Цитата: Osa от 04.04.2019 14:29:48"Прэлэстно!" (с) С такими "друзьями" и врагов не надо. Похоже умеренные и русско-язычный восток "вна" ТЕПЕРЬ точно за Порося не проголосуют.
Цитата: Стекловата от 05.04.2019 05:24:13Президентские дебаты.
- Мой уважаемый оппонент не сдал мочу! Полагаю, ему есть, что скрывать!
- А кал? Кал, я спрашиваю!?
- Кал не в счет! Кал - это ваше политическое лицо!
- Не нужно пытаться анализами ничтожного количества мочи задобрить избирателя! Триста миллилитров! Да вы за завтраком столько виски выпиваете!
- Я кровь еще сдал! КРОВЬ свою, калосдатчик!
- Украина не заслуживает президента с таким уровнем триглицеридов в плазме!
- А кто сказал, что карликовые цепни в вашем спичечном коробке - не внедренные агенты Путина?!
Цитата: DeC от 05.04.2019 02:06:57Дебаты = проигрыш Зеленского.
Цитата: Lektor от 05.04.2019 07:26:15Что такое дебаты на Украине?
какая обычно тематика на дебатах? Любая тема для Порошенко проигрышна - у него везде провал.
Начиная с того, что он всю свою жизнь на госслужбе но при этом миллиардер и посдедние пять лет самый успешный миллиардер на Украине.
То, что Украину подпитывают средствами денежными и военкой, так это не Порося, это США надо сказать "спасибо".
Так что, в маленькой аудитории, с глазу на глаз, на каждом этапе ответ на вопросы ведущего или Порошенко можно строить на том, что Порося говно, вор и жулик, место которого в тюрьме.
На Украине у Порося запредельный антирейтинг и поэтому на дебатах его можно втаптывать в грязь никого не стесняясь. У Зеленского язык подвешен и обосрать своего оппонента он сможет.
Вот, если бы это были два кандидата, которые не были президентами и не были во власти, то тогда был бы другой разговор, а в данном случаенет проблем для словоблуда и тролля. Нужны "предварительные ласки", подготовка обывателя к таким дебатам, чем сейчас и занимается Зеленский. Порошенко тоже не большого ума, уже скатился до - "будь мужиком", такими темпами, Зеленский его к дебатам заставит писюн показать и линейкой измерить.
Цитата: Aliot от 05.04.2019 07:31:34От поляков у них много чего...В истории не очень силен, но рискну сказать за поляков пару слов:
- подрядились к папе римскому смотрящими за дикими племенами на востоке
- какое- то время доминировали в регионе, даже Москву спалили
- оборзели, зазвездились, начали цапаться между собой
- стали просто провинцией Империи
- последний всплеск- марш- бросок на Киев после первой мировой и революции в России.
- легли под британцев
- оккупированы немцами
- социализм, ну это еще куда ни шло...единственный нормальный период на их пути.
- капитализм, лежат под ЕС и подгавкивают.
Вместе с Польшей значительная часть Украины , особенно западная, прошла тот же путь.
Менталитет тот же.Понты те же. Гимн тот же ,практически. Генетический код - 50 на 50...
ЦитатаНекоторые художественные критики писали уже целые статьи по его инструкции или развивая его письма. Справедливость требует сказать, что пристрастия в его оценке чужого труда никогда не было. Он был неподкупно честен и справедлив в приговорах о делах даже врагов своих — всегда, до конца. Ни одна газета уже не дерзала критически относиться к его трудам. Составляли, конечно, исключение разные литературные парии; они, науськиваемые темными завистниками, только шавкали из подворотен впустую, и патроны их этим только подливали масла на ярко горевший очаг славы Крамского.
Цитата: Cheen от 05.04.2019 01:23:40Короче, зеленский попытался взять порося на слабо, явно с надеждой, что тот откажется сославшись на закон. Сейчас ситуация перевернулась, порось согласился, тоже кмк с большой надеждой, что зеленский сольётся. Если зеленский не предусмотрел действия в случае согласия пети, то ой.
Он попал тогда в свою же яму.
Пожалуй, самое плохое, что Зеленский может сделать сейчас - это начать юлить попом отмазываясь и придумывая доп условия, ибо это будет то, что в инете именуют "слив засчитан".
Цитата: AYAX от 05.04.2019 08:08:30Скрытый текст
Цитата: Cheen от 05.04.2019 00:59:18ничего не будет блеять ибо его об этом не спросят
а спросят о чём-то переможном
Цитата: karamurza от 05.04.2019 09:33:46Возможно и так, но возможно, что пиаршики По, таким образом, хотели продемонстрировать его близость к народу. Тут смотря как на это всё посмотреть)
Цитата: karamurza от 05.04.2019 09:33:46Возможно и так, но возможно, что пиаршики По, таким образом, хотели продемонстрировать его близость к народу. Тут смотря как на это всё посмотреть)
Цитата: DeC от 05.04.2019 02:06:57Дебаты = проигрыш Зеленского.
Цитата: Николай Степанович от 05.04.2019 09:40:40Хитро . Против политиков шансов не было.Действующий президент с нулевым рейтингом , решил разыграть толпу через против всех. Теперь у народа все ходы печальные . Либо всё оставить как есть. Либо получить непонятно что с пронацистской радой. И так и так весело и вкусно.
Такие таланты и без поддержки могут обойтись. Не важно кто как голосует. Важно кто считает.
Всё это инсценировка одного режиссёра . Украина должна скакать против москалей . И потому сидеть на хлебе и воде . РФ против США . Поэтому придётся затянуть пояса . США против РФ . И потому люди уже в машинах живут. Аренда жилья не каждому по карману. А главное исполнители везде одни и те же . Этнически. Кроме Трампа . У него зять Кушнер . Который видимо всегда в курсе хода сценического действия. Подсказывает что делать дальше . Хотя и подсказывать особо нечего. Разделяй , сталкивай всех со всеми лбами . Это и есть политика управляемого хаоса . Что было , то и будет. Пока народ сам не возьмёт власть в свои руки везде . Но до этого видимо , ещё очень далеко. Интернационалисты кругом . Даже на Украине . Где нацисты якобы взяли власть в свои руки. Не по сеньке шапка , видимо. Против москалей скакать проще , чем навести порядок в собственной стране . А больше ничего и не требуется . Выборы выборы , кандидат против всех , главное действующее лицо . Выше не подняться видимо. Своих этнически достойных лидеров просто нет и не предвидятся . С чем Украину , так же как и РФ можно поздравить . Тридцать лет идёт пляска на костях народной национальной власти , которая таки была в СССР и республиках. Этот факт неоспорим. Если сравнить уровень жизни тогда , в УССР. И сейчас . В новой Украине.
ЦитатаСкоро ВТО обнародует решение по жалобе Украины против России. Ее официальное название звучит так: "Дело DS512: Россия - Мероприятия по транзитных перевозок". Но в действительности это - ключевой торговый спор между Киевом и Москвой, который рассматривался ВТО за время нашего членства в нем. Мы обжаловали политический запрет россиян, которые разорвали кратчайший путь украинских товаров на рынки Средней Азии. Но решение принято и Украина проиграла этот спор.
Ящик Пандоры
В 2016 г. РФ запретила железнодорожный и автомобильный транзит для украинской продукции направлявшейся в Казахстан и Кыргызстан. Позже запрет расширили на другие среднеазиатские страны и Монголию. Тогда же Украина обжаловала действия России в ВТО. Сначала мы запросили консультации, а впоследствии - обратились в Орган по урегулированию споров ВТО с просьбой о создании специальной группы экспертов для рассмотрения дела о нарушении русскими правил ВТО (ст. V ГАТТ), которые запрещают дискриминацию транзита товаров других государств-членов организации. В свою очередь РФ мотивировала свои действия другой нормой (ст. XXI ГАТТ), которая допускает введение защитных мер в случае угрозы национальной безопасности.
Важный момент: Орган по урегулированию споров ВТО до сих пор никогда не рассматривал подобных дел. Упомянутая ст. XXI ГАТТ до сих пор считалась "темным пятном" в мировом торговом праве.
До Украины никакое другое государство не рисковало подавать жалобы относительно правомерности использования ст. XXI ГАТТ. А значит, наш спор создавал прецедент, из-за чего к нему было приковано внимание всего мира. Сейчас ВТО рассматривает еще одно похожее дело (по жалобе Катара), однако "первопроходцем" стала именно наша страна.
К слову, Украине даже советовали воздержаться от этой жалобы. Особенно - в контексте появления все новых торговых войн, в которых государства начали использовать ст. XXI ГАТТ, вводя новые ограничения. Кроме РФ, то же активно практикуют и США - и именно поэтому Штаты в этом споре встали на сторону России. Сначала РФ вообще пыталась ставить под сомнение правомерность Органа по урегулированию споров ВТО рассматривать такие дела. В этом вопросе Украина победила: ВТО признало, что такие дела все же подпадают под их юрисдикцию. Это - крайне важное решение, которое может повлиять на всё будущее ВТО (несколько позже объясним, почему). Но в других, ключевых вопросах удача была не на нашей стороне.
Законные ограничения украинского торговли
Итак, рассмотрев аргументы сторон, ВТО приняло позицию РФ, политическая ситуация в Украине в 2014-15 гг. создавала существенные угрозы для ее национальной безопасности. А потому - ограничение транзита они не признали нарушением.
Конечно, это решение является крайне неприятным для нас. Во-первых, блокирование транзита привело к резкому падению украинского экспорта на азиатские рынки. Попытка правительства запустить альтернативный маршрут через Черное море и Южный Кавказ потерпели неудачу. А учитывая то, что российская агрессия продолжается, перспектив восстановления российского транзита не видно. Во-вторых, признание правомерности действий Москвы наносит имиджевый удар по Украине и станут прекрасным подарком для российской пропаганды на Западе.
Тем более, что это далеко не первый торговый спор с РФ, который Киев проигрывает. В июле 2018 г. ВТО обнародовало решение по двум спорах. Сначала международные эксперты удовлетворили жалобу РФ о введении защитных пошлин на российскую аммиачную селитру. А через неделю стало известно, что и в деле по импорту ж/д подвижного состава, стрелочных переводов и другого ж/д оборудования ВТО приняло решение не в нашу пользу. ВТО признало правомерным отказ РФ от сертификации украинской ж/д продукции. Второе решение стало настоящим шоком - наше правительство был уверен в своей победе.
А учитывая то, что одним из аргументов РФ была опасность посещения украинских предприятий российскими специалистами по сертификации (и ВТО признала этот аргумент важным), то решение существенно ослабило наши позиции и в транзитной деле.
По крайней мере, последние решения делают маловероятным выигрыш по делу DS532, где Украина пытается оспорить запрет импорта украинских соков, кондитерских изделий и обоев. Поэтому в правительстве уже решили не требовать создания экспертной группы в этом деле. Т.е. формально НЕ отзывая жалобу, мы де-факто откажемся от его рассмотрения.
Теоретически, проигрыш Украины в транзитной деле не является окончательным - всегда остается возможность подать апелляцию (и в двух первых проигранных делах она была подана). Однако наши шансы на выигрыш этих апелляций пока выглядят неубедительно.
Единственным положительным для Украины в такой ситуации является то, что негативное для нас решение в транзитной деле с очень высокой вероятностью означает выигрыш Украины в "зеркальном деле", которое инициировала против нас Россия. Это спор "DS525: Украина - Мероприятия, касающиеся торговли товарами и услугами", в которой РФ пытается оспорить ряд украинских санкций - а Киев в своей защите ссылается на все ту же ст. XXI ГАТТ. На этом положительные новости для нас заканчиваются. А отрицательные - нет.
Как Украина создала проблемы для США
Как уже отмечалось, в "транзитной дела" было приковано внимание всего мира. Значение имело не только финальное решение, но и промежуточное - то, что эксперты ВТО вообще взялись за рассмотрение. Признание того факта, что ограничения по ст. XXI можно обжаловать - отличная новость для многих стран, которые опасаются торговых войн.
В частности, наибольшую пользу от этого спора вынес ЕС. Имея проблемы с ограничением для изделий из стали на рынке США, ЕС (а вместе - и другие страны, которых беспокоит новый стиль торговых переговоров Вашингтона) получил дополнительный инструмент для своей защиты.
Конечно, это ни в коей мере не означает, что США теперь изменят свое отношение к поддержке Украины. Впрочем, существует риск, что в ответственный момент экспрессивном Трампу кто-то может "вовремя" напомнить, кто именно создал эти проблемы для промышленности США. А в придачу, это решение может усилить нынешний конфликт между ВТО и США. При таком сценарии в проигрыше будет вся мировая торговая система, но Украина - в первую очередь.
Цитата: keryneia. от 05.04.2019 09:29:28Да с чего Вы взяли? Что он плохой оратор? Ну и что? Порошенко тоже не сразу язык подвесил так, чтоб нести муйню нон-стоп. Неужели непонятно, о чём будут вопросы, и нельзя подготовиться? Трудно ли АКТЁРУ заранее выучить красивые и обтекаемые ответы по актуальным проблемам (Крым, Донбасс, газ...), несколько страниц боевого разоблачительного текста, десяток убойных реплик, пару анекдотов, и тасовать это в произвольном порядке? Ведь сильная позиция - у него, т.к. он (пока ещё) ни в чём не виноват, в отличие от Порошенко, которого можно мордой тыкать во все провалы страны.
Помню я дебаты Януковича с Ющенко перед 3-им туром, так ведь большинство согласно, что Янукович - далеко не оратор - выиграл их, со спокойной уверенностью в своей правоте. Помню, как на хамский закидон насчёт жены, подставившейся с дурацкими речами про "наколотые апельсины", он сказал: "Какова б ни была моя жена, она у меня одна..." И публика аплодирует, зная, что смазливая Чумаченко незадолго до того разбила семью Ющенко.
Цитата: karamurza от 05.04.2019 09:25:53
Цитата: MikeT от 05.04.2019 09:41:21Кхм... Любая демонстрация близости к народу от олигарха Порошенко выглядит как издевательство. И по-другому выглядеть просто не может
Цитата: AVer от 05.04.2019 11:39:17Просто современные СМИ. Жаренные и желтушные новости повышают рейтинг, а какая-то там новость про то, что "«Прогресс МС-11» успешно пристыковался к российскому сегменту МКС" - это же скучно и не спонсоро-привлекательно