Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Посредник от 11.03.2019 21:20:10А в чем причина такого трэша? Там народ не прививают что ли? Или прививки не эффективные?

Цитата: АрктикЪ от 12.03.2019 05:10:315 лет назад, 11 марта 2014-го, в Крыму была принята декларация независимости...
первый шаг к воссоединению с Россией...
к украине это уже никак не относится...
это наша история... 

до референдума о вхождении Крыма в состав России оставалось всего 5 дней... 
===
пс. 16 марта 2014г. в 10-00 в момент открытия участков голосования в Крыму умер мой батя...
отец- русский... мать- украинка...
сердце не выдержало...

Цитата: don't worry от 10.03.2019 07:38:42Если пройти по ссылке и прочитать заметку в Politico,  понимаешь, что практически любой укро политолог в логике даст  100 очков вперед цитируемому аналитику. С одной стороны Кремль ищет как бы использовать набор инструментов чтобы подорвать хрупкую укроэкономику, сделать повсеместной коррупцию, что-то развалить кибератаками и сформировать протест населения, а с другой - западные политики разочарованы Порошенко, тк в его правление расцвела коррупция, деградирует экономика и тд, но Кремль хочет других, а Запад должен хотеть ПАП-а.
Создается впечатление, что для автора заметки английский не родной,  текст подводит к мысли, что Порошенко агент Кремля, тк у них общие цели, но остается непонятно зачем Западу поддерживать Порошенко, а Кремлю Зеленский или Тимошенко?

Цитата: siner от 11.03.2019 20:21:08Не обязательно менту становится бандитом или бандиту ментом. Они могут просто делать одно дело.
Они, (мент и бандит) могут оказаться в одном окопе. Причем по собственному, обоюдному, желанию....
Рассказывал мне как то раз (не знаю на сколько это правда или ложь) участник, свидетель, очевидец  событий в Таджикистане в начале 90 - х. Там все было очень плохо, пока не помощь ментам (и армии) не пришли воры (бандиты). И они, объединившись (менты армия и бандиты), смогли отбиться от исламистов... Еще говорил про то, что: небольшой промежуток времени МВД (после этого) у них возглавлял вор в законе.
   В случае прихода к власти исламистов всем бы пришлось не сладко: ментам бандитам и армии... Вынужденный союз (если эта история правда конечно). Но такой союз более чем возможен...

Цитата: чойта? от 11.03.2019 20:13:59Главное - осторожнее на улице - Вас в Марике СБУ предупредило:
Конец полка «Азов»: Порошенко подготовил националистам «ночь длинных ножей»

https://ukraina.ru/exclusive/2…45482.html

Георгий Лучников

Как заявил 11 марта на пресс-конференции в Киеве народный депутат Украины Андрей Билецкий, одновременно являющийся лидером "Национального корпуса", выросшего из полка "Азов", это официальное боевое формирование Национальной гвардии готовятся распустить

Скрытый текст

К этому привело противостояние власти и радикалов 9 марта в Черкассах и в Киеве. Действия националистов вынудили президента Украины Петра Порошенко к крайним мерам. Их прославленное формирование — полк Национальной гвардии «Азов» — готовятся распустить. По мнению Билецкого, такое решение принял Порошенко.
«Сейчас ведется активная разработка вопроса, как распустить лучшее боевое подразделение, которое сейчас находится на фронте», — заявил Билецкий на пресс-конференции 11 марта.

Скрытый текст

Помимо роспуска полка Порошенко готовится еще больше ослабить позиции националистов и усилить их конфликт с правоохранителями. По информации Билецкого, командующий Нацгвардией Юрий Аллеров получил приказ от Порошенко на охрану массовых мероприятий с президентом направлять солдат срочной службы.
Билецкий заявил, что националисты не планируют враждовать с правоохранителями, которые, по его словам, фактически стали «крепостными» нынешней власти. При этом он сурово предупредил тех, кто попытается напасть на членов «Национального корпуса» и «Национальных дружин», что их ждет отпор.
Однако если Порошенко удастся расформировать полк «Азов», он лишит «Национальный корпус» серьезной силовой поддержки и своеобразной «кузницы кадров».
От винтовок к пушкам и танкам
«Азов» был создан весной 2014 года, а именно 5 мая. Тогда еще батальон состоял преимущественно из членов организации «Патриот Украины», лидер которой — Андрей Билецкий — после Майдана вышел на свободу.
«Всего было 5-6 ружей на 60-70 человек нашего отряда. Костяк составляли «схидняки» (жители восточных регионов Украины). Тогда же появился мем «черные человечки», ведь все же говорили о появлении российских военных в Крыму — «зеленых человечков», и это возникло в качестве аналогии. Мы начали свои действия в Луганске, Харькове, Бердянске, в Донецкой области — мотались по всей Восточной Украине, пробуя загасить всю эту волну сепаратизма. Это и был зародыш батальона «Азов», — вспоминал Билецкий о начале своего батальона, в котором он занял командную должность.
3 мая 2014 года его и его людей, еще не оформленных в какое-либо узаконенное формирование, пригласили в Бердянск местные майдановцы. Тогда националисты выбили из города противников госпереворота и нацелились на соседний Мариуполь. Новое руководство МВД в городе решило передать националистам в руки оружие, так как часть милиционеров гласно или негласно поддержали ДНР.
«Перед руководством милиции стоял вопрос: или просто сдать еще несколько сотен калашей и пулеметов «сепарам», как это делалось в Донецке, Луганске в еще больших масштабах, или создать добровольческий батальон и отдать ему это вооружение. Мы находились на месте и полностью готовы были действовать. Тогда ночью в МВД приняли историческое решение и подписали указ о создании этого батальона», — рассказывал Билецкий.
В итоге «Патриот Украины», который в 2013 году во время Майдана среди прочих полуразгромленных националистических организаций принял участие в создании запрещенного в РФ «Правого сектора», почти в полном составе перекочевал в созданное формирование.
МВД националисты, невзирая на то что у Билецкого и другого руководства «Патриота» были плохие отношения с правоохранителями при президенте Викторе Януковиче, выбрали просто потому, что к тому времени Минобороны Украины решило остановиться в создании добровольческих батальонов на «Айдаре» и не распространять опыт на другие формирования.
«Азов» отличался от других националистических батальонов сильной идеологизированностью и тем, что его идеология отличалась от традиционного украинского национализма в сторону расизма. Именно поэтому его полюбили ультраправые со всего мира, в том числе и из России. Батальон рос, пользовался любовью европейских радикальных движений и характеризовался определенной «отмороженностью» в боях. При этом его руководство реально принимало участие в боевых действиях, что привлекало в «Азов» новых добровольцев и способствовало росту авторитета «азовцев».
В итоге 17 сентября «Азов» реорганизовали в полк. При этом в октябре полк передали из МВД в Национальную гвардию. Это дало возможность начать формирование резерва, а также утяжелить вооружение «азовцев». Теперь из батальона ППС они стали нацгвардейцами, а значит, имели право на артиллерию и танки. В «Азове» появился артдивизион.
Всего за четыре месяца «Азов» стал единственным националистическим формированием с собственной артиллерией и танками.
Но на этом в полку решили не останавливаться и создали свой инженерный корпус, который приступил к разработке новых вооружений, в том числе городского танка «Азовец». Кстати, в его разработке принял участие Богдан Зварыч — сын экс-министра юстиции, одного из лидеров еще «оранжевого Майдана» Романа Зварыча — нынешнего нардепа БПП. На Зварыча-младшего зарегистрирован патент на «Азовец».
Однако не инженерный, а другой корпус «Азова» — гражданский — вывел полк на новую высоту. Именно на основании этого общественного движения из ветеранов полка — организации «Гражданский корпус «Азов» — будет создана партия «Национальный корпус». Официально «Гражданский корпус» прекратит существование 1 января 2017 года, растворившись в «Нацкорпусе», который был создан 14 октября 2016-го путем переименования политической партии «Патриот Украины».
К 2019 году полк «Азов» имел политическую «крышу» в виде «Национального корпуса», а также сильно разветвленную сеть общественных организаций — от детских тренировочных лагерей до благотворительных фондов. При этом для самих националистов полк остается одним из ценнейших активов: в составе Нацгвардии члены «Азова» проводят регулярные тренировки и получают боевой опыт в Донбассе. Фактически полк стал «кузницей кадров» для «Национального корпуса».
Теперь же в истории «Азова» могут поставить точку и довольно кровавую.
Двойной удар
Одной из причин, по которой «Азову» удалось осуществить такой стремительный рост из батальона в полк, да еще оснащенный бронетехникой и артиллерией, украинские СМИ называли связь Билецкого с другим харьковчанином в украинской политике — Арсеном Аваковым.
На пресс-конференции 11 марта Билецкий гневно опроверг все слухи о связях с главой МВД, заявив, что если контакты и были, то лишь в те времена, когда Билецкий возглавлял «Азов», и то по рабочим вопросам.
Тем не менее, то, как мягко министр пожурил членов «Нацкорпуса» за произошедшее в Черкассах, многих уверило в том, что Аваков и Билецкий — на одной стороне баррикад.
«Господа с Банковой выпустили «рагуль-терьеров» из питомника СБУ. В ответ Аваков выпустил своих «гончих» на улицы, воспользовавшись Свинарчук-гейтом. Очевидно, что остаться должен только один. Другой должен сесть в тюрьму или покинуть Украину. Понятно, что март будем жарким, а выяснение отношений будет достаточно жестким. Самое неприятное для президента в этой ситуации — то, что это ломает его избирательную кампанию через колено. Первым ударом для него стало расследование Бигуса: суперпатриот не может быть супермародером. Оказалось, что в ближайшем окружении, практически в семье президента — мародеры. А второй удар нанесли националисты: когда главнокомандующий, любящий стиль милитари, бегает как заяц от гончих, он очень скоро перестает быть главнокомандующим. Можно попытаться, но легитимность его победы даже с фальсификациями становится настолько низкой, что возникает вопрос, долго ли сможет Петр Алексеевич с фальсификациями усидеть на месте», — пояснял изданию Украина.ру политическую логику произошедшего в Черкассах политтехнолог Андрей Золотарев.
Однако теперь Порошенко, если верить Билецкому, подготовил удар по главному силовому ресурсу «Национального корпуса» — полку «Азов». При этом министра Авакова могут нейтрализовать на время разбирательства с угрожающим власти формированием.
11 марта стало известно, что Окружной административный суд города Киева открыл производство в деле по иску, в котором требуется установить несоответствие Авакова требованиям к членам Кабинета министров Украины (министр предпочитает русский язык украинскому в общении), признать противоправным бездействием отсутствие контроля над деятельностью МВД со стороны главы правительства, а также обязать последнего уволить Авакова с должности главы МВД.
Примечательно, что разбирательство должно пройти по упрощенной процедуре, заняв, таким образом, не более 60 дней.
Конечно, увольнение Авакова может не утвердить Верховная Рада. Более того, партия министра «Народный фронт» может покинуть правящую коалицию. Однако чехарда с отстранением Авакова с должности в любом случае отвлечет его от забот о судьбе «Азова»: тут уж о своем будущем думать можно. И у Порошенко появится шанс разделаться с самым знаменитым и успешным националистическим формированием на Украине.
Ближайшие дни будут решающими. Служба безопасности Украины уже сообщила, что в Мариуполе готовится комплекс по противодействию терроризму.
«В связи с проведением 13-14 марта превентивных мер по противодействию террористическим и диверсионным угрозам в городе Мариуполь Донецкой области командование объединенных сил призывает жителей города не покидать без необходимости свои дома, соблюдать правила личной безопасности и обращения с подозрительными предметами, взрывоопасными веществами и тому подобное. В случае необходимости передвижения в другие районы города во избежание недоразумений просим обязательно иметь при себе документы, удостоверяющие личность (паспорт, водительское удостоверение, справка об обучении и прочее)», — гласит сообщение пресс-центра ООС.
С учетом того, что Мариуполь — это одна из главных баз «Азова» и «Нацкорпуса», можно предположить, что в среду и четверг местных националистов может ожидать «ночь длинных ножей». В мероприятиях СБУ будет участвовать и армия. А это значит, что мариупольцев еще могут ожидать бои в городской черте. Правда, в отличие от 2014 года сражаться будут не националисты и ополченцы, а МВД и Нацгвардия с одной стороны и СБУ и ВСУ — с другой.

Цитата: Rom4eg от 12.03.2019 07:34:08Прежнее название - Парк им. генерала Ватутина.
Вот так. Какая конфедерация....

Цитата: biv2 от 12.03.2019 07:42:54Билецкий НЕ националист(как и Гордон).

Цитата: Demid от 12.03.2019 08:14:20«Национальный корпус»  — украинская ультраправая националистическая партия.
Руководитель политической партии Андрей Билецкий.
Ультраправые, крайне правые, радикальные правые — термины, используемые для обозначения позиции группы или лица, находящихся в правом спектре политического поля.
Крайне правые обычно ассоциируется с лицом или группами лиц, которые имеют крайне националистические, ксенофобские, расистские, религиозные фундаменталистские или реакционные взгляды. Как правило, термин применяется по отношении к неофашистам, неонацистам, нативистам и антикоммунистам.

Цитата: Rom4eg от 12.03.2019 07:34:08Прежнее название - Парк им. генерала Ватутина.
Вот так. Какая конфедерация....

Цитата: 3uMa от 12.03.2019 08:20:40Всё-таки предлагаете начать разбираться в сортах говна?

Цитата: biv2 от 12.03.2019 08:25:52Это крайне важно, для понимания происходящего. Например, почему, вроде бы одно и то же, передрались между собой. Или, почему, вроде бы одни и те же, не могут договориться  между собой. Мне запретили, "разбираться" модераторы, но правильнее называть вещи своими именами.

Цитата: Demid от 12.03.2019 08:55:29Суть в его идеологии и идеологии возглавляемой им партии, а не в языке, на котором он разговаривает.

Цитата: Demid от 11.03.2019 21:08:12Куда исчез деятель по кличке "пастор"?
Поисковые роботы видели его последний раз 5 марта 2019 года.

Цитата: alb@tros от 12.03.2019 09:33:36Ну, во всяком случае, по его мнению, шумеры явно "исключительно превосходны" над русскими... 
"Русские - это генетические рабы, одурманенные пропагандой" (Гордон)

Цитата: grizzly от 11.03.2019 15:29:31Зачем Педер в Ростове?
Нацистских военных преступников и их какляцких пособников публично вешали в самом Киеве на пл. Калинина, которая ныне майдан.

Цитата: AVer от 12.03.2019 12:04:34Плюсанул, так как не слышал.
Посмотрел кусок того интервью. Это не нацизм скорее всего. Это снобизм, высокомерие, самолюбование..
Ведь речь он ведет о воспитании в России, о менталитете. Типа из поколения в поколение воспитывают в детях холуйство и рабскую покорность перед властью.. 
..
А ведь выводов можно сделать много. 
И неожиданно подумалось - ну нет на Украине единой нации.