Цитата: fortran_123 от 03.03.2019 21:10:26Долги населения России по ЖКХ 600 с чем-то миллиардов т.е. грубо 10 ярдов баксов.
Долги населения Украины - 2.3 ярда баксов.
Соотношение коррелирует с количеством населения. Поэтому и делаю вывод, что и в России и на Украине ситуация с неплатежами примерно одинаковая.
Соответственно данный тезис для целей пропаганды не годится совершенно т.к. парируется любым не предвзятым здравомыслящим, обладающим зачатками логического мышления.
Давайте разберемся.
С данными по Украине все белее или менее понятно. На сайте Укрстата в разделе Экспресс-выпуски ежемесячно публикуются данные "Про оплату населенням житлово-комунальних послуг". Вот последний:
Можно сосчитать, что за 2018 г. начислено 110,2 млрд. грн., оплачено 88,7 млрд. грн. (80,5%), задолженность на конец января 62,6 млрд. грн. (примерно $2,3 млрд., примерно 6-7-ми месячный долг, 56,8% от начисленных платежей).
Я бы сказал, что это не очень хорошие цифры. Собираемость на уровне 80,5% - это слабовато. В России - где-то 92-95%. Вот, например:
ЦитатаПо словам исполнительного директора Ассоциации управляющих организаций "Новое качество" Олеси Лещенко, ... в среднем уровень собираемости платежей составляет 97% (в некоторые месяцы - 85%). ТАСС, 14.08.2017
Пожалуй, это все, что можно сходу понять из этих цифр. Надо бы посмотреть динамику (хотя бы за 2017 год), надо бы посмотреть по регионам. Вдруг, все должники - это Донецкая и Луганская области? Хотя вот:
ЦитатаЧто же касается регионов Украины, где проблемы с оплатой услуг ЖКХ наиболее значительные, то за газоснабжение, отопление и горячую воду больше всего задолжали жители Харьковской, Днепропетровской и Одесской областей. Кроме того, весьма высокий уровень задолженности за перечисленные коммунальные услуги отмечен и в украинской столице. Вести, 1.03.2019
Было бы интересно посмотреть распределение долга по величине, по доходам должников и т. д. Тогда можно было бы делать какие-то серьезные заключения. СМИ комментируют эти данные так, что, мол, тарифы сделали неподъемными для людей, они бросили платить, сейчас всему ЖКХ придет конец. Может и так, но надо понимать, что это всего лишь СМИ...
==================
В вот с данными по России все очень странно.
Во-первых, аналогичную отчетность Росстат не публикует. Когда
"Известия" ссылаются на Росста они пишут так: долги за ЖКХ достигли 1,4 трлн рублей "следует из данных Росстата (есть у «Известий»)". Т. е. просто посмотреть эти данные нельзя. Эти данные Росстат публикует, но очень редко. Раз в три года публикуется справочник "Жилищное хозяйство в России", последний - с данными за 2015 г. Там сказано: Задолженность по оплате жилищно-коммунальных услуг, всего - 135,8 млрд. руб.; в процентах от начисленных жилищно-коммунальных платежей - 6,4%. Похоже, что эти данные наиболее близки к тем, которые публикуются по Украине. Я лично понимаю, что здесь идет речь о задолженности населения и под жилищно-коммунальными услугами понимается и плата за жилье, и электроэнергия, и водоснабжение/ водоотведение, и отопление, и газ.
Но откуда тогда берутся цифры "1,4 трлн. руб." или "порядка 500 млрд. руб."? Непонятно. Вот интервью заместителя Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации:
ЦитатаЗадолженность за ЖКУ, по данным на конец 2015 года, составляет более 953 млрд. рублей. При этом только 250 млрд. рублей приходится на долги граждан, остальная сумма – это задолженность юридических лиц (управляющих компаний и ресурсоснабжающих организаций), а также бюджетных организаций. По словам Андрея Чибиса, при годовом обороте отрасли ЖКХ в 4 трлн. рублей иметь долги, составляющие четверть этого оборота, непозволительная роскошь. 14.01.2016
Как же так? Минстрой говорит о 250 млрд. руб., а у Росстата - 136 млрд. руб.!? Мне также непонятно, что за цифра 4 трлн. руб. - "годовой оборот отрасли ЖКХ".
Тот же А. Чибис
20.09.2018 говорит:
ЦитатаЕсли брать всю цепочку: начиная от потребителя, сколько они должны УК, а УК - поставщикам тепла и воды, поставщики - энергетикам, то объем долга в этой цепочке достиг уже порядка 1,5 триллиона рублей. И всего 535 миллиардов рублей - это долги людей, самих потребителей.
Непонятно. Я лично с большим сомнением отношусь к цифре 535 млрд. Если бы это действительно был долг жильцов, если бы он действительно накапливался в таком темпе, то это бы и было центральной проблемой ЖКХ в России. Однако в России это проблема настолько малозначимая, что никто не удосуживается даже в цифрах разобраться. С точки зрения Минстроя проблемы лежат совсем в другом месте (из того же интервью):
Скрытый текст
Меньше всего долгов в Белгородской области, Краснодарском крае, Республике Башкортостан. Хорошая собираемость в Москве, здесь создана эффективная система расчетов, работает Единый расчетный центр. При этом, остается достаточно высоким уровень задолженности в некоторых регионах Северо-Кавказского федерального округа, Магаданской области.
Очень многое в этом деле зависит от руководства регионов. Потому что долги часто возникают из-за попыток недоплатить, "прокрутить" деньги в этой цепочке. Мы законодательно с этим боремся, в том числе с помощью прямых договоров. Мы ежегодно стимулируем субъекты к повышению платежной дисциплины, сейчас обсуждается поручение правительства о создании на уровне как минимум вице-губернаторов, а лучше губернаторов, комиссии по подготовке к зиме. И на этой площадке должна постоянно идти работа по снижению долгов в ЖКХ.
И как вести эту работу? В регионах знают, кто у них самый большой должник, как с ним бороться?
Огромный объем долгов накоплен компаниями, которые контролируются публичной властью, муниципалитетами, где-то регионами. Часто должниками являются социальные учреждения - школы, больницы и так далее. И прямая обязанность муниципалитета либо субъекта эту проблему решить. Поэтому, когда руководство региона действительно эффективно и заинтересовано в том, чтобы было меньше долгов, то и задолженность низкая.
Вторая группа серьезных должников - это унитарные предприятия в ЖКХ: МУПы, ГУПы, которым поставляется электроэнергия, ресурсы, они дальше поставляют их непосредственно в дома и при этом не платят по счетам. Поэтому правительство внесло законопроект в Госдуму, который предусматривает запрет унитарных предприятий в ЖКХ. Они должны трансформироваться в казенные предприятия с субсидиарной ответственностью муниципалитета по долгам.
Почему это важно?
Потому что публичная власть, муниципалитет управляет инфраструктурой сам, назначает директора, утверждает тариф, контролирует эту работу, но по долгам не отвечает. Накапливается гигантское количество долгов, а отношение к ним лояльное. Ну, должен МУП и должен, раз, и списали эти долги. А в итоге остальные участники рынка, те, кто рассчитывал на эти деньги поменять трубы, заплатить зарплату, поменять оборудование в котельной или ТЭЦ, средства просто не получают. Поэтому и нужно, чтобы такая форма взаимоотношений прекратила существование.
Проблема однозначно видится в деятельности муниципальных и региональных властей и их МУПов и ГУПов. очевидно, что проблема четко локализована в определенных регионах, с доходами населения никак не связана.
Про население сказано достаточно бегло:
ЦитатаА в должниках часто ходят не самые бедные люди. Главные неплательщики - это владельцы второй недвижимости. Тех, кто ведет асоциальный образ жизни, всего 1,5-2 процента. Самые дисциплинированные плательщики - как раз люди с небольшим доходом, люди старшего поколения, наши пенсионеры.
==================
РЕЗЮМЕ. Проблемы ЖКХ в России и на Украине (в частности, проблемы задолженности по услугам ЖКХ) имеют совершенно разный характер. Публикуемые в России и на Украине данные означают разные вещи и "в лоб" не сопоставимы. Проблемы ЖКХ в России носят узкоспециальный характер, понятны считанному количеству специалистов в правительстве, региональных и местных органах власти, управляющих компаниях и предприятиях ЖКХ. В этой среде идет довольно интенсивная работа широкой публике непонятная совершенно.