по Украине. (18% подоходный +1,5% - налог на АТО).
И окончательно - надо учитывать не отношения средних зарплат - нетто в разных странах, а размеры остатка средств, оставшихся на руках, после оплаты коммунальных расходов и остальных ежемесячных трат, включая расходы на питание, на транспорт, на разные носки-трусы, мыло. туалетную бумагу и прочие повседневные расходы... 
Тогда и получится, что рядовому украинцу может не хватить среднемесячной зарплаты, а у среднего россиянина остаётся на руках более половины его средней зарплаты. 
И становится понятным, почему в России в 2018 г. было продано новых машин (январь - декабрь) --1 625 35З шт.
https://auto.vercity…18/russia/
А на ВУкраине в 2018 г. было продано новых машин (январь - декабрь) - 67 565 шт. 
https://auto.vercity…8/ukraine/

Так что в таблице у Азарова не указан год, за который приведены данные, занижены цифры средних зарплат по России , и непонятно откуда взяты данные о коммунальных платежах...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 31 янв 2019 19:57:52
  • +3.18 / 39
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.67
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: radson11 от 30.01.2019 14:32:46Порошенко вчера четко показал, кто дома хозяин. Конечно, я не могу дать 100% гарантии, что победит именно он. Но пока я не вижу ни одной причины, чтобы он проиграл. Создана мощная система власти, которая доит страну и живущих в ней хлопов. Эта система власти не хочет самоуничтожаться. И у нее есть все ресурсы и возможности обеспечить себе нужный результат.

У меня тоже в последнее время такое ощущение. И аргументы почти те же - слишком рьяно и фанатично местные власти, всякие князьки поселкового масштаба и проч. стремятся выполнять откровенно беззаконные прожекты порошенко, как например, его антицерковные движения. А евдь если бы он был "хромой уткой", то многие бы поосторожничали бы, попытались бы может и выполнить, но без рвения, ни нашим, ни вашим.
А так все задницы рвут - такое ощущение, что что-то знают..
Ну и с другой стороны - не ощущается задора со стороны даже Юли, не говоря уже про более мелких - видимо, их тоже проинформировали, что они не проходят.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.23 / 11
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.67
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: keryneia. от 31.01.2019 01:30:07Да у меня давно такое ощущение - что Порошенко держит власть крепко и всех их пересидит. Хотя мои киевляне дружно доказывают обратное, а Ищенко охрип уже, пророча ему конец. Хоть и пьяная рожа и мятый пиджак, а ухитрился сбалансировать хунту так, что никому невыгодно шатать её. По-хорошему, такого президента можно было бы только желать Украине, будь у него патриотическая мотивация и план развития страны. А так - он вожак стаи хищников, которые гложут её, и всякий шакал и скунс в доле. Выиграть выборы для него не проблема. Это в демократической стране не припишешь более трёх процентов. А там, где ни объективных наблюдателей, ни судов, ни правозащитников, ни оппозиции нет, можно рисовать любые цифры. Разве что амеры вдруг захотят убрать его, если концепция изменится. Но пока что свой сукин сын их устраивает.

Вот и я чисто на уровне ассоциативного восприятия чувствую, что он останется. Причем еще месяца 3 назад казалось, что у него шансов нет. Еще в ноябре до военного положения так было. А сейчас что-то в атмосфере изменилось. Какая-то вялая безнадежность в действиях других кандидатов появилась, что ли. И такое спокойное давление массой сверху со стороны Порошенко - он слышен изо всех утюгов, как этакий государственник, единственное действующее лицо (при том, что все действия его по сути маразматичны, если анализировать). Единственно, кто начал активность - это оппозиционная платформа Бойко-Рабиновича, но за них большинства не будет. А учитывая отсутствие у них большинства, они вполне могут быть спойлерами самого Порошенко (для него второй тур с Бойко - идеальный вариант).
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.11 / 19
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.36
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,000
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 31.01.2019 07:33:45На Украине процветает эпоха празднеств: не успел утихнуть скандал с офицером СС на костюмированной вечеринке в Харькове, новый повод на «поболтать» в сетях дало министерство инфраструктуры Украины.

В свой день рождения министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян в качестве подарка получил от коллег праздничный торт. Казалось бы, ничего примечательного, однако, его дизайн оставляет желать лучшего.
Скрытый текст

Жалкие плагиаторы... Кретинизмом равные "малахольным в Ставке у Шикльгрубера"... 

Зы. Хотя, Винница Украина... Наверно потомственное... 
Отредактировано: sarboz divona - 31 янв 2019 08:17:03
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.40 / 18
  • АУ
andi1002
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +266.59
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 663
Читатели: 0
Цитата: Юзеф от 31.01.2019 02:33:34Вот и я чисто на уровне ассоциативного восприятия чувствую, что он останется. Причем еще месяца 3 назад казалось, что у него шансов нет. Еще в ноябре до военного положения так было. А сейчас что-то в атмосфере изменилось. Какая-то вялая безнадежность в действиях других кандидатов появилась, что ли. И такое спокойное давление массой сверху со стороны Порошенко - он слышен изо всех утюгов, как этакий государственник, единственное действующее лицо (при том, что все действия его по сути маразматичны, если анализировать). Единственно, кто начал активность - это оппозиционная платформа Бойко-Рабиновича, но за них большинства не будет. А учитывая отсутствие у них большинства, они вполне могут быть спойлерами самого Порошенко (для него второй тур с Бойко - идеальный вариант).

Но тем не менее... Окно возможностей расширяется. Очевидные и уже запланированные нарушения на выборах ( отказ в избирательных пунктах на территории РФ, отказ пускать наблюдателей от РФ и прочие мелочи) могут стать поводом не признать легитимность результатов? Что с того, что ПП уже был презом? Ну был и был. А в марте  - опля нарушений океанлизы....И все. Другая реальность.  Другое дело - насколько это нужно. 
Или в качестве жеста доброй волиВеселый  обязать всех зробитчан, снующих на территории РФ, проголосовать. Сложить листочки стопочкой и убрать под замок до нужного времени?  Шутка.Обеспокоенный
  • +0.35 / 3
  • АУ
Baget_
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +691.10
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,432
Читатели: 1
Цитата: andi1002 от 31.01.2019 08:28:27Но тем не менее... Окно возможностей расширяется. Очевидные и уже запланированные нарушения на выборах ( отказ в избирательных пунктах на территории РФ, отказ пускать наблюдателей от РФ и прочие мелочи) могут стать поводом не признать легитимность результатов? Что с того, что ПП уже был презом? Ну был и был. А в марте  - опля нарушений океанлизы....И все. Другая реальность.  Другое дело - насколько это нужно. 
Или в качестве жеста доброй волиВеселый  обязать всех зробитчан, снующих на территории РФ, проголосовать. Сложить листочки стопочкой и убрать под замок до нужного времени?  Шутка.Обеспокоенный

Не надо изобретать. Какое Решение примет ВПР - значит так и надо.
Сначала надо принять в эксплуатацию все Потоки.
А пока - пауза.
  • +0.37 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 79, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 67
 
Хроноскопист