Украина и украинско-российские отношения

В Раде зарегистрирован законопроект об освобождении пенсионеров от уплаты за коммунальные услуги, пишет Политека.




Принятие законопроекта не вызывает необходимости внесения изменений в другие законы Украины.

Источник

Глупость этой затеи в том, что для поддержания ЖКХ в исправном состоянии нужны деньги и если кого-то освобождают от уплаты коммунальных платежей, то это автоматически приводит к раскидыванию неполученных сумм на остальных плательщиков, те приведет к резкому повышению стоимости коммунальных услуг.
Как не трудно предположить, новаторство приведет к массовому росту неплатежей со стороны остальных категорий граждан.

Списанные в США корабли для Украины не смогли до нее доплыть



Списанные американские военные катера Island, предназначенные для Киева, не смогли добраться до Украины.

Два списанных американских патрульных катера Drummond и Cushing класса Island, которые Вашингтон передал Киеву еще в сентябре прошлого года, до сих пор не могут доплыть до Украины.

Об этом пишет УНИАН, ссылаясь на выступление на брифинге в Одессе помощника госсекретаря Соединенных Штатов Джорджа Кента.

Политик утверждал, что корабли находятся в Балтиморе, но обязательно поступят в Вооруженные силы Украины в этом году.

В сентябре 2018 года США передали Украине старые фрегаты типа Oliver Hazard Perry. Речь идет о катерах Drummond (WPB-1323) и Cushing (WPB-1321) класса Island, построенных в 1988 году и списанных в Штатах.

 Да уже и не надо. Пропито.

Цитата: Zeratul от 03.03.2019 11:43:262012:
Численность населения Украины 45,5 млн
Задолженность населения за ЖКХ - 13,7 млрд гривен

2019:
Численность населения Украины 38,2 млн
Задолженность населения за ЖКХ - 62,6 млрд гривен


Таким образом, средняя задолженность за ЖКХ на душу населения на Украине выросла с 300 гривен до 1640 гривен. 
А если принять среднюю численность семей по 4 человека, то задолженность на семью выросла с 1200 гривен до 6560 гривен, в 5,5 раз.

Не лезьте вы в эту скользкую тему, если не умеете. Иначе по вашей-же методике давайте посмотрим что в России в этом деле творится

2012:
Численность населения России - 143 млн.
Задолженность за ЖКУ - 255 млрд. руб.
Средняя задолженность 255.000.000.000 / 143.000.000=1783 руб
 
2018:
Численность населения России - 146 млн
Задолженность за ЖКУ - 1.4 трлн. руб
Средняя задолженность 1.400.000.000.000 / 146.000.000 = 9589 руб
Таким образом, средняя задолженность за ЖКУ на душу населения в России выросла с 1783 руб до 9589 руб.
А если принять среднюю численность семей по 4 человека, то задолженность на семью выросла с 7132 руб до 38356 руб, в 5.4 раз.
 
На Украине пятый год идут убийственные драконовские реформы, которые уничтожают страну и население. Да плюс война. Да миллионов 10 беженцев. И тем не менее совокупный долг за ЖКХ  - всего 2.2 миллиарда долларов.
Что тогда происходит в России, если у нее долг по ЖКУ 21.2 миллиарда долларов. Ась?
 
P.S. Вроде нигде в нулях не напутался?
Ошибся в расчетах. поправили. исправился - все еще хуже оказалось

Цитата: масагет от 03.03.2019 18:43:42Нуу...собственно и я своего мэра хрен узнаю если встречу на улице,что впрочем ситуация фантастическая в принципе  но все равно смешно 

Мэр Олевска (Житомирская область Украины) Олег Омульчук пришел на митинг, который против него устроили местные жители. Никто из собравшихся его не узнал. Об этом на своей странице в Twitter сообщил главный редактор портала ITC.ua Тарас Олейник.
 Свой пост он сопроводил фотографией, на которой похожий на мэра человек держит плакат с надписью «Мэр с сообщниками ущемляют права граждан». «Мэр Олевска пришел на митинг против себя. Мэра никто не узнал. Мэр — тролль 80-го уровня», — написал журналист.
Как отмечает Telegraf.com, градоначальника обвиняют в незаконном выделении земли.
  Летом 2018 года мэр города Сколе Львовской области Владимир Москаль второй раз за три года попался на взятке. За несколько месяцев до этого он предлагал установить перед мэрией виселицу для коррупционеров.

https://lenta.ru/news/2019/03/…ce=twitter

     
     Ржотся рожь,

     Овес овситься,

     Психбольница, психбольница... 

Цитата: fortran_123 от 03.03.2019 16:18:41Не лезьте вы в эту скользкую тему, если не умеете. Иначе по вашей-же методике давайте посмотрим что в России в этом деле творится

2012:
Численность населения России - 143 млн.
Задолженность за ЖКУ - 255 млрд. руб.
Средняя задолженность 255.000.000.000 / 143.000.000=1783 руб
 
2018:
Численность населения России - 146 млн
Задолженность за ЖКУ - 1.4 трлн. руб
Средняя задолженность 1.400.000.000.000 / 146.000.000 = 5989 руб
Таким образом, средняя задолженность за ЖКУ на душу населения в России выросла с 1783 руб до 5989 руб.
А если принять среднюю численность семей по 4 человека, то задолженность на семью выросла с 7132 руб до 26356 руб, в 3.7 раз.
 
На Украине пятый год идут убийственные драконовские реформы, которые уничтожают страну и население. Да плюс война. Да миллионов 10 беженцев. И тем не менее совокупный долг за ЖКХ  - всего 2.2 миллиарда долларов.
Что тогда происходит в России, если у нее долг по ЖКУ 21.2 миллиарда долларов. Ась?
 
P.S. Вроде нигде в нулях не напутался?

В нулях  - нет
По смыслу - да

ЦитатаДолги граждан и юридических лиц за услуги ЖКХ увеличились в I квартале 2018 года на 72 млрд рублей по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом свидетельствуют данные Росстата, которые есть в распоряжении «Известий». Таким образом, общий объем задолженности в отрасли достиг 1,4 трлн рублей.

То есть - .4 трлн рублей - это долги населения + долги юридических лиц
Зератул приводил вам цифры по долгам НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ

ЦитатаДолги жителей Украины за жилищно-коммунальные услуги установили абсолютный рекорд со времени введения в государстве национальной валюты, которое произошло в 1996 году.
Задолженность жителей Украины за услуги ЖКХ установила абсолютный рекорд с того времени, как в государстве была введена национальная валюта.
Согласно обнародованным сегодня данным Государственной службы статистики, по состоянию на конец января этого года долги украинцев за жилищно-коммунальные услуги составили более 62,6 млрд гривен, что равняется 2,3 млрд долларов США.
Источник: https://versia.ru/dolgi-naseleniya-ukrainy-za-uslugi-zhkx-ustanovili-absolyutnyj-rekord

Разницу осчусчаем?

Цитата: Aleksej от 03.03.2019 17:10:19А ссылочкой поделиться про задолженность ЖКХ на 1,4 триллиона рублей в России можно.

https://iz.ru/765335…rln-rublei
Но дьявол, как всегда, в деталях:

ЦитатаСредний размер долга граждан находится на уровне 46 тыс. рублей. Что касается юридических лиц, здесь средний показатель составляет 594 тыс. рублей — в основном из-за неплатежей крупных предприятий. При этом половина задолжала менее 162 тыс. рублей, а половина — больше, пояснили «Известиям» в кредитном бюро.

Так что в эти 1,4 трлн. руб. входят и долги предприятий.

ЦитатаДолги граждан и юридических лиц за услуги ЖКХ увеличились в I квартале 2018 года на 72 млрд рублей по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом свидетельствуют данные Росстата, которые есть в распоряжении «Известий».

Цитата: fortran_123 от 03.03.2019 21:10:26Долги населения России по ЖКХ 600 с чем-то миллиардов т.е. грубо 10 ярдов баксов.
Долги населения Украины - 2.3 ярда баксов.
Соотношение коррелирует с количеством населения. Поэтому и делаю вывод, что и в России и на Украине ситуация с неплатежами примерно одинаковая. 
Соответственно данный тезис для целей пропаганды не годится совершенно т.к. парируется любым не предвзятым здравомыслящим, обладающим зачатками логического мышления.

Население России - 146 млн. $10.000.000.000/146.000.000~$70  с носа.
Население шумерии - 35 млн. $2.300.000.000/40.000.000~57 c носа.
В долларовом выражении - примерно одинаковая. Доля логики в этом есть.
Но!!!
Среднемесячная зарплата в России в 2018 году составила  — 43400 рублей в месяц ($690) источник
Т.е. на 1 среднюю зарплату в России можно оплатить почти 10 задолженностей.
Среднемесячная зарплата На Украине в 2018 году составила  — 7770 хохлобаксов в месяц ($293) источник
Т.е. на 1 среднюю зарплату в шумерии можно оплатить аж 5 задолженностей.
Вот я и парировал твою пропаганду обыкновенной арифметикой.
Которая мне сказала - что ситуация с неплатежами в России в два раза лучше, чем в шумерии. И это с учетом того, что против нас, как это известно всей шумерии, весь мир ввел санкции, и наша экономика порвана в клочья.

Цитата: Салон62 от 03.03.2019 19:32:30Да пожалуйста! Просто, чтобы оценить глубину ...опы, нужно из неё вылезти и посмотреть со стороны. А так, если в ней сидишь перманентно, то вроде и ничего, особенно успокаивая себя мыслями, что в Рашке-то так же, или даже хуже...И даже не замечаешь, что погружаешься всё глубже... На процент оплаченных ЖКУ ( около 95% в России и менее 50% на Украине) мы "пилюём". В ...опе ведь, тепло?

Мало кто понимает и необходимо отметить одну вещь...
а то для жителей бывших метрополий это не доходит.

Ситуацию с городами России и то как они функционируют сейчас,
медленно-медленно, постепенно-постепенно, из года в год,
доводили до состояния, нормально функционирующего субьекта...
...на первом месте, численность и зарплата муниципальных служащих,
это святое и костяк, а так же, Полиция, ФСБ, МЧС, мощный налоговый аппарат,
и другие государственные служащие...служивых людей надо обеспечить,
и хорошо обеспечить хорошими зарплатами...это выполнено в первую очередь...
...мощный налоговый аппарат, упоминавшийся выше, лихими налётами,
уничтожает весь контрафакт и заставляет платить налоги всех кто попал в его поле зрения...
ну и местные предприятия тоже дают копеечку...
...появился лёгкий такой жирок...
эти деньги направляются в ЖКХ, и нанимаются на первом этапе дворники...
которых не было видно давненько с 90-х, грубо говоря...
на улицах стало чище...но ремонт на всё и вся, нету денег...
только на экстренный и по факту...

что делать...опять налоговики в помощь, "выскребаются последние остатки",
и деньги появляются на обустройство, хотя бы на центральные улицы, парки и скверы...
...на остальное денег нет...НО...муниципалитет, государственники, не зря хлеб едят тоже,
работают с местными предприятиями, налаживаются цепочки, выпуск растёт...
и копеечка в казне местного бюджета появилась...появилась возможность,
не только содержать дворников, но и ремонтировать дороги, менять трубы,
пилить и высаживать деревья, и даже мостить плитку не только в центре....

прошли года, ну пять лет к примеру... ...предприятия ещё более "выросли"...
а значит и копеечка больше в местный бюджет...да и работники их получают больше...
а значит тратят в городе больше...а это доход и города тоже...
...нарос приличный жир...
куда его девать...да в многоэтажках, ставить пластиковые окна, вместо деревянных...
благо предприятие по выпуску окон работает у нас в области, всё равно, деньги,
их часть вернётся к нам обратно...да и работой их загрузим...а давай )))
..приводятся в порядок дома, лифты с сенсорным управлением, новой электроавтоматикой...
поливальные машины, давно моют улицы с утра, а зимой снег убирается...

прошёл год-два к примеру...всё отлажено, городское хозяйство работает как автомат,
предприятия работают в полную силу, рабочие получают зарплату приличную,
которая возвращается частью опять в город....налоговикам делать почти нечего...
всё "подчищено" до предела...

вот таким образом, города России, постепенно были приведены в норму...
где всё подотчётно, всё функционирует, трубы меняются...да всё делается...
строятся скверы, парки, всё ухаживается, облагораживается...
И ГЛАВНОЕ МОСКВА ЗНАЕТ, СКОЛЬКО ДЕНЕГ НУЖНО ГОРОДУ, ОБЛАСТИ...
...ВСЁ КАК-ТО УТРЯСЛОСЬ И УПОРЯДОЧИЛОСЬ...

что дальше...а нужны инфраструктурные проекты, причём крупные, городу, области...
обьездные дороги...мосты...стадионы...и прочая...
...и вот теперь руководитель области, с полным на то правом...
может предьявить Москве..."дэньги давай...давай дэньги !!!  ",
ведь область, город, основательно подчищены, в плане сбора налогов...
и имеют то что имеют...но деньги на крупные проекты...как никак, должна давать Москва...
и это правильно..это нужно...и она их даёт...

это упрощённая схема "обустройства", городов России...
но именно всё так и делалось...медленно-медленно, постепенно-постепенно...
...по сути города России...уже функционируют в нормальном таком режиме...
как и любые европейские города...
...и они на сегодняшний день приведены к такому, нормальному состоянию...
так что уважаемый ФОРТРАН...забудьте 90-е...вы в них живёте...
сегодня Россия...живёт по другому....ОНА ИЗМЕНИЛАСЬ...
...И Украина, ни в коем разе, не может тягаться с Россией...
возможностей у нас просто больше...
а ведь мы тянем и оборонку...космос...фундаментальные науки...да много чего...
нет такой проблемы и области...где бы Россия,этим не занималась...
...РОССИЯ ПРОСТО ВЕЛИКАЯ СТРАНА...ВСЁ...ТОЧКА...

Цитата: Cheen от 03.03.2019 21:49:31Лучше, да. Но он и не писал, что ситуация в абсолютном выражении такая же. Он написал,

https://glav.su/foru…age5205109

Цитата: fortran_123 от 03.03.2019 16:18:41Таким образом, средняя задолженность за ЖКУ на душу населения в России выросла с 1783 руб до 5989 руб.
А если принять среднюю численность семей по 4 человека, то задолженность на семью выросла с 7132 руб до 26356 руб, в 3.7 раз. 
На Украине пятый год идут убийственные драконовские реформы, которые уничтожают страну и население. Да плюс война. Да миллионов 10 беженцев. И тем не менее совокупный долг за ЖКХ  - всего 2.2 миллиарда долларов.
Что тогда происходит в России, если у нее долг по ЖКУ 21.2 миллиарда долларов. Ась?

ну вот я с цифрами и доказал, что оппонент, мягко говоря, не прав.

ЦитатаСитуация с неплатежами в России в два раза лучше, чем в шумерии.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.03.2019 22:00:16Разделите на валовый продукт и окажется, что на Укре ситуация с неплатежами в 2 раза хуже.

я считал через среднюю зарплату. Результат - точно такой же - два раза.

Цитата: fortran_123 от 03.03.2019 22:20:01Нет. Ваши рассуждения всего лишь показали, что из-за более высоких зарплат ситуация с платежеспособностью населения России всего в 2 раза лучше, чем на Украине. И я бы не стал так этим гордиться в разрезе обсуждаемой проблемы - ведь получается что россияне менее дисциплинированы в плане оплаты услуг ЖКХ чем украинцы, раз только население накопило 10 ярдов баксов долгов. (На Украине - 2.3 ярда долга)

Да ну нафиг? Неужели во согласны с тем, что платежеспособность населения в России в два раза выше, чем в шумерии?  
Вы вот прямо так это готовы сказать - что 

Цитатаитуация с платежеспособностью населения России всего в 2 раза лучше, чем на Украине

?
И вы готовы это заявить на любом шумерском форуме?
Угадайте, через какое время вы там будете преданы анафеме, прокляты и забанены?
Причем даже если вы это напишите на свинособачьем и со всеми цифрами - которые будут подтверждать этот вывод.
Только вот вывод сделан, к сожалению, не до конца правильный.
СЗП в России - $690
СЗП в Шумерии - $293 Так что платежеспособность населения в России - в два с лишним раза выше, чем в шумерии.
А долги по ЖКХ - ну так они, как в статьях по ссылкам - указано - что даже у долгов населения - основная часть приходится либо на покупателей новостроек - которые по каким-либо причинам промухали эти самые платежи (ну или УК пытались с них взыскать лишние - и внесли эти данные в должников), либо просто на забывчивых. И в этих же статьях сказано - что подавляющее большинство физиков-должников стараются погасить эту задолженность в максимально короткие сроки.
Так что и тут ситуация с долгами физиков - снова отличается от шумерской.

Цитата: fortran_123 от 03.03.2019 22:33:41Про дворников - жесть. У меня во дворе (Харьков) два дворника весь день шваркают. И я даже не помню чтобы их не было когда.

так у вас же Кернес...
У нас не шваркают. Нет, они приходят...походят и.... уходят.
Не знаю чё они делают весь день, и за что им дармоедам платят вообще.
Зимой два раза песок раскидали по сугробам и всё.

Цитата: Иванов Иван от 03.03.2019 22:52:04А долги по ЖКХ - ну так они, как в статьях по ссылкам - указано - что даже у долгов населения - основная часть приходится либо на покупателей новостроек - которые по каким-либо причинам промухали эти самые платежи (ну или УК пытались с них взыскать лишние - и внесли эти данные в должников), либо просто на забывчивых. И в этих же статьях сказано - что подавляющее большинство физиков-должников стараются погасить эту задолженность в максимально короткие сроки.
Так что и тут ситуация с долгами физиков - снова отличается от шумерской.

а где вы видели разбивку шумерских должников по типам, может тоже это тоже "забывчивые" или покупатели новостроек? Покажите и нам.
Мне таки кажется, что на кого и почему приходятся долги укрожителей и отличия от РФ вы сейчас чисто предположили.
К тому же, у нас ещё есть один тип - заробитчане. Если уезжают на три месяца, на пол года, на год то долги это время соответственно копятся.
Приезжают - гасят. Или не гасят...тут как повезет и на что совести хватит. Или не возвращаются сюды вообще

.
Глядя на то, как развивается предвыборная кампания на Украине, в Москве начинают сомневаться в чистоте и легитимности предстоящих выборов президента, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев в интервью болгарской газете "Труд" в преддверии официального визита в Софию.

.
Эту избирательную кампанию в соседнем государстве глава правительства охарактеризовал как жесткую и грязную. "Наблюдая за ней, мы в России пока не понимаем, с кем на Украине можно разговаривать", - признался он. В то же время выбор украинцев предстоит уважать и вести диалог с новым руководством, если оно того захочет.
.
Однако Медведев подозревает, что выборы на Украине могут быть нелегитимными, с использованием фальсификаций. "Кампания по выборам президента страны проходит с грубейшими нарушениями общепринятых демократических норм. В том числе норм, которыми руководствуются европейские страны", - указал премьер.
.
Во-первых, под надуманными предлогами Киев закрыл избирательные участки в своих дипломатических и консульских учреждениях на территории России. В результате около трех миллионов граждан страны, которые живут и работают в России, лишились возможности проголосовать. "Это явное ущемление избирательных прав украинских граждан", - заявил Дмитрий Медведев.
.
Во-вторых, нарушен порядок наблюдения за ходом голосования. Запретив гражданам России участвовать в наблюдении за выборами даже в составе мониторинговых миссий по линии ОБСЕ, Украина нарушила свои международные обязательства. "Очевидно, правящему режиму есть что скрывать", - предположил глава правительства России.
.
Источник
https://rg.ru/2019/03/04/v-mos…raine.html
.
https://trud.bg/премиерът-на-р…едведев-в/

Цитата: fortran_123 от 03.03.2019 22:20:01Тут имеет место скорее не конкретно жопа-жопная на Украине, а общие для постсоветского пространства (и ментальности) объективные тенденции накапливающиеся в унаследованной нами советской инфраструктуре, для которой нет особой разницы недофинансируется она на 89% или только на 71%.

1. Да.да.да. Мордор,-это та же Украина, только с нефтью и газом.
2. Милейший, давайте объективно сравним состояние инфраструктуры  забытой богом России и благословенной  Украины.   
Предлагаю для сравнения взять следующие критерии:
-состояние федеральных и межобластных автодорог;
-состояние рельсового пути и подвижного состава ЖД, наличие новых тепловозов, вагонов и степень износа;
-состояние сетей ЛЭП и подстанций, степень износа и темпы замены подстанций и сетевого оборудования;
-состояние коммунальных сетей горячего и холодного водоснабжения, канализации. Степень их износа. Темпы обновления и т.д;
-соотношение личного автотранспорта на душу населения, насколько новые а/м, типы автомобилей;
-состояние пассажирских автобусных, троллейбусных, трамвайных  перевозок внутри городов. Парк муниципального транспорта, его состояние;
-состояние метро в городах России и Украины, темпы открытия новых станций, развитие новых веток и подвижного состава. Наличие мобильного интернета в пассажирском транспорте и т.д.





3.ментальность у нас вами весьма и весьма разная. Не обобщайте всуе.

Блин, читаю тут ваши бодания с фортраном и удивляюсь
Что вы пытаетесь доказать человеку, толкая цифирь долгов? Вы динамику долга обсуждайте, а не сумму. Суммы, бывает, годами копятся, а, бывает, за пару месяцев так намотается..

За последние годы помотавшись по России, увидел, что даже в медвежьих углах система заработала. Пусть кое-где со скрежетом, но вполне себе налаживается и коммуналка и прочие службы. Вон, недавно в Томске (такой себе сибирский Луганск, только без больших заводов) прорвал трубопровод большого диаметра, кипяток рекой по улице тек целый день. Коммунальщики собрали булки в кулак и отремонтировали  к вечеру, умудрившись при этом не разморозить прилегающие районы (на улице на минуточку до -30 было). И воды подготовленной на ГРЭС оказалось, хоть и впритык, но достаточно. Несмотря на десяток тысяч тонн потерь воды...

А на укре, когда в 2005 в Алчевске такая же хрень приключилась, так пришлось сгонять ремонтников с полудюжины областей со своими материалами и инструментами. И возились чуть не неделю. Вот, и вся разница. А то долги, миллиарды, пятьсот баксов на рыло.. лукавство это все.

Цитата: rommel.lst от 04.03.2019 06:37:22Блин, читаю тут ваши бодания с фортраном и удивляюсь
Что вы пытаетесь доказать человеку, толкая цифирь долгов? Вы динамику долга обсуждайте, а не сумму. Суммы, бывает, годами копятся, а, бывает, за пару месяцев так намотается..

За последние годы помотавшись по России, увидел, что даже в медвежьих углах система заработала. Пусть кое-где со скрежетом, но вполне себе налаживается и коммуналка и прочие службы. Вон, недавно в Томске (такой себе сибирский Луганск, только без больших заводов) прорвал трубопровод большого диаметра, кипяток рекой по улице тек целый день. Коммунальщики собрали булки в кулак и отремонтировали  к вечеру, умудрившись при этом не разморозить прилегающие районы (на улице на минуточку до -30 было). И воды подготовленной на ГРЭС оказалось, хоть и впритык, но достаточно. Несмотря на десяток тысяч тонн потерь воды...

А на укре, когда в 2005 в Алчевске такая же хрень приключилась, так пришлось сгонять ремонтников с полудюжины областей со своими материалами и инструментами. И возились чуть не неделю. Вот, и вся разница. А то долги, миллиарды, пятьсот баксов на рыло.. лукавство это все.

В качестве иллюстрации приведу в пример мой городок при Кольской АЭС. После ареста в 2013 году главы Колэнерго Геннадия Шубина, укравшего с подельниками около двух миллиардов, ситуация с качеством теплоснабжения в области резко улучшилась. За четыре года в нашем городке полностью заменены трубы теплотрасс и водопровода, в домах при любых  морозах комфортная температура. Пока пишу эти строки, за окном -28, а в квартире +22. Дороги всю зиму поддерживаются в идеальном состоянии. По данным местных властей, задолженность населения по коммуналке около 5%. В целом, ситуация с содержанием городской инфраструктуры резко улучшилась за последние 7 - 10 лет.

Цитата: fortran_123 от 03.03.2019 21:10:26Долги населения России по ЖКХ 600 с чем-то миллиардов т.е. грубо 10 ярдов баксов.
Долги населения Украины - 2.3 ярда баксов.
Соотношение коррелирует с количеством населения. Поэтому и делаю вывод, что и в России и на Украине ситуация с неплатежами примерно одинаковая. 
Соответственно данный тезис для целей пропаганды не годится совершенно т.к. парируется любым не предвзятым здравомыслящим, обладающим зачатками логического мышления.

Давайте разберемся.
С данными по Украине все белее или менее понятно. На сайте Укрстата в разделе Экспресс-выпуски ежемесячно публикуются данные "Про оплату населенням житлово-комунальних послуг". Вот последний:
Можно сосчитать, что за 2018 г. начислено 110,2 млрд. грн., оплачено 88,7 млрд. грн. (80,5%), задолженность на конец января 62,6 млрд. грн. (примерно $2,3 млрд., примерно 6-7-ми месячный долг, 56,8% от начисленных платежей).
Я бы сказал, что это не очень хорошие цифры. Собираемость на уровне 80,5% - это слабовато. В России - где-то 92-95%. Вот, например:

ЦитатаПо словам исполнительного директора Ассоциации управляющих организаций "Новое качество" Олеси Лещенко, ... в среднем уровень собираемости платежей составляет 97% (в некоторые месяцы - 85%). ТАСС, 14.08.2017

Пожалуй, это все, что можно сходу понять из этих цифр. Надо бы посмотреть динамику (хотя бы за 2017 год), надо бы посмотреть по регионам. Вдруг, все должники - это Донецкая и Луганская области? Хотя вот:

ЦитатаЧто же касается регионов Украины, где проблемы с оплатой услуг ЖКХ наиболее значительные, то за газоснабжение, отопление и горячую воду больше всего задолжали жители Харьковской, Днепропетровской и Одесской областей. Кроме того, весьма высокий уровень задолженности за перечисленные коммунальные услуги отмечен и в украинской столице. Вести, 1.03.2019

Было бы интересно посмотреть распределение долга по величине, по доходам должников и т. д. Тогда можно было бы делать какие-то серьезные заключения. СМИ комментируют эти данные так, что, мол, тарифы сделали неподъемными для людей, они бросили платить, сейчас всему ЖКХ придет конец. Может и так, но надо понимать, что это всего лишь СМИ...
==================
В вот с данными по России все очень странно.
Во-первых, аналогичную отчетность Росстат не публикует. Когда "Известия" ссылаются на Росста они пишут так: долги за ЖКХ достигли 1,4 трлн рублей "следует из данных Росстата (есть у «Известий»)". Т. е. просто посмотреть эти данные нельзя. Эти данные Росстат публикует, но очень редко. Раз в три года публикуется справочник "Жилищное хозяйство в России", последний - с данными за 2015 г. Там сказано: Задолженность по оплате жилищно-коммунальных услуг, всего - 135,8 млрд. руб.; в процентах от начисленных жилищно-коммунальных платежей - 6,4%. Похоже, что эти данные наиболее близки к тем, которые публикуются по Украине. Я лично понимаю, что здесь идет речь о задолженности населения и под жилищно-коммунальными услугами понимается и плата за жилье, и электроэнергия, и водоснабжение/ водоотведение, и отопление, и газ.
Но откуда тогда берутся цифры "1,4 трлн. руб." или "порядка 500 млрд. руб."? Непонятно. Вот интервью заместителя Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации:

ЦитатаЗадолженность за ЖКУ, по данным на конец 2015 года, составляет более 953 млрд. рублей. При этом только 250 млрд. рублей приходится на долги граждан, остальная сумма – это задолженность юридических лиц (управляющих компаний и ресурсоснабжающих организаций), а также бюджетных организаций. По словам Андрея Чибиса, при годовом обороте отрасли ЖКХ в 4 трлн. рублей иметь долги, составляющие четверть этого оборота, непозволительная роскошь. 14.01.2016

Как же так? Минстрой говорит о 250 млрд. руб., а у Росстата - 136 млрд. руб.!? Мне также непонятно, что за цифра 4 трлн. руб. - "годовой оборот отрасли ЖКХ".
Тот же А. Чибис 20.09.2018 говорит:

ЦитатаЕсли брать всю цепочку: начиная от потребителя, сколько они должны УК, а УК - поставщикам тепла и воды, поставщики - энергетикам, то объем долга в этой цепочке достиг уже порядка 1,5 триллиона рублей. И всего 535 миллиардов рублей - это долги людей, самих потребителей.

Непонятно. Я лично с большим сомнением отношусь к цифре 535 млрд. Если бы это действительно был долг жильцов, если бы он действительно накапливался в таком темпе, то это бы и было центральной проблемой ЖКХ в России. Однако в России это проблема настолько малозначимая, что никто не удосуживается даже в цифрах разобраться. С точки зрения Минстроя проблемы лежат совсем в другом месте (из того же интервью):
Проблема однозначно видится в деятельности муниципальных и региональных властей и их МУПов и ГУПов. очевидно, что проблема четко локализована в определенных регионах, с доходами населения никак не связана.
Про население сказано достаточно бегло:

ЦитатаА в должниках часто ходят не самые бедные люди. Главные неплательщики - это владельцы второй недвижимости. Тех, кто ведет асоциальный образ жизни, всего 1,5-2 процента. Самые дисциплинированные плательщики - как раз люди с небольшим доходом, люди старшего поколения, наши пенсионеры.

==================
РЕЗЮМЕ. Проблемы ЖКХ в России и на Украине (в частности, проблемы задолженности по услугам ЖКХ) имеют совершенно разный характер. Публикуемые в России и на Украине данные означают разные вещи и "в лоб" не сопоставимы. Проблемы ЖКХ в России носят узкоспециальный характер, понятны считанному количеству специалистов в правительстве, региональных и местных органах власти, управляющих компаниях и предприятиях ЖКХ. В этой среде идет довольно интенсивная работа широкой публике непонятная совершенно.

Глава НАК «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев в интервью украинскому «5 каналу» заявил о риске полной потери газового транзита при завершении строительства «Северного потока — 2».
«Мы потеряем весь транзит. Потому что есть ещё «Турецкий поток», который с большой вероятностью построят и запустят к концу 2019 года», — заявил Коболев, отвечая на вопрос о рисках для Украины при завершении строительства «Северного потока — 2».

Ранее глава Минэнерго России Александр Новак в ходе телефонного разговора с министром энергетики Германии Петером Альтмайером заявил, что компания Nord Stream 2 AG построила около 700 км газопровода «Северный поток — 2».
Как заявляли в пресс-службе Минэнерго России, стороны затронули «различные аспекты энергетического сотрудничества, включая последние поправки в Газовую директиву ЕС» и реализацию «Северного потока — 2».

Цитата: Zeratul от 03.03.2019 12:54:52Для России подходит любой президент, при котором незалежная свидомая Украина продолжит ослабевать как в экономическом плане, так и в военном, социальном. Президент незалежной свидомой Украины должен высмеиваться собственным населением и быть непопулярным в армии.
России не выгоден любой умный, хитрый и смелый президент незалежной свидомой Украины, который смог бы объединить украинский народ и усилить украинскую армию. 
////

какая разница кто будет президентом скакуасии ? болезнь "украинство" даже в лёгкой форме приводит к тяжёлым осложнениям государственного организма . )
все президенты скакуасии болели "украинством" в той или иной степени , потому как не больного кандидата пациенты дурдома не выберут .
любой кандидат предстоящих выборов болен "украинством" - идеей "жовто-блакитно нацарювати , та втикти" .
и совершенно не важно кого там выберут , так как развал начинается с головы .