Украина и украинско-российские отношения

204,376,076 347,855
 

GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,593.25
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: chel от 22.03.2019 21:14:23Они - лакмусовая бумажка. Их показали, как политиков, с которыми будут разговаривать в России. Для выработки решений и тактики по Украине нужно знать реальный расклад сил. Если Бойко допустят до выборов, то, с учётом коэффициента подтасовки результатов, можно будет прикинуть, сколько на Украине осталось вменяемых людей с остатками критического мышления, насколько они решительны. И, в зависимости от их количества, использовать тот, или иной, вариант действий.

Согласен. Как кандидат Бойкои не проходной. Зато как типаж договорного политика вполне. 
Отредактировано: GeorgV - 23 мар 2019 03:35:50
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.54 / 15
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 22.03.2019 20:59:09Ой, да ладно...Смеющийся Один "Северный Ветер" чего стоил. Да и т.н. "международное право" работает только если все стороны, подписавшие некие соглашения их выполняют. А если нет - то и никакого "международного права" не существует, у нас руки развязаны.

Нее, не согласен. Формально, факт Северного ветра никто не может доказать- спутникам облачность мешает, а у хохлов резко аккумуляторы разряжаются в камерах.. А тут нужно явно выйти на сцену и орать "пиндосским голосом, де Гуайдо Бойко правильный президент"... Предлагаю замутить голосовалку... Кто может? Мне с телефона сложно...
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 22 мар 2019 21:51:04
  • +0.39 / 11
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 21:57:37Украинский лидер Пётр Порошенко в эфире телеканала «Украина» пообещал возобновить переговоры по Донбассу в нормандском формате после президентских выборов в стране.
«И сразу же после президентских выборов... мы немедленно в нормандском формате возобновим переговоры... те, кто живёт в Донбассе, смогут выбрать себе местную власть», заявил Порошенко.
Он подчеркнул, что вопрос будет решаться «политико-дипломатическим путём».
Кроме того, украинский президент заявил о намерении обратиться в ООН для предоставления миротворческого контингента.

https://russian.rt.c…ory-vybory

мешки таскать тяжелее...
  • +2.96 / 46
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.90
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,716
Читатели: 2
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 21:05:54В Львовской области инструкторы семи стран НАТО будут помогать украинским военнослужащим овладевать боевым опытом по стандартам альянса.
..........
«В течение двух месяцев иностранные инструкторы из США, Канады, Литвы, Польши, Великобритании, Дании и Швеции помогают украинским военнослужащим овладевать боевым опытом по стандартам Североатлантического альянса», —


"...Я шел к тебе четыре года
    Я три державы покорил..."   

Враги сожгли родную хату....
Отредактировано: Технарь_ - 22 мар 2019 23:12:40
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.83 / 9
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.23
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Nazgul от 22.03.2019 22:26:55И для всего этого нужна публично транслируемая встреча с премьером России? Чтобы Юлечке послание послать? Не жирновато ли для неё?


Ну почему.
Как некая версия не сильно противоречива.
Но в рамках этой версии, конечно не передать ей через телевизор секретное послание старались.
А вот голосов во втором туре накинуть запросто. Причем,  после этого шоу в телевизоре гораздо больше голосов, чем без него.

В конце концов.... Газаваты именно Юлек завершила. Совсем не уверен, что она именно таких от этого последствий для себя ждала... Но це таке. Целующий
Но проблемы многие свои на окраинском театре Россия тогда порешала или существенно их градус сбила и предпосылки для многого последующего именно тогда сложились. Причем многого не именно на окраине, а многое и вовсе не на ней. 
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.67 / 37
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Салон62 от 22.03.2019 18:23:09Не...Мы готовим своего "Гуайдо" для Украины, неужели не понятно?

А это было бы, конечно, стильно и дерзко. За неделю до выборов прямо показать на своего, открыто его практически признать (в рассчете, что за неделю его вряд ли посадят, а если и посадят, то еще легче из него Гуайдо сделать). А там по факту выборов объявить, что "по нашим сведениям" победил Бойко. И дальше проводить агрессивно-наступательную политику. Вот только какую? Пока что даже Штаты в Венесуеле свои войска в поддержку Гуайдо не ввели, поэтому вряд ли РФ пойдет на такое, тем более, за 5 лет эта надежда уже испарилась. Но без этого возгласы со стороны РФ превращаются практически в фоновый шум для украины и всего остального мира.
Так что, я лично думаю, что целей у этого визита 2:
1. Делать из "пророссийской" оппозиции мучеников режима с далекой пристрелкой
2. Намекнуть, на что РФ может согласиться в плане газа, да и вообще. Приглашение к переговорам. Правда, думаю, пошлют ее нацисты с этими переговорами куда подальше.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.94 / 17
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Руполем от 23.03.2019 00:10:25Ситуация изменилась кардинально . Комиссия Мюллера кончилась . Миллер газ даёт по цене меньше на 25% и Судный день через неделю . тут в прыжке три раза Порошенко переобуется .
Вы верите , что Порошенко  долго пробудет на свободе без протёкшей крыши в США  если не попадёт во второй тур ?

Зачем ему переобуваться? "иначе не выберут"? )))
во-первых, да - от выборов тут мало что зависит,
а во-вторых, ещё раз повторяю - для его электората газ по меньшей цене не замануха, у них есть Томос. он-их-греет.
  • +0.79 / 14
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Cheen от 22.03.2019 23:37:19я вот с удивлением узнала, присмотревшись к списку кандидатов, что там есть МорозШокированный
давно не видели....решил тряхнуть стариной что ли...Думающий
Он тоже обещал должность преза упразднить.
И вообще много ещё всякой х-ни. Честно говоря, экс-глава социалистов меня своими нереальными, нелогичными, не нужными  и не согласующимися между собой "обицянками" далёкими от "социализма" удивил, даже на фоне пети и прочих....Сумашедший Или то маразм уже стреляет.
Хорошая программа (если предвыборный трёп программой можно назвать) у Каплина, во всяком случае на  название партии "социалистическая" хоть как-то смахивает  (восстановление ПТУ, национализация кой-чего, запрет на продажу земли, восстановление бесплатной медицины  и т.д.). Конечно есть и чисто популистские заманухи вроде создания 5 млн рабочих мест или увеличения минимальной пенсии в три раза в 19 году.(с каких барышей их увеличивать то....)
.Но зато у него нет обещаний космических геополитических  масштабов и такой же глупости по косодромы, гиперлупы, перемоги в ато в три дня, вхождений в нато, ес и межгалактическое содружество.
Короче, при прочтении не хочется материться и плеваться.
Изучаю списки дальше....В очках
ЗЫ. Кстати, похоже реклама Комаровского подействовала - попались сёдня в автобусе две дурынды-бабки за Смешко, значит сколько-то оно наберёт. Почему дурынды, потому что поддерживают евробляхеров в том чтоб не платить за ввоз этого автохлама.Позор

Разочарую.
У Мороза давно маразм.
А Каплина продвинула структура сохранившейся морозовской гвардии.
Цель продвижения: Каплин вхож к Потроху.(Каплин - техн. кандидат Потроха)
Предполагали, что это поможет привести в исполнение решения ряда судебных инстанциий, признавших (первый)рейдерский захват партии:
Цитата21 июня 2014 Петр Устенко постановлением XX съезда СПУ был освобожден от должности лидера СПУ. Он, как утверждают в партии, совершил рейдерский захват центрального офиса СПУ в Киеве и похитил учредительные документы партии, в связи с чем 12 июля 2014 Политсовет СПУ исключила его из партии.
http://rada5.com/new…te-partii/

 При этом  Мин. Юст. заблокировал исполнение выигранного суда..(минЮст-креатура Юли).
Но в итоге произошел второй рейдерский захват у первого рейдера Устенко (его в свое время привел в партию  родственник Мороза.... где то в 2010 - тот пообещал влить в партию 1 ярд грн. ). 
ЦитатаПредставители руководства Социалистической партии Украины во главе с ее главой Петром Устенко провели 2 февраля пресс-конференцию, на которой представили доказательства, что недавняя перерегистрация этой политической силы в Минюстебыла совершена с помощью сфальсифицированных документов.

"Вечером с 23 на 24 января были полностью сфальсифицированы документы Социалистической партии. 
https://vesti-ukr.co…ta-partii-

 При этом Мороз . начиная с 2016-2017 стал акционером    партии : полит партия "А. МОРОЗА "ЗА ПРАВДУ  и СПРАВЕДЛИВОСТЬ"
А сразу после второго рейдерского захвата Изменил название партии на : "Соц партия А.Мороза"
https://opendatabot.ua/c/40314784
Сплошная мышиная возня  и  пепел.....
Вообщем - партия изначально играла роль слива протестного настроения окраины...............
А сколько осколков в своей короткой истории она образовала: около семи, начиная с Витренко....(изнутри становилось ясно о назначении и не декларируемых задачах СПУ)
Так что Каплин такой же поц, как и остальная компашка этой песочницы .
Это не люди , а недоразумения жизни, сделавшие саму жизнь , окружающую их сплошным недоразумением.
В итоге печальный вывод : СПУ по факту могильщик соц.идей в Украине.
Отредактировано: Райдо - 23 мар 2019 00:39:38
  • +1.42 / 16
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Nobody от 23.03.2019 00:25:12Да там по сути ничего и не сказано.  Сохранить транзит - но ни слова сколько этого транзита.
Возможность снизить цены - так понятно что напрямую у поставщика дешевле чем через третьи руки.
Газпрому что так что эдак.  Что напрямую пописят, что венгрословаком пописят+транзит+маржа венгрословаков, условно.

ну, газпрому-то да...а нам-то нетНезнающий
  • +0.56 / 5
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Тот самый, как его там .. от 23.03.2019 01:09:52Ну вот поговорила Россия с кандидатом - дальше то что?
Выберут-то всё равно совсем другого кандидата, с которым говорить будет не о чем

Разговоры на лавочке, здесь же озвучены вполне  предложения. Газпром не может отказаться от украинских пгх во избежание колоссальных денежных потерь.
 Кому это озвучено не имеет значения, кроме лохтората для которого и играются эти спектакли.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.61 / 23
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  23 мар 2019 01:25:56
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: mark.76 от 23.03.2019 01:18:56Разговоры на лавочке, здесь же озвучены вполне  предложения. Газпром не может отказаться от украинских пгх во избежание колоссальных денежных потерь.
 Кому это озвучено не имеет значения, кроме лохтората для которого и играются эти спектакли.


Конкретные предложения от кого? От Бойко и Медведчука? Так отнюдь не они управляют Нафтогазом. Они не смогут выполнить свои предложения, так что серьезно относиться к ихней болтовне не стоит

А так-то у Бойко большой опыт ведения переговоров с Россией по газу. Именно он этим занимался во времена президента Ющенко и премьер-министра Тимошенко. Ни к чему хорошему это не привело
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.68 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Тот самый, как его там .. от 23.03.2019 01:12:46Это да, если бы Путин не поздравил, то Янукович всяко бы победил в третьем туре, и никакой майдан тому Ющенко не помог бы ...
Самой-то не смешно?

так майдан и необходимость третьего тура ведь на теме этого поздравления и раздули.  Типа он поздравил ранее чем огласили официальные результаты - значит всё фальсифицированно - значит панду геть. Фальстарт.
И сейчас, если у Газпрома какие-то свои технические потребности в укротрубе, то это одно,
а так хз зачем это надо.
  • +0.92 / 16
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Cheen от 23.03.2019 01:04:06Я в курсе, что  вхож. Однако тех. кандидат из него никакой.
С электоратом основных петиных конкурентов он не пересекается никак. Он мог бы оттянуть голоса от симоненка, если бы того допустили, ну и...пожалуй больше ни от кого...вроде.  Остальные две соц-партии не считаем в виду незначительности. То есть он толком ни оттянуть от кого голоса. ни добавить не может. .От Ляшка разве чтоДумающий если корову целовать научится))) Но Ляшко - креатура по-слухам Лёвочкина, кстати,  слухи ходили, что и Каплин - Лёвочкина. А лёвочкин хз чей...сам себе на уме, кмк, во всяком случае овоща он изящно кинул через Х с майданом


Мороз, Витренко, Устенко и прочие - это то, что теперь захапал Кива.
А СДП - это переименованная ППЛ, то есть к Морозовским социалистам он изначально отношения не имеет.
Просто мимикрирует под раскрученное название.

Основная задача тех кандидатов - не переток голосов, а наличие своих  наблюдателей на избирательных участках.
Имеют, имеют. Я периодически тусуюсь с этими морозовскими социалистами.Так что кухню знаю изнутри!
Отредактировано: Райдо - 23 мар 2019 01:45:27
  • +1.29 / 14
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Тот самый, как его там .. от 23.03.2019 01:38:27Это да, если бы Путин не поздравил, то раздуть необходимость третьего тура и майдана ну вот никак не получилось бы.
Сказки, сочиненные имбецилами для имбецилов, навроде тех, что та же Тимошенко рассказывала про русский спецназ в киеве во времена первого майдана

получилось бы, возможно, повод нужно было бы найти/создать убедительный.
А так два в одном наброс и фальсифиикация, и рука москвы.
Даже не потребовалось ещё какого журналиста как Гонгадзе завалить
Отредактировано: Cheen - 23 мар 2019 02:12:48
  • +0.99 / 12
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Никак не пойму, почему ЕС не покупает газ в ЕС, если там дешевле? Незнающий


ЦитатаВ НАК «Нафтогаз» прокомментировали встречу украинского политика Виктора Медведчука с главой «Газпрома» Алексеем Миллером, которая состоялась в Москве.

В компании заявили, что покупают газ в ЕС дешевле, чем предлагает Медведчук покупать по прямому контракту с Россией.

«Также интересно, что господин Медведчук говорит о поставках газа по цене $240—260 за тысячу кубометров. Мы покупали на открытых торгах в ЕС в марте по цене в среднем $226 за тысячу кубометров. А на апрель цена снизилась до уровня около $217. Уже бы хоть демпинговали по-человечески», — говорится в сообщении компании в Facebook.

https://russian.rt.c…um=desktop
  • +3.90 / 71
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 23.03.2019 04:38:57Никак не пойму, почему ЕС не покупает газ в ЕС, если там дешевле? Незнающий



https://russian.rt.c…um=desktop

Заказов на производство столько, сколько есть, а газ надо выкупать или, соответственно, платить штрафы за недобор. Но этот штраф еще не всё! Если ты не выбрал весь законтрактованный объем, то тебе нужно невыбранный объем где-то хранить, то есть платить за аренду части ПХГ, а значит, продолжать нести убытки до того момента, пока полностью не освободишь «свой» объем ПХГ.
Штрафы по контракту с поставщиком и арендная плата за часть ПХГ, да еще и в условиях падения объема производства, — это дорога к банкротству, поэтому конечные потребители начали «выбрасывать» на спотовый рынок объемы своего невостребованного газа.
Чтобы не платить штрафы за недобор, хранение, газ перепродают третьим странам, бывает даже дешевле покупной цены.
Схема газовых контрактов для обывателя довольно сложная, да и нет необходимости в нее вникать.Благодарный
Отредактировано: Demid - 23 мар 2019 06:51:22
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.23 / 45
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Тот самый, как его там .. от 23.03.2019 01:09:52Ну вот поговорила Россия с кандидатом - дальше то что?
Выберут-то всё равно совсем другого кандидата, с которым говорить будет не о чем

Отмазка для сотрясения воздуха: мы были готовы на лубоф со скидкой с адекватным партнером, а вот неадекватному ничего не обещали — так что его здесь не стояло. Выбрали Порошенко? Дело ваше, с ним кумпанства не будет.
Отредактировано: Dobryаk - 23 мар 2019 06:53:07
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.55 / 54
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: с Дона  до Хопра от 23.03.2019 07:14:42Чин ,я лично смотря эту пресконф..так и понял - нах укртруба нужна РФ.
А те кто внабУ за "трубу" значит за Путина,вообщем "вся полит элита окраины" будет биться против "трубы",что и надо.
Подмигивающий

Думаю, это было вообще не про укротрубу. Ребятам, которые прилетели, там ничего не светит в плане власти, и соответственно в плане влияния на решения по газу и трубе, ну а терять нечего.

Это просто очередная пачка дрожжей в укросортир, чтобы техпроцесс не затихал. А то в европе вдруг подумают, что они там вроде адекватные, и можно с ними иметь дело. А так с утроенными усилиями на рытьё новых канав и прокладывание новых труб во всех морях, не отвлекаясь на всякие сомнения, а надо ли,  вдруг и так сойдёт. Не сойдёт.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.93 / 37
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Юзеф от 22.03.2019 23:49:34А это было бы, конечно, стильно и дерзко. За неделю до выборов прямо показать на своего, открыто его практически признать (в рассчете, что за неделю его вряд ли посадят, а если и посадят, то еще легче из него Гуайдо сделать). А там по факту выборов объявить, что "по нашим сведениям" победил Бойко. И дальше проводить агрессивно-наступательную политику. Вот только какую? Пока что даже Штаты в Венесуеле свои войска в поддержку Гуайдо не ввели, поэтому вряд ли РФ пойдет на такое, тем более, за 5 лет эта надежда уже испарилась. Но без этого возгласы со стороны РФ превращаются практически в фоновый шум для украины и всего остального мира.
Так что, я лично думаю, что целей у этого визита 2:
1. Делать из "пророссийской" оппозиции мучеников режима с далекой пристрелкой
2. Намекнуть, на что РФ может согласиться в плане газа, да и вообще. Приглашение к переговорам. Правда, думаю, пошлют ее нацисты с этими переговорами куда подальше.

Накануне выборов для Бойко это чисто пиар акция - в президентской гонке он безнадежно отстал, но среди множества кандидатов Юго-Востока (ЮВ), ему важно показать, что он Зюльчатай, те стать любимым партнером России. Скорее этот визит нацелен не на президентские и даже не на выборы в Раду, это задел на будущее, некий прообраз новой партии регионов.
Практически уверен, что не тронут его нацики. Националисты это паразитическая надстройка в общественном укладе, которая ничего в экономике не производит, но много расходует на свое содержание. Экономика Украины деградирует, ради самосохранения нацики судорожно смотрят по сторонам, кто бы мог  восстановить кормовую базу. На Петьку надежды нет - наоборот,  есть  претензии, Билецкий лишь озвучил хотелку про конфедерацию, уверен что не у него одного вызрела такая идея.
Да они втайне приветствуют вояж Бойко.
  • +1.40 / 23
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0


Николай Маломуж. Архивное фото
МОСКВА, 23 мар – РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко в студенческие годы изъявлял желание работать в советских спецслужбах. Об этом в эфире "4 канала" заявил генерал армии, экс-председатель Службы внешней разведки Украины Николай Маломуж.
Вместе с Порошенко попасть в спецслужбы планировал и экс-президент Грузии, бывший губернатор Одесской области Михаил Саакашвили, рассказал генерал.

Скрытый текст
https://ria.ru/20190323/1552048208.html
Блин, внебрачные сыновья Крючкова...Под столом.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.83 / 35
Сейчас на ветке: 105, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 102