Украина и украинско-российские отношения

204,586,276 347,990
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5234209 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Практикант
Карма: +2,974.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 03.04.2019 19:50:47Я не верю. Но я знаю, что каждая минута, проведённая преступником у власти стоит жизней жителям Донбасса.

К чему такой пафос? Выборы сейчас происходят между Каломойским и Порошенко. Какая разница, какая из сволочей победит? Ничего для Донбасса измениться от этого не может. Эта ситуация не решается презом 404-й, её решают другие люди. Какой именно Петрушка будет занимать высокий кабинет никак не влияет на стратегию наших врагов на украине. Вы сами же ранее писали, что это так. Тогда при чём здесь Зеленский или ещё кто-то?
  • +1.74 / 45
  • Комментировать
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.56
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Sinbad от 03.04.2019 19:57:16К чему такой пафос? Выборы сейчас происходят между Каломойским и Порошенко. Какая разница, какая из сволочей победит? Ничего для Донбасса измениться от этого не может. Эта ситуация не решается презом 404-й, её решают другие люди. Какой именно Петрушка будет занимать высокий кабинет никак не влияет на стратегию наших врагов на украине. Вы сами же ранее писали, что это так. Тогда при чём здесь Зеленский или ещё кто-то?

Это Ваше право. Я высказал своё мнение. Порошенко - это продолжение убийств. Точно. Зеленский - тоже. Возможно. А возможно и нет. Выбор за вами.
Отредактировано: NavyGator - 03 апр 2019 20:01:32
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.93 / 25
  • Комментировать
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.56
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17

Модератор ветки
Народный депутат от партии «Блок Петра Порошенко» Мария Ионова заявила, что президент Петр Порошенко не будет устраивать дебаты с другим кандидатом в президенты Владимиром Зеленским на стадионе в Киеве.
Об этом Ионова сказала в эфире Громадського.
«Поэтому мы говорим об этих дебатах... Президент Порошенко — европеец и он на стадионе не будет встречаться, он будет встречаться в телестудии, где должны нормально, профессионально состояться дебаты... а на стадион к нему (Зеленскому — ред.) может прийти Павелко (президент Федерации футбола Украины — ред.) и сыграть в футбол», — сказала Ионова.

Ранее кандидат в президенты Владимир Зеленский призвал Петра Порошенко на дебаты перед вторым туром президентских выборов и дал ему 24 часа на решение. Зеленский подчеркнул, что дебаты должны состояться на стадионе «Олимпийский» в присутствии всех желающих журналистов и каналов. На Facebook-странице ЗеКоманди также начали вести обратный отсчет с момента обнародования заявления Зеленского.

Процедура и сроки проведения предвыборных теледебатов определены статьей 62 Закон Украины «О выборах Президента Украины».

В соответствии с положениями настоящей статьи, предвыборные дебаты с использованием электронных (аудиовизуальных) средств массовой информации (теледебаты) за счет средств госбюджета, выделяемых на подготовку и проведение выборов, проводятся в случае назначения Центральной избирательной комиссией повторного голосования между кандидатами на пост Президента Украины, включенными в избирательный бюллетень для повторного голосования.
Как устанавливает статья 62 закона о выборах Президента, теледебаты проводятся в последнюю пятницу перед днем повторного голосования между 19 и 22 часами в прямом эфире, продолжительностью не менее 60 минут.
Теледебаты транслируются на Первом Национальном канале Национальной телекомпании Украины и Первом канале Национальной радиокомпании Украины, а также могут бесплатно транслироваться другими каналами вещания. Кандидаты на пост Президента Украины принимают участие в теледебатах лично. В случае отказа одного из кандидатов на пост Президента Украины принять участие в теледебатах или невозможности его участия в них выделенное для теледебатов время предоставляется другому кандидату на пост Президента Украины для проведения предвыборной агитации.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.94 / 29
  • Комментировать
Политрук   Политрук
  03 апр 2019 20:04:48
...
  Политрук
Цитата: Sinbad от 03.04.2019 19:57:16К чему такой пафос? Выборы сейчас происходят между Каломойским и Порошенко. Какая разница, какая из сволочей победит? Ничего для Донбасса измениться от этого не может. Эта ситуация не решается презом 404-й, её решают другие люди. Какой именно Петрушка будет занимать высокий кабинет никак не влияет на стратегию наших врагов на украине. Вы сами же ранее писали, что это так. Тогда при чём здесь Зеленский или ещё кто-то?

Есть вероятность)), что в банке с тараканами начнется междусобойчик.
И в этот период времени им будет не до провокаций на Донбассе.
Думаю, что именно с этой точки зрения Навигатор говорит о возможностях спасти жизни.
Если я не прав)- Навигатор может поправить) меня.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.58 / 14
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,224.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: NavyGator от 03.04.2019 19:42:42Очень интересно будет посмотреть на Порошенко, который не приемлет чужую аудиторию. Он за вопросы про Шария телефоны своих головорезов требовал у граждан выбрасывать. И сам шапки снимал, за нос хватал. В общем, проявлял себя как неуравновешенный психопат. Но вот в условиях многотысячного стадиона контролировать аудиторию будет невозможно. У него не будет столько денег, а главное времени, чтобы собрать столько автобусов на стадион, чтобы чувствовать себя комфортно. А не принять вызов - это значит окончательно проиграть. Любые попытки изменить сценарий будут означать слив Пети. Но и принять вызов Зеленского Пете невозможно - он будет выглядеть неуравновешенным психопатом, когда будет слышать, как народ против него. А подготовить десятки тысяч порохоботов в короткий срок - тоже трудно. Ибо даже если собрать бюджетников - их же нужно контролировать. А на стадионе это будет невозможно. Да и если вспомнить эффект заряженной толпы на митинге Чаушеску - это всё для него чревато. Так что цугцванг Пете.

Порошенко не должен отвечать на этот ролик. Ему сейчас нужно твердить что нужны "дебаты без предварительных условий" (а там и обычная студия и его журналисты и тд.). То есть вести свою линию.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.58 / 25
  • Комментировать
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,588.11
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,930
Читатели: 13
Цитата: barok от 03.04.2019 19:49:35Даже если он будет пытаться собрать комфортную себе массовку,то какие шансы что ему не будет противодействия?Ноль шансов.Так что Петя сольётся,а жаль,то ещё было бы зрелище)Зеленский просто поднял ставку,а Пете только вскрываться или слиться осталось.

а если еще сделать два тура дебатов по 45 минут, да билеты продавать, то Зеленский может вообще Пете предложить проиграть, а вырученные деньги за "игру-концерт" себе забрать)))
Пля, чем дальше смотрю на Украину, тем больше мне это напоминает театр абсурда на грани какого-то истерического неконтролируемого помешательства...
Зеленский - это новый образ которого не было еще в медийном пространстве .. 
Чую я что это все инсценировка "британских политтехнологов", типа как в "Черном Зеркале" было.. 2 сезон 3 эпизод (Момент для Уолдо)
помните как Уолдо-медведь-мультик вступил в дебаты с действующим премьер министром британии? 
И люди реально решили его избрать..

То то и оно..
Слов нет - одни мысли...
  • +1.67 / 27
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,249.46
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,500
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Монгол_чик от 03.04.2019 15:48:27В администрации Порошенко призвали к новому майдану в случае победы Зеленского
 

Скрытый текст


Если совсем коротенько резюмировать...
Истерят.

Как-то рано начали.  В талонах на печеньки отказали? Думающий
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.09 / 42
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,224.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: NavyGator от 03.04.2019 20:00:39Народный депутат от партии «Блок Петра Порошенко» Мария Ионова заявила, что президент Петр Порошенко не будет устраивать дебаты с другим кандидатом в президенты Владимиром Зеленским на стадионе в Киеве.
Об этом Ионова сказала в эфире Громадського.
«Поэтому мы говорим об этих дебатах... Президент Порошенко — европеец и он на стадионе не будет встречаться, он будет встречаться в телестудии, где должны нормально, профессионально состояться дебаты... а на стадион к нему (Зеленскому — ред.) может прийти Павелко (президент Федерации футбола Украины — ред.) и сыграть в футбол», — сказала Ионова.


Скрытый текст

Теледебаты транслируются на Первом Национальном канале Национальной телекомпании Украины и Первом канале Национальной радиокомпании Украины, а также могут бесплатно транслироваться другими каналами вещания. Кандидаты на пост Президента Украины принимают участие в теледебатах лично. В случае отказа одного из кандидатов на пост Президента Украины принять участие в теледебатах или невозможности его участия в них выделенное для теледебатов время предоставляется другому кандидату на пост Президента Украины для проведения предвыборной агитации.

Вот. Грамотно отлуп Зеленскому дали. Дебаты финансируются из бюджета. Денег на стадион нет. Зеленский хочет разбазарить казеные деньги?! Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.55 / 28
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,224.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Государственная авиационная служба Украины заявила, что действовала в рамках своей компетенции, разрешая перелет из Киева в Москву Юрию Бойко и Виктору Медведчуку.

Об этом сообщил начальник отдела информационно-аналитического обеспечения Госавиаслужбы Игорь Зелинский в комментарии агентству "Укринформ".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.05 / 23
  • Комментировать
Политрук   Политрук
  03 апр 2019 20:23:34
...
  Политрук
Цитата: Cheen от 03.04.2019 20:17:37есть такая же вероятность, что пока тараканы разбираются между собой бесхозные добробаты как раз и займутся провокациями и прочим беспределом.

Не соглашусь с вами - по следующим причинам
1. Неизбежно возникают проблемы с финансированием и мат обеспечением
2. Многие из них потребуются на внутренних полях разборок
3. У ряда руководителей этих банд могут возникнуть личные проблемы - таким образом возникают проблемы внутренней самоорганизации
4. Неразбериха и прочее уводит взгляд из передовой в тыл.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.77 / 5
  • Комментировать
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.56
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: DeC от 03.04.2019 20:12:15Вот. Грамотно отлуп Зеленскому дали. Дебаты финансируются из бюджета. Денег на стадион нет. Зеленский хочет разбазарить казеные деньги?! Непонимающий

Dec, согласен. Но и Зеленский сохранил лицо. Оба могут не принимать условия друг друга.  Но Зеленский этим роликом УЖЕ выиграл дебаты, не начиная их.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.16 / 46
  • Комментировать
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,885.26
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,606
Читатели: 1
На Украине рассказали, что страна уже "одной ногой" в НАТО

МОСКВА, 3 апр — РИА Новости. Замминистра обороны Украины Олег Шевчук в интервью Тиждень.ua рассказал, что страна уже "одной ногой" находится в НАТО.

По его словам, это произошло из-за изменений условий военных закупок.

"Минобороны подписало соглашение с Агентством НАТО по поддержке и снабжению об установлении отношений в сфере купли-продажи в поддержку несистемных брокерских услуг для ВСУ", – объяснил он.

Шевчук отметил, что диверсификация поставок должна понизить зависимость украинского оборонного комплекса от России.
Улыбающийся Одной ногой - это верно. Только не в НАТО.
Отредактировано: Урфин - 03 апр 2019 20:37:15
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.27 / 30
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,224.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Источники в штабе
Дискуссия   184 6
Источники в штабе Зеленского сообщили журналистам, что их кандидат приготовил на возможные дебаты с Порошенко «убийственные вопросы» и на случай жесткой дискуссии «не менее убойный компромат».

Источники в штабе Порошенко обвинили штаб Зеленского в получении компромата от российских и западных (!) спецслужб.


Непонимающий Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.23 / 52
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,224.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Таков закон.
Дискуссия   96 1
Кстати, во втором туре выборов президента Украины может участвовать и один кандидат тоже. Тогда выборы проходят по сценарию референдума: кандидат должен получить более половины всех голосов избирателей.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.16 / 23
  • Комментировать
AYAX   AYAX
  03 апр 2019 20:45:59
...
  AYAX
Мнение
Дискуссия   93 0
Периодически посматриваю Украинскую часть интернета и вот что последнее время начало ярко бросаться в глаза (особенно после первого тура)-резкий рост антизападэнских и пророссийских настроений. Такое впечатление, что все здравомыслящие люди в Украине после 2014 года решили,  что они   остались в абсолютном меньшинстве, а приход к власти селюков-западэнцев и националистов, это уже навсегда  и тут результаты выборов показали, что они в абсолютном большинстве . Обычно  в соцсетях  в отношении текущих властей украинцы выражались либо очень сдержанно ,либо если негативно, то в небольшом объеме, подбирая слова ( за редким исключением особо бесстрашных личностей), а тут  понеслось. В качестве примера приведу пост украинского блогера Макса Бужанского, не скажу что он пророссийский, но почитать интересно, особенно интересны комменты под сообщением, причем кратно выросло количество лайков и поддержки пророссийских сообщений.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1279202272244249&id=100004634650264

Такими темпами в Малиновку скоро Красные войдут.Веселый
Отредактировано: AYAX - 01 янв 1970
  • +0.88 / 20
  • Комментировать
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,134.31
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,796
Читатели: 91
Цитата: Cheen от 03.04.2019 19:32:16вот совсем не очевиден. Ушатают страну ещё больше так или иначе оба.
Но петя это сделает более прогнозировано. А при зеленском хз чего ждать....мор? наводнения? веерные отключения?Думающий
Закроют конкурентов "Дизель-шоу"?
непонятно.
Понятно только, что улучшений или послаблений цензуры, например, ждать вряд ли приходится.
Проголосовать назло пете велик конечно соблазн, но поддаваться соблазнам тоже не всегда осмотрительно.
Короче, хз что с ними обоими делать....Думающий
Если не из чувства мести голосовать, а выбирать для себя, то выбирать, прямо скажем, не из чего.

Мое мнение - если оно Вам интересно - идите на выборы и голосуйте за Зеленского.
Главным в цирке должен быть таки клоун.
Логическое кольцо должно замкнуться
  • +2.12 / 43
  • Комментировать
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: iskender от 03.04.2019 20:47:38Признает. Если уж хунту признал,признает и этого. "Ведь работать с кем то надо..."Подмигивающий

Может быть и так. Это зависит от того, какие планы у Кремля насчёт Донбасса и уркаины. Но для него нет особой разницы между Поросем и Зелёнкой. 
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.77 / 14
  • Комментировать
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,134.31
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,796
Читатели: 91
Цитата: johnsib от 03.04.2019 20:10:01а если еще сделать два тура дебатов по 45 минут, да билеты продавать, то Зеленский может вообще Пете предложить проиграть, а вырученные деньги за "игру-концерт" себе забрать)))
Пля, чем дальше смотрю на Украину, тем больше мне это напоминает театр абсурда на грани какого-то истерического неконтролируемого помешательства...
Зеленский - это новый образ которого не было еще в медийном пространстве .. 
Чую я что это все инсценировка "британских политтехнологов", типа как в "Черном Зеркале" было.. 2 сезон 3 эпизод (Момент для Уолдо)
помните как Уолдо-медведь-мультик вступил в дебаты с действующим премьер министром британии? 
И люди реально решили его избрать..

То то и оно..

Сегодня слушал высеры российских либерастов  - Гойзмана, Венедиктова, Надеждина и др. 
Они просто в восторге "от широты украинской демократии"..
Писец, это же просто йо.. больные люди!!!!
  • +3.47 / 56
  • Комментировать
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,134.31
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,796
Читатели: 91
По поводу дебатов порося и клоуна.
Есть у меня очень большое подозрение, что хохлос получит "два дебата по цене одного"
А именно:
- Гидрант соберет порохоботов (их нетрудно организовать в количестве 200-300 рыл) и прикормленных журналистов в телецентре какого-нибудь "Прямого". Зеленский на это действо не придет. Пэдро назовет его сопляком, агентом Кремля, а себя - победителем дебатов. Дальше - выступление Джамалы, Вакарчука и Грынджол
- Зеленский соберет народ на стадионе (Суркис поможет, он Гидранта не любит). Соберутся желающие, в основном антипэдроны, ибо после дебатов объявят халявный концерт 95-го квартала. Пэдро не придет. Вова назовет его шоколадным бароном, коррупционером, торгующим кровью и барыгой, а себя - победителем дебатов. Дальше - концерт 95-го квартала с обсиранием властей в целом и Гидранта лично.
будут довольны все
- оба кандидата будут считать себя победителями
- народ получит "нахаляву" концерт Океана Эльза или 95-го квартала (в зависимости от политичсеких предпочтений)
- хохлос привычно замрет в восторге
- большой белый сахиб доволен - без мордобоя и вываливания грязного белья, никаких майданов...
Как вам такой вариант?
  • +4.01 / 89
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,249.46
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,500
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: чойта? от 03.04.2019 20:30:45А вот я не верю и знаю что Зе  тоже не остановит войну, по крайней мере первые месяцы своего президентства


Зе... не остановит. Вопросы войны и мира вне компетенции зверушек на Окраине. Но вот зверушка По и кукловодам подобного сценария, как варианта игры, на оставляет. Не любят кукловоды ограничивать вариативности своих действий.

И война она же не ради войны. Это всего лишь "продолжение политики другими средствами".
А политика должна хоть какие-то дивиденты давать, ну или хотя бы, как минимум-миниморум,  тактическую какую-то плюшку, хоть на понюхать... если есть выбор вести ее или нет. В этом смысле война, ее продолжение из ее нынешнего состояния  даже этой понюшки заклятым партнером не дает, скорее наоборот, потенциал и на других ТВД требуемый в геометрической прогрессии уже начинает жрать и только. И репутационный, и геополитический в данном случае, главным образом. 

А после запуска потоков и вовсе может тотальное обрушение его начаться. И именно в случае сохранения пробки и цугцванга у заклятых партнеров на этом ТВД. А вот у нас цугцванга нет ни разу. И сейчас ходов достаточно позицию улучшающих,  при любом исходе выборОв при этом, и в ходе парламентских выборов еще будут образовываться, с неплохими острыми продолжениями в том числе, а после запуска потоков появятся ходы  и стратегического толка, с сильной проекцией ну кучу других ТВД и в экономике, и в силовой, и в геополитичской плоскостях.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.97 / 40
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 118, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 23, Ботов: 90
 
Samar , Saved1 , o4karik , tomavacha , Авоська