Украина и украинско-российские отношения

204,364,333 347,856
 

Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: alb@tros от 12.02.2019 12:35:14Шумеры наверняка усилили охрану "Норда".
Если ещё и этот втихаря скроется и материализуется в родной гавани...
Это будет катастрофа...

угу...экологическая.
Туда куда его пришвартуют.
  • +1.10 / 14
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.52
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: масагет от 12.02.2019 18:51:52Пардон муа,печатных слов не нахожу для комментария . Юлия второпях ошиблась,видать, имелось ввиду"уволилась"




Это как раз к вопросу поднятому камерадом из Донецка, по поводу потенциальных союзников из среды ментов среднего состава
  • +0.57 / 13
Baget_
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +684.05
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,424
Читатели: 1
Цитата: Ох от 13.02.2019 05:57:26Главскакуас не дорабатываетДумающий

Смотрел по TV очередные кричалки с участием представителей б/у. Точно не дорабатывают. В смысле актёрского мастерства. Ходульные и нарисованные лица. Один и тот-же текст. Одни и те-же телодвижения. Мне даже стало за хохлов неудобно. "Не верю!"...Улыбающийся
Предложение с полей.
Организовать на TV встречу профессиональных актёров и обсудить актёрские ошибки хохлов на российских ток-шоу. Лучше в виде юмористической передачи. С актёрскими жаргонизмами.
Отредактировано: Baget_ - 13 фев 2019 06:19:33
  • +0.45 / 9
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +712.93
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 12.02.2019 20:09:40)) Неа. Это скорее видео для самих укрополицейских, на счет врагов вы не торопитесь записывать всех жителей УССР во враги. 
Это конечно удобно для американца - свой\чужой парень. Но мазать всех одной краской негоже. По делам каждого.

И куда мне их записывать?
Это ж самые настоящие полицаи, стыдливо закрывающие глазки, когда фашня людей сжигала в Одессе и когда 9мая накидывались на ветеранов.
"Гроши не пахнут. Мне семью кормить надо" (с)
А теперь, получили по своему рылу сапогом который лизали, и все - "негоже одной краской мазать"?
Вот когда эта толпа полицаев будет фашню по фонарным столбам развешивать, вместо охраны факельных шествий, тогда и поговорим.
До тех пор в сортах говна разбираться не собираюсь.
Скрытый текст
Отредактировано: 3uMa - 13 фев 2019 08:17:51
  • +1.49 / 43
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +972.95
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 12.02.2019 11:59:13так и их фюрер,в отличии от нашего, помятым не ходил.
Позор

"в отличии от.." кого ?
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.21 / 4
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.13
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: don't worry от 12.02.2019 19:56:40Меня несколько удивляет, что несколько страниц мусолят как оскорбились нацики фразе "ложись, бандера". Ничуть не оскорбились. 
Причина из-за которой подняли шумиху совершенно иная: C14 курируется СБУ, а СБУ является надежной опорой Порошенко, в отличие от МВД. Но в СБУ порядка 30тыс чел, а в МВД раз в 8-10 больше. Аваков обещал, что МВД обеспечит чистоту выборов. Так вот основная задача запугать рядовых ментов, дать им осознать, что они никто и за них никто не вступится. Ведь свежа в памяти история Беркута и вероятность ее повторения очень даже реальна.
Как после этого подчиненные Авакова будут следить за выборами ?

В целом возможно, только вот в вашу теорию плохо вписывается массовое участие ментовского начальства во флэш-мобе "ябандеровец"
Ведь получается, что ментовское начальство - на уровне начальника райотдела и выше - дружно скачет ПРОТИВ Авакова.
А на земле ситуацию контролирует тот, кто на земле - и какие бы указания директивами не шли из столицы, опытный начальник на земле всегда найдет благоприятную возможность их либо извратить, либо вообще похерить (если у него таковое желание есть).
Так что получается - заявления Авакова о том, что он МОЖЕТ контролировать чистоту выборов - не есть правда
Отредактировано: Старый кэп I - 13 фев 2019 16:07:01
  • +0.94 / 19
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 13.02.2019 09:09:19В целом возможно, только вот в вашу теорию плохо вписывается массовой участие ментовского начальства во флэш-мобе "ябандеровец"
Ведь получается, что ментовское начальство - на уровне начальника райотдела и выше - дружно скачет ПРОТИВ Авакова.
А на земле ситуацию контролирует тот, кто на земле - и какие бы указания директивами не шли из столицы, опытный начальник на земле всегда найдет благоприятную возможность их либо извратить, либо вообще похерить (если у него таковое желание есть).
Так что получается - заявления Авакова о том, что он МОЖЕТ контролировать чистоту выборов - не есть правда

Все как раз замечательно вписывается. Районное/областное начальство более ориентируется на мэров/губернаторов,
а Аваков живет своей жизнью министра МВД. Кстати, всей практической работой Князев заправляет - его слово для ментов весомее.
И если будут 2 противоречивых приказа, один от Авакова, другой от губернатора, то ментовское начальство особо выбирать не будет.
Спектакль "я бандера" не случаен - он должен был вправить мозги тем ментам, кто еще сомневался.
  • +0.54 / 9
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Когда профессиональный клоун превращается в политика, то это проявление ума,
а когда профессиональные политики превращаются в клоунов, то это уже глупость.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.69 / 28
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Цитата: Demid от 13.02.2019 13:28:26Когда профессиональный клоун превращается в политика, то это проявление ума,
а когда профессиональные политики превращаются в клоунов, то это уже глупость.

Не понял,а что в Украине есть профессиональные политики с 91 года? По моему в 91г,в верховной зраде открылась палата №6, филиал Кащенко и действует до сих пор,изредка разбавляясь умалишёнными клоунами.
  • +0.40 / 13
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
Кабмин на заседании в среду определил квоту иммиграции для иностранцев и лиц без гражданства в Украину на 2019 г. в 3768 чел. Это на 620 человек меньше прошлогодней квоты.

Согласно документу, квота для родственников граждан Украины (полнородные братья и сестры, дедушки и бабушки, внуки и внучки) – 875 чел.; для лиц, ранее находившихся в гражданстве страны – 498 чел.; для родителей, супругов и несовершеннолетних детей иммигрантов – 2007 чел.; деятелей науки и культуры, иммиграция которых соответствует интересам Украины – 280 чел.
Также нет ограничений для лиц, осуществивших инвестиционную деятельность в экономику Украины на сумму не менее $100000.
Кроме этого, в 2019 г. по квоте могут иммигрировать в Украину 4 высококвалифицированных специалиста или работника, острая потребность в которых ощутима для экономики страны.
Среди прочего, установлена квота в 41 человек для лиц, прослуживших в ВСУ три и более года.
Из-за наплыва иммигрантов, да что там - просто нашествия, "Нью-Васюки" оберегают себя как могут) 
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +0.98 / 17
1Norther12
 
Слушатель
Карма: +575.85
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 759
Читатели: 1
Цитата: Demid от 13.02.2019 13:28:26Когда профессиональный клоун превращается в политика, то это проявление ума,
а когда профессиональные политики превращаются в клоунов, то это уже глупость.

У нас тут дело в другом.
Вот скажите, ведь Никулин был отличным директором цирка, и не в последнюю очередь, потому, что был классным клоуном...
Ну вот и Зеленский, клоун хоть и послабее Никулина в разы, и цирк у нас несопоставимо больше, но тенденция, я считаю, на лицо...
  • +0.16 / 10
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
ЦитатаПомощник Генерального секретаря ООН по гуманитарным вопросам Урсула Мюллер заявила о создании фонда гуманитарной помощи в $162 млн для жителей Донбасса.
Об этом сообщает Интерфакс-Украина.
«Мы создаём инновационный механизм финансирования для поддержки усилий, предусмотренных Планом гуманитарного реагирования на 2019 год, — Объединённый фонд гуманитарной помощи Украине для удовлетворения острых потребностей, которые меньше всего финансируются», — говорится в заявлении.
По словам представителя ООН, целями создания фонда являются защита пострадавшего населения региона и восстановление доступа граждан к основным услугам.

https://russian.rt.c…gumpomosch

Хм, не нашел ни слова про Донбасс в высказывании Мюллер. Больше похоже на выделение денег на правильные выборы.
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.62 / 14
prof
 
russia
Челябинск
77 лет
Слушатель
Карма: +1,741.36
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
Цитата: Vovin от 12.02.2019 10:34:22Цитата: Nazgul от 12.02.2019 00:19:47
Кандидат в президенты Украины, лидер политической партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко заявила о намерении вернуть Киеву Крым и Донбасс в случае своей победы на выборах и прекратить в стране «бизнес на крови». Об этом сообщается на сайте партии.
«Нам нужно не только вернуть оккупированные территории Крыма и Донбасса, но и привлечь Россию как государство-оккупант к ответственности, возместить убытки, которые понесла наша страна», — заявила Тимошенко на встрече с жителями Львовской области.
Среди других первоочередных задач на посту президента она отметила формирование мощной армии по стандартам НАТО и прекращение поставок украинской армии «всего непригодного, втридорога, с откатами».

Сказочница похлеще Л. Кэролла:
"План, что и говорить, был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно, как привести его в исполнение.  —  Алиса в стране чудес (Льюис Кэрролл)Веселый.
  • +0.86 / 21
terran
 
russia
Тверь
Слушатель
Карма: +369.67
Регистрация: 23.12.2015
Сообщений: 1,228
Читатели: 0
Коллеги, подскажите, кто в теме, а то я в этом плохо разбираюсь, а понять хочется.
Итак, есть УПЦ МП. Есть РПЦ. 
Произошло отделение Крыма от Украины. Потом Крым присоединился к России и теперь это территория России.
Происходит, например, отделение ЛНР, и ДНР от Украины. Потом, возможно и распад Украины и присоединение ещё каких-либо частей к России, например, Харьковской, Одесской, Запоролжской и т.д. территорий. Гипотетически, пусть у Украины останется только Киевская область и "западэнцы" - это не принципиально в контексте моего вопроса.
Так вот, сам вопрос: а какова "юрисдикция" (извините, не знаю как это точно называется в богословии, поэтому взял в кавычки) приходов в областях бывшей Украины, который присоединились теперь к России? Эти приходы относятся к РПЦ, ну, коли они на русской земле теперь, или всё-ещё в подчинении УПЦ МП? 
Кому должны подчинятся приходы на русской земле теперь?
А то, гипотетически, может получится странная ситуация - в составе Украины останется одна единственная область - Киевская, а все приходы, которые остались на присоединившихся к России областях по прежнему подчиняются "Киеву", т.е. УПЦ МП, хоть и находятся на территории России. 
Может кто-нибудь просветить меня по этому вопросу?
Отредактировано: terran - 13 фев 2019 20:29:53
"Несмотря ни на какую риторику и ситуационные громкие акции во внешней политике, я поверю в благие намерения
только такой власти у нас, которая остановит погром науки, образования и здравоохранения." / А. Фурсов
  • +0.05 / 2
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,472.98
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: terran от 13.02.2019 20:29:30Коллеги, подскажите, кто в теме, а то я в этом плохо разбираюсь, а понять хочется.
Итак, есть УПЦ МП. Есть РПЦ. 
Произошло отделение Крыма от Украины. Потом Крым присоединился к России и теперь это территория России.
Происходит, например, отделение ЛНР, и ДНР от Украины. Потом, возможно и распад Украины и присоединение ещё каких-либо частей к России, например, Харьковской, Одесской, Запоролжской и т.д. территорий. Гипотетически, пусть у Украины останется только Киевская область и "западэнцы" - это не принципиально в контексте моего вопроса.
Так вот, сам вопрос: а какова "юрисдикция" (извините, не знаю как это точно называется в богословии, поэтому взял в кавычки) приходов в областях бывшей Украины, который присоединились теперь к России? Эти приходы относятся к РПЦ, ну, коли они на русской земле теперь, или всё-ещё в подчинении УПЦ МП? 
Кому должны подчинятся приходы на русской земле теперь?
А то, гипотетически, может получится странная ситуация - в составе Украины останется одна единственная область - Киевская, а все приходы, которые остались на присоединившихся к России областях по прежнему подчиняются "Киеву", т.е. УПЦ МП, хоть и находятся на территории России. 
Может кто-нибудь просветить меня по этому вопросу?

Только отвернулась - а Вас уже так просветили... И "киевский патриархат" в Крыму, и приходы гуляют сами по себе и присоединяются к любым митрополиям...
Давайте кратко, но системно.
Православие не имеет единого центра и делится на 14 канонических (т.е. законных) автокефальных (т.е. самовозглавляемых) церквей. Одной из них является РПЦ. Возглавляет её патр. Кирилл.
УПЦ (официальное название), она же УПЦ МП (общеупотребительное, во избежание путаницы с раскольничьим "киевским патриархатом" - УПЦ-КП) - автономная часть РПЦ. Автономия очень широкая, все основные решения принимаются внутри УПЦ. Возглавляет её митр. Онуфрий.
После воссоединения Крыма с Россией все три крымские епархии (Симферопольская и Крымская, Джанкойская и Раздольненская, Керченская и Феодосийская) по умолчанию остались в составе УПЦ. Донбасские епархии, естественно, тоже, причём один епископ может окормлять как территории в ЛДНР, так и те, что под украми.
Церковь - институт консервативный, и её границы не обязательно совпадают с государственными и не обязаны меняются при изменении государственных границ. Так, Молдавско-Кишинёвская митрополия также является самоуправляемой частью РПЦ (хотя Молдова - независимое государство), а Тираспольская и Дубоссарская епархия продолжает входить в эту митрополию (хотя Приднестровье - отдельная непризнанная республика). В Белоруссии вообще экзархат РПЦ (т.е. структура менее самостоятельная, чем автономия - вроде филиала). После отделения Абхазии местная епархия номинально осталась в составе ГПЦ, несмотря на её горячее желание перейти в РПЦ, а также на то, что ещё с войны 90-х годов грузинскому духовенству закрыт путь в Абхазию; да и на автокефалию Абхазия может претендовать, т.к. имела её тысячу лет.
Почему всё так сложно? Ну там традиции, духовные связи, Церковь вне политики... Это и знак доброй воли, братского отношения. Крым Россия забрала у Украины, как  изымают ребёнка из семьи изуверов. Но УПЦ ведь не обращалась с крымскими епархиями, как фашистская хунта со своими гражданами. Мало того, УПЦ сама гонима на Украине с 90-х годов, и при этом симпатизирует России больше, чем любая другая группа украинского общества. За что же у неё-то епархии изымать?
С другой стороны, это рычаг контроля. Если укровласти попробуют захватить/подменить/поставить под контроль УПЦ, они сразу потеряют епархии Крыма и Донбасса, а может, и не только. Если ГПЦ захочет признать украинско-стамбульское новообразование - навсегда лишится Абхазии. При попытках присоединить молдавскую церковь к румынской то же произойдёт с Приднестровьем, и пр.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +2.99 / 56
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: keryneia. от 14.02.2019 01:54:25Только отвернулась - а Вас уже так просветили... И "киевский патриархат" в Крыму, и приходы гуляют сами по себе и присоединяются к любым митрополиям...
Давайте кратко, но системно.

+100
Цитата: terran от 13.02.2019 20:58:21Понимаю. Но тогда что будет если Украина вообще распадётся? Ведь это вполне возможно. Получится что до 30% приходов на территории России подчиняются церкви несуществующего государства, т.е. Украинской церкви, хотя Украины нет. Этот как то абсурдно получается...

церковь  не = государство (если это государство не теократия, конечно). УПЦ которая МП не "украинская церковь", а автономная часть МП., так же как  Чеченская республика часть РФ, но республика, если с мирским аналогии проводить.
А вот приходы УПЦ КП или СЦУ, или хз как там они именуются нынче, могут зарегистрироваться в РФ (если захотят) и существовать как остальные церкви "государств которых нет", тот же константинополь, например, или Ассирийская церковь...или Антиохийская.
  • +0.68 / 7
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: ИРС от 12.02.2019 16:22:56так на это у нас Сабетта и Ямал СПГ имеется
из которого те же пиндосы уже тропинку топчут и поставочки забивают на "светлое демократическое будущее"
как бабы Лизы подданные 
при непрекращающемся оре о полном наличии и запасе газа, которого у них аки гуталину
так что если вся гейропская рукопожатая обчественность захочет прикупить СПГ с доплатой за ярлык на СПГ "из СЫШЫА" - то кто им доктор должон стать?

Ну так чем европка отличается от шумеров ? тот же агрессивный российский газ, но с появлением ярлыка Сышыа газ резко теряет токсичность и за большую плату становится не агрессивным. Так смешно на все эти игрища смотреть.
  • +0.54 / 15
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0
ЦитатаСИМФЕРОПОЛЬ, 14 фев - РИА Новости. Уголовные дела завели на трех жителей Крыма по подозрению в организации и участии в международной террористической организации "Хизб ут-Тахрир"*, сообщает управление ФСБ по Крыму и Севастополю.

Следственные действия проводятся в четверг, 14 февраля, в домах проживания и по местам регистрации подозреваемых в Красногвардейском районе Крыма, отмечает ведомство.
"УФСБ по Республике Крым и г. Севастополь возбуждены уголовные дела в отношении трех жителей Красногвардейского района Республики Крым, подозреваемых в организации и участии в деятельности террористической организации "Хизб ут-Тахрир аль-Ислами"*, - говорится в сообщении.

Деятельность международной террористической организации "Хизб ут-Тахрир аль-Ислами"*("Партия исламского освобождения") запрещена на территории России.
* Террористическая организация, запрещенная в России
https://ria.ru/20190214/1550830937.html



А вот интересно, эта самая "Хизб ут-Тахрир" (Террористическая организация, запрещенная в России) чем она собственно отметилась? Кто ее спонсирует, турки или запад?
Сталина на вас нет, а на мне есть!
  • +0.52 / 7
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: terran от 13.02.2019 20:58:21Понимаю. Но тогда что будет если Украина вообще распадётся? Ведь это вполне возможно. Получится что до 30% приходов на территории России подчиняются церкви несуществующего государства, т.е. Украинской церкви, хотя Украины нет. Этот как то абсурдно получается...

Территория Абхазии - каноническая территория Грузинской Православной Церкви, хотя были попытки перехода в Русскую Православную Церковь, однако Московский Патриархат такие попытки не поддержал , соответственно сейчас Грузинская Православная Церковь не горит желанием признавать "сцу" ибо начнётся цепная реакция. Никакой абсурдности нет: Поместные Церкви не привязаны к государственным границам: нет государства Александрия а Александрийская Православная Церковь есть и Антиохийская Православная Церковь есть. 
  • +0.22 / 12
Сейчас на ветке: 129, Модераторов: 1, Пользователей: 9, Гостей: 31, Ботов: 88
 
BUBA , gvf , rommel.lst , wow , Авоська , Андрей1971 , Лена За , Сергей_СПб , Хан , 1001