Украина и украинско-российские отношения

204,546,268 347,919
 

kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 21.03.2019 10:01:16кроме того, что на Южмаше делают ... двигатели какой-то та ступени? 

Пы.Сы. Со стороны потомков шумеров было бы крайне глупо надеяться на то, что Боинг, Локхид, ЕКА и другие западные производители космической техники ВДРУГ будут кормить украинских производителей заказами

На Южмаше делали для европейской РН "Вега" движки на 4-ю ступень. КБЮ в лице КБ-4 отвечала за конструкторскую документацию. 
Украинская и европейская стороны продолжили до 2020 г. контракт на поставку маршевого двигателя 4 ступени РН Vega RD-868P

Но последние сообщения из ЕС должны не очень радовать "сильнейших космических ракетчиков по эту сторону рукава Галактики":
Европа откажется от украинских ракетных двигателей РД-843 для ракет-носителей Vega ...«европеизировать то, что не является европейским»...

Проект Vega разделится на два - Vega С и Vega E.  Модернизация Vega Е предполагает отказ от используемого РД-843, разработанного КБ «Южное» и изготовляемого «Южмашем». Полет первой модернизированной РН Vega C  намечен на 2019 г., Vega E на 2024 г.

По двигательной тематики КБЮ и ЮМЗ работают и со странами Азии, но не столь продуктивно, как с ЕКА. Так какие то заказы на элементы для двигателей или проекты двигателей:
«Южмаш» поставит ракетные двигатели Индии и Южной Корее

Цитата: Цитата...Ведь зависимость от российских двигателей является главным слабым местом украинской космической программы. Из-за чего до сих пор приходится считаться с желанием россиян поставлять или не поставлять на «Южмаш» ракетные двигатели для украинских «Зенитов». Пробелы в производстве ключевых комплектующих делают невозможными и реализацию крупных международных проектов типа «Циклон-4» в Бразилии, где россияне сумели убедить бразильцев в том, что без них стабильная и долгосрочная эксплуатация украинских ракет попросту невозможна.
...КБ «Южное» пошло более традиционным путем — удешевления производства конструкций ракет и создания собственных двигателей РД-815, связка из которых будет примерно такой же по мощности, как и российские РД-180, и может использоваться на первой ступени ракет нового семейства «Маяк».


КБЮ - технические характеристики РД-815

Планы КБЮ и ЮМЗ по развитию космической техники
Отредактировано: kagan - 21 мар 2019 11:05:35
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +1.19 / 19
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.55
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: Старый Хрыч от 21.03.2019 11:02:43Упоминал уже ранее, на основании письма своего сослуживца из херсонщины - крутятся. Там каждый случай, когда с границы возвращаются со штемпселем в паспорте (въезд в РФ запрещен на столько то лет) в кишлаках - бомба. Мало того, что практически у всех есть родственники в России, так РФ всегда рассматривается, как вариант на самый крайний случай заработать. Те, кто поумнее, давно повыдирали и сожгли свои страницы в одноглазниках и фейсбухах Веселый
Хотя, по его мнению, давно на карандаше и воены, и волонтеры, и задние сектора. Не говоря уже про дырявые базы военкоматов, где только ленивые не ковыряются.

Если бы вы знали, сколько там всего ЕСТЬ, аж с 2014 года...это просто пипец
  • +1.97 / 46
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.55
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: kagan от 21.03.2019 11:04:42На Южмаше делали для европейской РН "Вега" движки на 4-ю ступень. КБЮ в лице КБ-4 отвечала за конструкторскую документацию. 
Но ведь это не есть все изделие, которое может что-то вывести в космос, это ЧАСТЬ целого
Украинская и европейская стороны продолжили до 2020 г. контракт на поставку маршевого двигателя 4 ступени РН Vega RD-868P
2020 год наступит очень скоро, уже через ДЕВЯТЬ месяцев. И что дальше???
Но последние сообщения из ЕС должны не очень радовать "сильнейших космических ракетчиков по эту сторону рукава Галактики":
Европа откажется от украинских ракетных двигателей РД-843 для ракет-носителей Vega ...«европеизировать то, что не является европейским»...

Проект Vega разделится на два - Vega С и Vega E.  Модернизация Vega Е предполагает отказ от используемого РД-843, разработанного КБ «Южное» и изготовляемого «Южмашем». Полет первой модернизированной РН Vega C  намечен на 2019 г., Vega E на 2024 г.
То есть начиная с 2024 года - и ЕКА Южмаш тоже нах..не будет нужен

По двигательной тематики КБЮ и ЮМЗ работают и со странами Азии, но не столь продуктивно, как с ЕКА. Так какие то заказы на элементы для двигателей или проекты двигателей:
«Южмаш» поставит ракетные двигатели Индии и Южной Корее
Это разовые заказы, ими такие производства не прокормить
Скорее всего и индусы, и корейцы - вытянут из укров технологии и ноу-хау - и пошлют их в пешее эротическое путешествие
Все остальное - это влажные мЕчты уров (создать новый двигатель - аха. а откуда деньги?( и запустить с его помощью чего-то там (двигатель сам по себе не летает, однако)


"Карфаген должен быть разрушен" (с)
  • +0.82 / 15
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Всему свое время...
Новость   598 1
Тут на днях постили фотку, якобы митинга гидранта, на которой любили друг друга пёсики. Я еще написал, что это фейк... 
Нууу, чтоб вы не "расстраивались", появилась новая фотка. Она конечно не такая колоритная, как прошлая, да и гидранта на ней нет, но не менее говорящая, а главное - не фейковая...Веселый
Фото 18+
Скрытый текст
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 21 мар 2019 12:37:32
  • +1.69 / 37
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Правильно. Переименовывать.
  • +2.42 / 41
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Практикант
Карма: +2,974.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Кормат от 21.03.2019 10:36:13Аваков

Президент пытался получить контроль над МВД, говорит Аваков, но это у него не получилось.

 Петр Алексеевич любит контролировать абсолютно все, и он на ключевых позициях хотел иметь людей, которых полностью на 100% понимал. Но в данном случае так не произошло. Он пытался получить свой контроль, но у него не получилось. Я человек достаточно самостоятельный", - рассказал Аваков.

.......................

Удивительные люди! Им даже не приходит в голову, что президент обязан иметь контроль над МВД. Как может силовая структура быть бесконтрольной обществу, которое управляет страной через избранного представителя (президента)? Я о нормальных странах, конечно))
  • +2.31 / 40
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 21.03.2019 13:15Но ведь это не есть все изделие, которое может что-то вывести в космос, это ЧАСТЬ целого
2020 год наступит очень скоро, уже через ДЕВЯТЬ месяцев. И что дальше???
То есть начиная с 2024 года - и ЕКА Южмаш тоже нах..не будет нужен

Это разовые заказы, ими такие производства не прокормить
Скорее всего и индусы, и корейцы - вытянут из укров технологии и ноу-хау - и пошлют их в пешее эротическое путешествие
Все остальное - это влажные мЕчты уров (создать новый двигатель - аха. а откуда деньги?( и запустить с его помощью чего-то там (двигатель сам по себе не летает, однако)



Тут вы целиком правы, страны мира пользуется КБЮ и ЮМЗ для повышения собственной компетенции в вопросах ракетно-космической техники. И то, что кроме России заниматься импортозамещением Украины в технологических сферах стал еще и ЕС - очень показательный факт. Просто за счет меньшего количество связей ЕС-Украина это было не так заметно. 
И ни кто не привлекает, оставшиеся со времен СССР на Украине предприятия по ракетно-космической тематике, к работам по производству готовых ракет-носителей. Обычно это конструкторская проработка проектов (турки, саудиты), а также может быть разработка и/или изготовление отдельных узлов и/или элементов для РН (американцы, корейцы, индусы).
Наверное можно предположить, что в 2020-30х гг. окончательно уйдут в историю эти предприятия.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +0.79 / 14
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 21.03.2019 12:08:52Если бы вы знали, сколько там всего ЕСТЬ, аж с 2014 года...это просто пипец

Жернова крутятся:
Прокурор просит шесть лет колонии для украинца Гриба, обвиняемого в призывах к теракту
ЦитатаНа момент совершения преступления гражданин Украины был членом экстремистской организации "Украинская национальная ассамблея - Украинская народная самооборона", которая запрещена в России
Гособвинитель в ходе этапа прений сторон попросил Северо-Кавказский окружной военный суд назначить украинцу Павлу Грибу, обвиняемому в призывах к теракту в Сочи через интернет, наказание в виде шести лет лишения свободы, передает корреспондент ТАСС из зала суда.
"Предлагаю признать Гриба виновным, назначить наказание в виде шести лет в колонии общего режима", - сказал гособвинитель.
Гриб обвиняется в том, что с 27 марта по 15 мая 2017 года, находясь на территории Украины, через интернет призывал одну из старшеклассниц в Сочи привести в действие самодельное взрывное устройство на выпускном вечере 30 июня, а после этого рекомендовал ей покинуть территорию РФ. Исходя из текста обвинения, Гриб давал ей подробные инструкции по изготовлению самодельного взрывного устройства и его закладке.
Позже Гриб был арестован и содержался в СИЗО Краснодарского края, затем был этапирован в Ростовскую область. Его арест продлен до 24 апреля 2019 года. Гриб на момент совершения инкриминируемого ему преступления являлся членом запрещенной в России экстремистской организации "Украинская национальная ассамблея - Украинская народная самооборона" (УНА-УНСО).

ТАСС
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +3.40 / 65
Flegon1972om
 
51 год
Слушатель
Карма: +416.53
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 1,477
Читатели: 0
Устрицы
Новость   607 1
  • +1.00 / 18
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Kroterr от 21.03.2019 13:32:53К сожалению, это скорее случайность, чем закономерность. На моём "подопечном" свидомом форуме есть один такой деятель, живёт в России уже не один год, не шифруется. Ещё и на ЯПе модерствует.

http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.08 / 28
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
На Сумщине мужчина ампутировал себе ногу и выбросил её...

Мужчину привезли в больницу уже без стопы: у пострадавшего была запущенная гангрена, конечность отгнила из-за некроза тканей.
В Ахтырскую ЦРБ Сумской области обратился мужчина с гангреной, который решил обойтись без помощи врачей и сам ампутировал себе ногу. После этого он выбросил конечность у моста по ул. Восьмое марта. Об этом сообщается на Facebook-странице газеты "Роксолана Макси". Позже ногу нашел пес и притянул ее на огород к своему хозяину - тот сразу обратился с заявлением в полицию. 20 марта в 15.30 поступило сообщение в полицию от местного жителя о том, что на его огород собака притащил стопу ноги неизвестного человека. Об этом УНИАН сообщила начальник отдела коммуникации ГУ НП Украины в Сумской области Эльвира Биганова. Правоохранители начали отрабатывать лечебные учреждения. Как оказалось, в местную больницу поступил мужчина, часть ноги которого отсутствовала, а часть держалась на сухожилиях. По информации медиков, у пострадавшего была запущенная гангрена, а конечность отгнила из-за некроза тканей. Часть отгнившей стопы была выброшена им на улицу. После проверки уголовное производство в полиции не открывали, так как нет криминала. 

Источник

Ужас, с каждым днём все краше и краше...Шокированный
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 21 мар 2019 14:46:31
  • +1.93 / 35
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Как МИД Германии использовал грамоту Петра I


Митрополит Киевский и Галицкий и всея Малыя Руси Иоасаф (Кроковский)

Берлин, 21 марта 2019, 04:11 — REGNUM  Грамота Петра Первого от 1708 года о постановке митрополита Иосафа (Краковского) на Киевскую митрополию была возвращена Германией Украине. И хотя украинский посол в Германии Андрей Мельник проявил недюжинные способности к увязыванию исторических событий с современными инициативами своего начальства (пресловутым томосом), намек Берлина продемонстрировал тонкий немецкий юмор.
Скрытый текст
https://regnum.ru/news/2595172.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.61 / 29
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Цитата: Kroterr от 21.03.2019 14:37:27ВСУ обстреляли школу в Донецке

Вооруженные силы Украины (ВСУ) обстреляли школу в Петровском районе столицы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР), около 100 детей эвакуированы, заявила директор школы Ирина Сташевская. Об этом сообщает ДАН.

«Сегодня где-то в 8:00–8:10, когда прозвенел звонок на урок и дети разошлись по кабинетам, начало сильно греметь. Мы сразу же эвакуировали детей в безопасные места. Всего в школе в это время находились порядка 100 детей. Потом к нам приехали сотрудники МЧС и проверили территорию, они обнаружили под окном школы снаряд», — рассказала Сташевская.

На место происшествия выехала группа представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня.
Напомним, в Донбассе с 8 марта действует очередной режим прекращения огня, договоренность о котором была достигнута участниками подгруппы по безопасности Контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины. ВСУ уже неоднократно нарушали перемирие.

https://www.rubaltic.ru/news/21032019-vsu-obstrelyali-shkolu-v-donetske/
Отредактировано: рюрикович - 21 мар 2019 18:05:36
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +1.41 / 28
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Коломойский накормит украинцев Зеленским по горло в день тишины
21.03.2019
Накануне выборов президента Украины телеканал «1+1» покажет документальный фильм о 40-м главе США Рональде Рейгане, озвученный кандидатом Владимиром Зеленским, а также два выпуска шоу «Вечерний квартал» с его участием. Согласно украинскому законодательству, за день до выборов запрещена любая политическая агитация.

Скрытый текст
https://www.gazeta.r…5829.shtml
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.77 / 15
Об этом Зеленский заявил в ходе беседы с журналистами иностранных изданий.

«Если мы будем говорить: «Мы тут не давим никакие языки, у нас государственный язык. У нас страна Украина. Все нормально. Но мы русский язык не давим. Пожалуйста вон он есть», они тоже это будут видеть и поймут, что все это информационная война. Мы должны выиграть информационную войну сначала на временно оккупированных территориях. Давайте достучимся до населения, которое находится на территории ДНР и ЛНР. Они украинцы, они вот так стоят на весах. Мы многих знаем, в нашей компании мы приняли очень многих ребят, которые бежали из Донецка и Луганска с начала войны. Они не согласны с той позицией, которая у многих там появилась. У многих украинцев появилось: «Русские придут нас спасут». Зомби! Ничего страшного, можно вывести их», – отметил Зеленский.

По мнению кандидата в президенты Украины, должны появиться русскоязычные новости, русскоязычный канал европейского уровня транслируемые на территорию республик.

«Им надо объяснить, им надо постоянно туда месседжи – «Мы украинцы, и вы там. Это временно. Вы – наши», – резюмировал шоумен.
  • +3.13 / 42
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Президент Украины Петр Порошенко в опубликованной агитационной брошюре в преддверии выборов выдал фотографии девятилетней давности со строительства станции «Обводный канал» в Санкт-Петербурге за кадры возведения метро «Державинская» в Харькове
  • +0.75 / 22
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.55
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: Rom4eg от 21.03.2019 19:43:13Об этом Зеленский заявил в ходе беседы с журналистами иностранных изданий.

«Если мы будем говорить: «Мы тут не давим никакие языки, у нас государственный язык. У нас страна Украина. Все нормально. Но мы русский язык не давим. Пожалуйста вон он есть», они тоже это будут видеть и поймут, что все это информационная война. Мы должны выиграть информационную войну сначала на временно оккупированных территориях. Давайте достучимся до населения, которое находится на территории ДНР и ЛНР. Они украинцы, они вот так стоят на весах. Мы многих знаем, в нашей компании мы приняли очень многих ребят, которые бежали из Донецка и Луганска с начала войны. Они не согласны с той позицией, которая у многих там появилась. У многих украинцев появилось: «Русские придут нас спасут». Зомби! Ничего страшного, можно вывести их», – отметил Зеленский.

По мнению кандидата в президенты Украины, должны появиться русскоязычные новости, русскоязычный канал европейского уровня транслируемые на территорию республик.

«Им надо объяснить, им надо постоянно туда месседжи – «Мы украинцы, и вы там. Это временно. Вы – наши», – резюмировал шоумен.

Сегодня укрокаратели обстреляли школу в ДНР
Какой "чудный и браццкий" месседж они послали народу ДНР...
Ублюдок ты законченный, Вова Зеленский, а собственно - чего ожидать: не ублюдки у украинскую политику не идут
  • +3.85 / 83
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.55
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Потомки шумеров с таким энтузиазмом доказывали своим соседям необходимость сохранения транзита российского газа через украины, что часть оных соседей просто зае..задолбали.
И соседи решили - та нахер нам нужны эти долбо..дятлы, если можно обойтись без них

ЦитатаМинистр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что Россия и Венгрия договорились о поставках российского газа на 2020 год, даже без соглашения об транзите газа между Москвой и Киевом.
Об этом сообщает пресс-служба МИД Венгрии.
По его словам, Венгрия сможет приобрести часть природного газа через Австрию, как это было в этом году, в дополнение к которому емкости резервуаров Венгрии также будут эксплуатироваться.
"Сегодня мы с генеральным директором "Газпрома" заключили соглашение о том, что "Газпром" обеспечит поставки природного газа Венгрии независимо от того, состоится ли транзитное соглашение между Россией и Украиной относительно будущего", - добавил он.

Старый анекдот.
звонок в дверь, мужик открывает, на пороге стоит сосед
- Я записываю в кружок группового секса, вы согласны?
- А это как?
- Ну, как... вы, я и ваша жена..
- Нет, что вы, я против!
- Хорошо, тогда я лично вас вычеркиваю.....
  • +2.89 / 56
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 21.03.2019 14:43:37На Сумщине мужчина ампутировал себе ногу и выбросил её...

Мужчину привезли в больницу уже без стопы: у пострадавшего была запущенная гангрена, конечность отгнила из-за некроза тканей.
В Ахтырскую ЦРБ Сумской области обратился мужчина с гангреной, который решил обойтись без помощи врачей и сам ампутировал себе ногу. После этого он выбросил конечность у моста по ул. Восьмое марта. Об этом сообщается на Facebook-странице газеты "Роксолана Макси". Позже ногу нашел пес и притянул ее на огород к своему хозяину - тот сразу обратился с заявлением в полицию. 20 марта в 15.30 поступило сообщение в полицию от местного жителя о том, что на его огород собака притащил стопу ноги неизвестного человека. Об этом УНИАН сообщила начальник отдела коммуникации ГУ НП Украины в Сумской области Эльвира Биганова. Правоохранители начали отрабатывать лечебные учреждения. Как оказалось, в местную больницу поступил мужчина, часть ноги которого отсутствовала, а часть держалась на сухожилиях. По информации медиков, у пострадавшего была запущенная гангрена, а конечность отгнила из-за некроза тканей. Часть отгнившей стопы была выброшена им на улицу. После проверки уголовное производство в полиции не открывали, так как нет криминала. 

Источник

Ужас, с каждым днём все краше и краше...Шокированный

Стоп. Так "ампутировал" или "отгнила"? Если само отпало,а он только выкинул, то это ампутацией не считается.
Приукрасили поди для красного словца.
Вот что пишут про гангрену:
ЦитатаБоли пациент не ощущает, так как нервные окончания при сухой гангрене отмирают вместе с другими тканями. Симптомы общего характера (температура, головокружение, потеря/снижение аппетита, тошнота и т.д.) не выражены, так как организм предотвращает попадание токсинов в кровь и распространение болезни. Благодаря этому, граница между здоровой и поврежденной областью прослеживается очень четко.

В редких случаях, участок сухой гангрены может самостоятельно отделяться от конечности, что приравнивается к выздоровлению пациента

по описанию весьма похоже на этот случай, ибо при запущенной мокрой гангрене вряд ли бы у него сил хватило что-то выбрасывать, это уже тяжелое бы состояние было.
То есть возможно это не "ужас", а просто чел, как и многие, пофигистично относящиеся к здоровью граждане,не обращая внимание на слабые симптомы, доходился до стадии отпадания-выздоровления.
  • +1.67 / 31
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,027.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Законопроект
Дискуссия   93 0
Законопроект по проблемам миграции, упрощающий, в частности, получение беженцам с Украины вида на жительство в РФ, в ближайшее время будет внесен в Госдуму, заявили в Кремле.

Как сообщил начальник управления по обеспечению конституционных прав граждан президента РФ Максим Травников, этот законопроект позволит уйти от привязки вопросов миграции к региональным квотам на приезд лиц из-за рубежа.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.09 / 31
Сейчас на ветке: 69, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 16, Ботов: 43
 
123zluk , Orthodox , Stepnjk , alex bert , margo81 , read-only , Верноразящий , Деймон Блэкфайр , Подданный Империи , Чечако