Украина и украинско-российские отношения

204,373,110 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5201873 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: sleplen от 28.02.2019 08:11:24(в грустной безнадеге..) Возможно весь этот бидлам положительно повлияет в пользу Бойко. Для всех он канешна враг и предатель, как и все регионалы, но только он предлагает гарантированное прекращение войны на Донбассе, чем черт не шутит..

Думаете прекратит войну ? Ну сомневаюсь, слишком многим политикам эта война приносит реальные прибыли, как политические, так и чисто финансовые. А если вся элита шумерская гнилая, то и надежды нет.
  • +0.15 / 5
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Непричесанные мысли
Новость   1.279 2
Пробежал глазами заголовки основных СМИ и поты в ветки.
Так, отдельные мысли
1. Вы что, реально думаете, что это "расследование коррупции" возникло само по себе и этот Бигус - "сам себе мальчик"(как говорилось о дяде Федоре из мультика о Простоквашино) Ага, счаз... Да будет вам известно, что  большинство "независимых расследователей", как в России, так и на Украине или в других странах Восточной и Западной Европы:
- обучаются по программам США (это и соросовские программы, и госдеповские, и различных "независимых" институтов, коих в США как мух на дерьме);
- ведут свои расследования на гранты США и по указанию США ( а также на эти деньги довольно нехило по меркам страны проживания кушают, покупают жилье, штаны и машины, учат детей и снимают телок);
- делятся данными своих расследований с США
- предают гласности материалы расследований ТОЛЬКО по команде из США, а зачастую используются сША в качестве бачка для слива информации
2. Таким образом, слив информации по коррупции в Укроборонпроме от расследователя-грантоеда - это операция США. Зачем это сделано? Не секрет, что в администрации США лично Порошенко очень не любят (что не мешает любить Украину как палку, которой можно потыкать русского медведя - сломает,ну и не жалко, найдем еще). Поэтому кто-то из госдепа дал команду Бигусу - Мочи! Но в демпартии президента Пэдро очень любят, поэтому через какого-то сороса Бигусу занесли деньги  и материалы, и сказали - А теперь мочи Тимошенко! И пигус радостно ответит - Есть! И будет мочить
3. Американским хозяевам похеру возраст, раса, пол, уровень интеллекта или сексуальные предпочтения туземного кандидата в президенты Украины. Их интересуют две вещи:
- полностью ли он управляем
- сильно ли он ненавидит Россию
По этим двум критериям особой разницы между Зеленским, Порошенко и Тимошенко для США нет.
Поэтому пусть туземцы режут друг друга обсидановыми топориками в борьбе за право облобызать ногу белому хозяину - хозяин на это смотрит с улыбкой. Еще и подзуживает борцунов за власть 
4. недавно смотрел по телеку выступление одного штатовского "специалиста по России" восьмидесятых годов. Его слова - близко к тектсу - "В 80-е годы мы смогли взять на содержание основных так называемых диссидентов в СССР."
Сейчас - ничего не изменилось
  
Отредактировано: Старый кэп I - 28 фев 2019 10:46:58
  • +2.20 / 58
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,316.83
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Порошенко
Дискуссия   107 2
«Шапки долой!»: Порошенко, женщина и галантность




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.25 / 22
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,316.83
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Норд
Дискуссия   475 16
Российское судно "Норд" больше не будут выставлять на электронные торги, его могут передать морской академии Украины для эксплуатации в научных целях

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.66 / 26
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,491.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
Катер  береговой охраны Румынии без колебаний открыл огонь по турецкому рыболовному судну, когда обнаружил нарушение, по их собственной версии, румынских территориальных вод. Трое турецких рыбаков получили ранения в результате выстрелов.
Инцидент произошел 20 февраля и сопровождается   драматическими видео и фотографиями в газете Hurriyet.
Согласно сообщению, румынская береговая охрана предупредила турецкое рыболовное судно  длиной 14 метров, но турки утверждали, что находились в международных водах. Hurriyet пишет, что инцидент произошел в 50 милях от румынского побережья.
Румыны  открыли огонь, когда их предупреждения не были услышаны, в результате чего пострадали капитан судна и рыбак.
Затем судно, пробитое  пулями, вернулась в Стамбул.



Как-то, без комментариев... Но прецедент!

http://greeknation.b…t_985.html
Отредактировано: Ayup-han9 - 28 фев 2019 11:42:14
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.94 / 49
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,316.83
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Украинские корабли
Дискуссия   70 1
Украинские корабли пока не ходят через Керченский пролив, иностранные суда беспрепятственно осуществляют проход – Госпогранслужба Украины
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.27 / 34
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,316.83
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Сборник Пьяный Порошенко



Подмигивающий

 "Когда приходите на встречу с президентом, не нужно употреблять алкогольные напитки. Я не пью и вам не советую".
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.50 / 25
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Побежали!
Новость   713 0
Три нардепа заявили о выходе из Блока Порошенко


Заявы на выход из президентской фракции в парламенте написали Мустафа Найем, Светлана Залищук и Сергей Лещенко.
Народные депутаты Мустафа Найем, Светлана Залищук и Сергей Лещенко заявили о выходе из парламентской фракции Блок Петра Порошенко. 
"Подал заявление о выходе из фракции БПП. Это – формальность. Мы уже давно по разные стороны ценностных баррикад. Последние события это только подтвердили. Я пришел в политику после революции и даже формально не хочу быть связан с теми, кто открыто возглавляет контрреволюцию", - написал Найем в Telegram-канале.
Такое же заявление написала Залищук.
"Не думаю, что мандат - это билет раба. За последние 4 года он дал возможность бороться за важные законы. Например, закон об антикоррупционном суде. Но дальше не представляется возможным иметь никакой привязки к этой аббревиатуре. Хищение солдат - это за гранью", - написала она в Twitter.
  • +1.72 / 26
Телефонные операторы ДНР и ЛНР научились напрямую принимать звонки из России. Ранее для этого приходилось приходилось звонить через транзитный коммутатор в Ростове. 
Министр связи ДНР Виктор Яценко пояснил CNews, что такая возможность появилась и для абонентов из всех стран мира, кроме Украины.

Возможность устанавливать прямое телефонное соединение с абонентами ДНР и ЛНР появилась благодаря сотрудничеству с международными биржами VoIP-трафика. Телефонные операторы со всего мира поняли, что для них это удобно, объясняет Яценко.

Единственном исключением является Украина: власти этой страны всячески препятствуют установлению телефонной связи с операторами ДНР и ЛНР. По этой причине ранее от операторов непризнанных республик нельзя было позвонить на Украину.

Однако сейчас из сетей операторов ДНР и ЛНР можно позвонить на Украину, уверяет Яценко, в этом непризнанным республикам также помогли международные биржи VoIP-трафика. А вот связи в обратном направлении по-прежнему нет.



Кроме того, «Вымпелком» и Tele2 наладили роуминг на территории непризнанных республик.


PS Нужно проверить. Но в  терминалах уже давно есть возможность пополнять счет этих и других операторов РФ.
  • +2.95 / 54
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: bormann от 28.02.2019 13:40:43начинается вторая часть марлезонского балета - как Морская Академия Украины (кстати - где это?) будет отбрыкиваться от передачи на баланс данного балласта.

 
Не факт.
Можно ведь кому нибудь там синекуру устроить.
Корабль приварить к пирсу, и назначить какого нибудь своего человека на хороший оклад - все при делах и никто не пострадалУлыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.31 / 9
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
В центре Киева проходит марш за импичмент Порошенко
Полиция пока не сообщала о нарушениях правопорядка


КИЕВ, 28 февраля. /ТАСС/. В центре Киева в четверг проходит многолюдный марш с требованием импичмента президента Украины Петра Порошенко.


Люди организованной колонной идут по Крещатику в сторону администрации президента. Впереди - большой плакат с надписью "Импичмент президенту". Участники марша также несут транспаранты с надписями: "Кандидатов много, мародер один", "Победа Украины - импичмент Порошенко".

Нарушений правопорядка полицией не зафиксировано
  • +0.89 / 14
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
********
Дискуссия   129 1
Несмотря на практически доверху наполненные изнутри шаровары истинного правоверного хохла по случаю перемоги на Евровидении, процесс не остановился, и горшочек продолжает варить. Похоже на то, что их ещё и оштрафуют за их феерический просёр, причём неслабо и с двух сторон. Сам штраф и оплата трансляции, которую наверное они не захотят крутить, особенно когда будет отрываться оккупант Лазарев.
Улыбающийся
— Мы должны были бы отменить участие в Евровидении и заплатить штраф, обсуждение которого ещё впереди... Мы можем просто транслировать конкурс, но должны договориться с вещательным союзом, возможно, даже получится уменьшить стоимость прав для Украины из-за того, что мы не участвуем, — сказала она в эфире телеканала "Прямой".
https://life.ru/
Отредактировано: ДедМиши - 28 фев 2019 14:02:54
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.45 / 26
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
28.02.2019 - 14:52

Днём 28 февраля в Киеве неизвестный бросил гранату в автомобиль Audi, после чего прогремел взрыв.
Как пишут местные СМИ, инцидент произошёл в районе дома 28 на проспекте Героев Сталинграда. По непроверенной информации, водитель после ЧП госпитализирован в больницу.
Обстоятельства произошедшего устанавливаются, на месте взрыва работают правоохранители.
  • +0.84 / 12
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Второй Янукович
Новость   2.228 1
В Администрации Порошенко попытались объяснить инцидент со «стыренной» шапкой (ВИДЕО)
28.02.2019 - 14:33

В Администрации президента Украины Петро Порошенко попытались объяснить вчерашний скандальный инцидент с шапкой, сорванной украинским гарантом с головы девушки во время встречи с жителями Запорожья.
Объяснение оказалось, мягко говоря, странным. В Администрации Порошенко утверждают, что произошедшее было «случайностью».
Добавим, что, после того как видеозапись инцидента появилась в Сети, пользователи расслышали, как пострадавшая девушка пытается спросить Порошенко, зачем он преследует украинского медиаэксперта Анатолия Шария.


https://vk.com/video-70187376_456242288
  • +1.52 / 23
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: Сизиф от 28.02.2019 00:36:18Чета, напряженка прям. Гарные не хотят спивать.
"Бандера, вставай!". В Израиле бы фурор произвел.

А вааще, как-то тупо слили. Ну свои пятачком не вышли... Так можно же было торгануть. Послать от укры кого-нить. Армянам вон продали бы местечко лишнее... или вовсе каким албанцам.

" Деньги утром, стулья вечером . - А можно наоборот ? - можно, но деньги вперед "
  • +0.07 / 3
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
До 10 лет тюрьмы за русский язык: Рада готовится принять закон, который коснется каждого
Народные депутаты планируют принять языковой законопроект во втором чтении 28 февраля.

“Завтра мы должны начать рассматривать закон о функционировании украинского языка как государственного. Это очень важный закон — это наш политический долг в этом созыве… Мы сделаем все, чтобы этот закон приняли. Почему? Потому что согласно опросам Центра Разумкова, 85% украинцев считают украинский язык родным, государственным. Закон, который мы хотим принять, защитит права всех украинцев, проживающих в Украине”, — сказал Николай Княжицкий, председатель парламентского комитета по культуре и духовности, 27 февраля с трибуны Верховной Рады, передает politeka.net.

По его словам, после отмены так называемого закона «Колесниченко-Кивалова» Конституционным судом в языковом вопросе возникла правовая лазейка — не существует закона, регулирующего статус украинского языка как государственного. Это должно быть исправлено. В первом чтении, в октябре прошлого года, был принят законопроект “Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного”. Голосование было проблематичным. Необходимые 261 «за» на экране системы голосования «Рада» загорается только с седьмой попытки.

Ко второму чтению депутаты в документ внесли более двух тысяч изменений.

Самые важные пункты законопроекта:

1. Единственным официальным языком в Украине является украинский язык.

2. Все претенденты на гражданство Украины должны сдать экзамен на знание украинского языка. После принятия закона этот пункт сработает через два года. В течение этого времени Национальная комиссия по стандартам украинского языка (новое учреждение, которое будет создано) должна разработать процедуру и алгоритм языкового тестирования.

3.Украинский язык становится обязательным для владения представителей центральных органов исполнительной власти Украины и Автономной Республики Крым, нардепов, судей, прокуроров, адвокатов, нотариусов, медицинских работников, учителей. Все встречи, мероприятия и рабочее общение во властных структурах, в том числе в Крыму, в рамках государственной и муниципальной деятельности должны проходить на украинском языке. Если организатор сочтет необходимым использовать другой язык, «он обеспечит перевод на государственный язык».

4.Языковые требования для государственных чиновников, старших должностных лиц и выборных представителей определяются и соблюдаются Национальной комиссией по государственным языковым стандартам — Центром украинского языка. Кроме того, создается Терминологический центр украинского языка.

5.В детских садах, школах образование — на украинском языке, но параллельное обучение коренных жителей разрешено. В университетах лекции также проводятся на украинском языке, но они также разрешены на одном из языков ЕС. До 1 января 2025 года ВНО можно сдать не только на украинском (это не относится к преподавателям иностранных языков), но и по запросу на родном языке. После 1 января 2025 года только на украинском языке.

6.В науке через год после принятия закона о языке планируется полная украинизация. То есть защита диссертации возможна только на украинском или английском языке.

7.Через два года после прохождения документа в кинотеатрах и театрах должен звучать украинский язык. Спектакли и фильмы на иностранном языке должны иметь субтитры. «В кинотеатрах иностранные фильмы можно показывать на языке оригинала, сопровождая субтитрами на украинском языке, и общее количество показов таких фильмов не должно превышать 10% от общего количества показов в месяц в кинотеатре», — говорится в законопроекте. Газеты и журналы получают 2,5 года на адаптацию и издание половины тиража на украинском языке.

8.СМИ должны перейти на украинский течение двух лет после принятия закона. Длительность теле- и радиовещания и речи на иностранном языке не может превышать 10% от дневного времени передачи для национальных каналов и 20% для региональных и местных каналов.

9.В течение двух лет издатели должны перейти на новые языковые требования — публиковать не менее 50% книг на украинском языке. В книжных магазинах по крайней мере 50% книг на полках должны быть на украинском.

10.Компьютерные программы должны быть через полтора года на украинском языке.

11.Дается полтора года для того, чтобы все учреждения обслуживания, и кафе, и химчистки, перешли на украинский язык. Меню, инструкции, этикетки и т.д. должны быть переведены на украинский язык.

12.Спустя шесть месяцев после принятия закона вся реклама в стране (в печатных средствах массовой информации, на телевидении, «внешняя») должна публиковаться на украинском или языке стран ЕС.

13.Через год после принятия закона в медицинских учреждениях все документы переводятся на украинский язык.

14.Украинский транспорт будет переведен на украинский в течение года. Пассажиров следует обслуживать на украинском языке, но по желанию вы можете перейти на другой язык.

15.Введена новая позиция — омбудсмен по языку, который получит права отмененных языковых инспекторов. Он может требовать документы или их копии и другую информацию, в том числе с ограниченным доступом, свободно посещать органы власти, любые предприятия и учреждения, присутствовать на их заседаниях, получать документы или их копии и другую информацию по запросу от любого предприятия, независимо от формы собственности, государственных учреждений, политических партий, юридических лиц частного права.

Система штрафов

Рассматривая проект о языках в первом чтении, высказывалась большая критика идеи создания института языковых инспекторов, которые должны следить за исполнением закона и накладывать штрафы. Обсуждение закончилось отменой языковых инспекторов, но нормы языковых санкций остались. А обязанности инспекторов были переданы языковому омбудсмену. Уполномоченный по вопросам государственного языка будет следить за соблюдением закона, принимать жалобы, делать рекомендации, выписывать акты и накладывать штрафы.


Как будут наказывать

На 3400-6800 гривен государственный служащий и политик будет оштрафован, если выражает свои мысли в рабочее время не на государственном языке.

На 3400-5100 гривен — то же, совершенное учителями, врачами, спортсменами, художниками.

На 6800-8500 гривен печатные СМИ будут наказаны, если издание будет напечатано без тиража на украинском языке.

До 10 лет лишения свободы за попытку ввести двуязычие или многоязычие в Украине или в одном регионе
"И это пройдет"
  • +4.40 / 83
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
В Донецкой области начата разработка проектов автономного водоснабжения, территориально не связанного с не подконтрольной частью региона. Об этом 27 февраля на пресс-конференции в Краматорске отметил председатель Донецкой военно-гражданской ОГА Александр Куц.
«Существует проблема, которая касается компании КП «Вода Донбасса»... Сейчас начата разработка проектов по автономному водоснабжению, и в ближайшие сроки эта проблема будет решена», - сказал глава области.
Он пояснил, что специфика водоснабжения Донецкой области сложная - на севере начинается подача воды с территории, подконтрольной украинскому власти, затем она проходит временно оккупированную территорию и попадает снова на подконтрольную - в Волноваху и Мариуполь.
«Оккупанты пытаются национализировать предприятие, мы делаем этом сопротивление, в том числе и на международном уровне. Как только компания «Вода Донбасса» перестанет быть украинской, критическая ситуация на не подконтрольной территории будет неизбежной. Мы на подконтрольной территории сможем просуществовать 8-9 месяцев », - констатировал Куц и пообещал решить эту проблему.

Такой тревожный звоночек, который должен мотивировать власти ДНР и ЛНР решать проблему водоснабжения своих населенных пунктов без канала "Днепр-Донбасс" и в целом без поставок воды с территории Украины. Пример с проблемой энергоснабжения и водоснабжения Крыма мы должны помнить. И у Донбасса есть время подготовится. Кстати, говорили что Мариуполь не взяли из-за денег Ахметова или требований ЕС, но возможно еще и потому, что будь Мариуполь и Волноваха частью ДНР, Украина бы сразу перекрыла бы канал "Днепр-Донбасс" и социальная катастрофа на Донбассе была бы более тяжелая.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +1.80 / 32
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
В Украине построили в 2018 г. более 103 тысяч квартир
Скрытый текст

Производство сахара в Украине уменьшиться до 1,6 миллиона тонн, – "Укрсахар" 
Скрытый текст

Порт Южный провалил финансовый план: предприятие недобрало 210 млн. грн
Скрытый текст
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +0.70 / 8
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.05
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,373
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Старый кэп I от 28.02.2019 10:12:02Пробежал глазами заголовки основных СМИ и поты в ветки.
Так, отдельные мысли

Скрытый текст

2. Таким образом, слив информации по коррупции в Укроборонпроме от расследователя-грантоеда - это операция США. Зачем это сделано?
Скрытый текст

3. Американским хозяевам похеру возраст, раса, пол, уровень интеллекта или сексуальные предпочтения туземного кандидата в президенты Украины. Их интересуют две вещи:
- полностью ли он управляем
- сильно ли он ненавидит Россию
По этим двум критериям особой разницы между Зеленским, Порошенко и Тимошенко для США нет.
Поэтому пусть туземцы режут друг друга обсидановыми топориками в борьбе за право облобызать ногу белому хозяину - хозяин на это смотрит с улыбкой. Еще и подзуживает борцунов за власть 

Скрытый текст

Сейчас - ничего не изменилось


Очень интересный весь пост. Вне спойлера оставил просто некие опорные тезисы.
"Хозяевам" совсем не "похеру" и разница в персоналиях для них есть и более чем существенная. Популярное на ветке мнение, что им все равно мною не разделяется. 

Если ты не играешь, играют тебя. Каким бы "хозяином" ты не был. Просто если вес у тебя кратно превышает суммарный вес играющих против, то и результаты этой игры против тебя не особо большие, можешь себе позволить и проигрывать, компенсируя проигрыш весом и инерцией.
Но вот выбор конкретной персоналии, которой играть, после сделанного ею хода ситуацию во многом необратимой сделает. Переходить ведь могут и не дать. А играют на доске все кто в состоянии и кому это надо. И часто любой ход "совсем не "однозначен", в том смысле, что однозначно к улучшению твоей позиции и потенциала в ней заключенного не ведет. А то и вовсе бывает цугцванг, когда любой ход ведет к УХУДШЕНИЮ твоей позиции.
Вот тогда... да....   долго будешь думать чем все же сходить, когда твой ход и ПРОПУСТИТЬ его нельзя. Выборы на окраине как раз такую ситуацию создают для "хозяев" на этом ТВД.
Причем ситуацию на этом ТВД надо увязывать с ситуацией на многих других и в географическом разрезе и в содержательном (силовые, экономические, геополитические и т.д.)

Собсна, и раньше примерно так было. И тот же "фальстарт" в 2014...  опа.. и #крымнаш.
А сейчас и вовсе...   Для "хозяев" очень много чего изменилось, и многое ВЕСЬМА КАРДИНАЛЬНО.

Приведу свой пост более чем семилетней давности, который почти полностью коррелирует с этим Вашим.  Вот только тогда только совсем недавно Януковощ пришел, Харьковские соглашения и прочее...   Ситуация многим гораздо радужнее казалась, но суть ее та же была.
И если посмотреть на ее развитие за эти семь с лишним лет, сопоставить с тем насколько мир в целом изменился, как поменялись расклады в нем....  то согласиться с Вашим заключительным выводом (выделил жирно и крупно) трудно. Целующий

Суну основную простынку под спойлер. Оставлю тоже (как и в Вашем посту оставил) некие реперные тезисы  иллюстрирующие то, что, "собсна, сказать хотел". И тогда был цугцванг, причем ВЗАИМНЫЙ цугцванг. Но ходить первыми ИМ ПРИШЛОСЬ. Тот самый "фальстарт". Вот бы еще узнать достоверно кто в тот самый "зеленый свисток" свистнул ажно три раза, что они в наступ по трем зеленным свисткам бросились.. Я об этом тоже  писал на ветке...
А вот сейчас это у НИХ ЦУГВАНГ. Но им же и ходить. Вот и маются....    У нас игры всякой полно. Это не мы.... это они, в прошлый раз вовнутрь вошли, и теперь вынуждены изнутри играть. А вот ГРАНИЧНЫЕ и КРАЕВЫЕ УСЛОВИЯ для этой игры задаем МЫ!!! Именно мы контролируем весь контур ТВД, и в экономической его обвязке, и в силовой, и в геополитической. Изнутри приходится конкретные телодвижения делать, кучу потенциала на это затрачивая, при этом во многом частично необратимые шаги (обратимые только с потерей темпа и части потенциала), а иные и сильно необратимые (вообще делающие невозможным обратный переход, как бы этого потом не захотелось). А вот играя на краевых условиях, когда именно ты их контролируешь, весьма мало затрачивая, легко и игру соперника не просто на ноль множить, но и против него обращать, и свою игру активно вести.

Цитата: Сизиф от 14.10.2011 02:11:39Как говорил прапорщик Валентир (он же Волонтир, молдавский таки гастарбайтер) в одном нашем экшне: «Во всей мишуре есть одна настоящая вещь...»

В отношении Окраины эта вещь, кмк, проста до безобразия, но мишуры столько, что, даже видя эту вещь, и, вполне себе, осознавая призрачность блеска мишуры, все равно очень хочется познать вещь, анализируя колыхание мишуры с сопутствующими этому колыханию блестками и шуршанием. 

   ВГН оно и есть ВГН. Вот и вся вещь.

   Окраина это не только не субъект, это пока и уже даже не объект. Это просто огороженная территория, на которой большие дяди играют в игры друг с другом.  

Дальнейшие аллюзии ни разу не про народонаселение Окраины, а про как бы политиков, политолухов, олигархов и всяких прочих зверушек.


Скрытый текст

Да… о чем это я?
Завязывать надо с аллюзиями на голодный желудок.
А вот…
Окраина это не только не субъект, это пока и уже даже не объект. Это просто огороженная территория, на которой большие дяди играют в игры друг с другом.

Почему… уже? 
Скрытый текст


Почему… пока? Бывают такие ситуации, когда немедленный захват/доминирование на том или ином ТВД не входит в приоритеты игроков из-за его незначительного влияния на стратегию каждого из них. Или бывает ровно наоборот. ТВД важная часть стратегии каждого из игроков, но прямо сейчас они не могут позволить себе форсировать ситуацию именно на этом ТВД. Из-за ненужного распыления ресурсов, необходимых для победы на этом  ТВД и его последующем удержании при необходимости их(ресурсов) концентрации для атаки/обороны на других ТВД. Хрестоматийный пример из Отечественной войны: ситуация вокруг Ржевско-Вяземского выступа, возникшего после наступления под Москвой зимой 1941/1942 года и ликвидированного только в марте 1943. 
 У Окраины, имхо, сейчас второй вариант. Она имеет важное стратегическое значение для всех игроков (в разной степени для разных, но все равно стратегическое для каждого). В настоящий момент всем не до нее. Этакий взаимный цугцванг. Но жизнь и геополитика не шахматы, где игрок обязан ходить, если пришла очередь. 

По чему не до нее. 

Нам. 

Скрытый текст


Не нам.

Скрытый текст
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.97 / 37
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Ayup-han9 от 28.02.2019 11:40:08Катер  береговой охраны Румынии без колебаний открыл огонь по турецкому рыболовному судну, когда обнаружил нарушение, по их собственной версии, румынских территориальных вод. Трое турецких рыбаков получили ранения в результате выстрелов.
Инцидент произошел 20 февраля и сопровождается   драматическими видео и фотографиями в газете Hurriyet.
Согласно сообщению, румынская береговая охрана предупредила турецкое рыболовное судно  длиной 14 метров, но турки утверждали, что находились в международных водах. Hurriyet пишет, что инцидент произошел в 50 милях от румынского побережья.
Румыны  открыли огонь, когда их предупреждения не были услышаны, в результате чего пострадали капитан судна и рыбак.
Затем судно, пробитое  пулями, вернулась в Стамбул.

Как-то, без комментариев... Но прецедент!

http://greeknation.b…t_985.html

У меня три вопроса
1.. А чё, так тоже можно было - сразу, без колебаний и из пулемета?
2. А как же свобода судоходства в Черном море?
3. А когда США будут вводить санкции против Румынии "за нарушение свободы судоходства"?
Отредактировано: Старый кэп I - 28 фев 2019 17:16:45
  • +3.36 / 74
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 84