Украина и украинско-российские отношения

204,366,807 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5243997 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
12 апреля 2019, 18:24

Президент Украины Петр Порошенко за последние три года без официального объявления несколько раз выезжал за границу под другими именами, сообщают украинские СМИ.

Поддельные документы изготавливались Службой безопасности Украины, передает «Страна».

Под именем Mr Incognito Petro Ukraine Порошенко летал на Мальдивские острова, где провел отдых с семьей на одном из самых дорогих курортов в мире. Сообщается, что проживание в отеле стоило президенту и его спутникам не менее 276 тыс. долларов. По информации издания, кроме документа на имя Mr Incognito Petro Ukraine, у семьи Порошенко есть паспорта на имена Веры Лазаревой, Ивана Дехтерева, Евгении Сафоновой, Александра Сыщикова, Катерины Боевой, Виталия Кокорина, Елены Сенченко и Ольги Герасименко.

Помимо Мальдив, украинский президент также тайно посетил Испанию, Норвегию и Францию.

Зимой прошлого года Порошенко спросили об отдыхе на Мальдивах во время допроса в Оболонском суде Киева, где рассматривалось уголовное дело о госизмене в отношении экс-президента Украины Виктора Януковича. Президент объяснил, что поездка на Мальдивские острова не была оплачена из бюджета, а границу он пересекал по своему паспорту.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.09 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
12 апреля 2019, 21:06

Президент Украины Петр Порошенко отказался комментировать переговоры с президентом Франции Эмманюэлем Макроном, прошедшие в пятницу в Париже.

Порошенко уехал из Елисейского дворца, ничего не сказав ожидавшим его журналистам, передает ТАСС.

Встреча двух лидеров продлилась около часа, говорится в сообщении.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.17 / 47
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Порошенко на грани нервного срыва. Он исчерпал ресурс лжи и обещает в точности то, что обещал пять лет назад - за две недели прекратить войну и установить мир в Донбассе", - написал Пушков.

По мнению сенатора, Порошенко, как и ранее, дает ложные обещания.

"Но второй раз фокус вряд ли пройдет", - отметил он.


https://ria.ru/20190413/1552657632.html


Президентству Пети практически пришёл конец. Неделя осталась. Естественно он нервничает.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.84 / 36
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.43
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 12.04.2019 21:59:36Я хочу напомнить, что произошло в 2015 году:
Украина договорилась с частными кредиторами о списании 20% долгов и переносе выплаты $15,5 млрд на 2019 год. Взамен по кредиту повысилась процентная ставка, а также появились новые 20-летние долговые бумаги, привязанные к показателям украинского ВВП. 
Плановые долговые валютные выплаты Украины с процентами в 2019-2020 годах составят 17 миллиардов долларов. А с 2020 года, когда возможно прекратится российский транзит, Украина начнёт терять несколько миллиардов долларов за счёт поступлений от российской трубы. И не забываем, что в Высоком Суде Лондона находится аппеляция на решение об обязательстве Украины выплатить России 3 млрд. долларов долга. Если оно будет принято, то Украине нужно будет выплатить аж 20 млрд. долларов внешнего долга за оставшиеся 1,5 года, и при этом не досчитаться 2,5 - 3 млрд. долларов за транзит газа. 
При том, что Украина сама нарастить заработок валюты не может, а занять на внешних рынках ей всё сложнее и сложнее, а в ЗВР Украины находится всего 19 млрд. долларов, это значит, что за предстоящие полтора года, Украине предстоит опустошить золотовалютные резервы и столкнуться с полномасштабным дефолтом по обязательствам, когда гривна взлетит до уровня М2/ЗВР то есть до 65 гривен за доллар.


Еще пара мыслей в никуда по поводу рукописи под сукном.

Играл бы за штаты, создал бы преддефолтную ситуацию по укродолгу. Ее можно до любой степени истерии довести вообще без затрат, на голом пиаре. В том окне возможностей, которое некоторое время после выборов будет для штатов, если придержать четкую артикуляцию позиции по отношению к поствыборной Украине.

На ее фоне скупил бы долг Украины с ближайшими выплатами в 2019, может и части 2020 (всего меньше даже 20% сегодняшнего долга, наверное) с дисконтом процентов 80-90%.  Даже денег при выкупе с таким дисконтом не заплатил бы, ограничился бы выдачей  трежерей спецвыпуска.

Потом бы перепродал этот долг России. С дисконтом процентов 50-60 она бы за живые деньги тоже не купила бы может быть, но приняла бы в качестве аванса (частичного, процентов 30%, остальное деньгами, можно по факту поставок) на поставки хоть чего. Того же сжиженного газа  в будущих периодах. Который можно  уже за нормальные деньги без дисконтов гарантированно той же ойропе засадить, хоть подороже, но постепенно (на споте) или подешевле, но по контракту. В последнем случае и аванс можно получить, из которого и выкупить обратно трежеря спецвыпуска у тех у кого долг укры скупил, выкупив этот долг. Гешефт только на этой операции процентов 20 от суммы этого "выкупленного" долга без вложения денег.
Но это только вишенка на торте.

Сам тортик слаще. Вписался бы  не с мифическим сранцевым газом от которого только понтами пуржит, для ойрорынка так точно, а с реальным в энергоигры по ойропе непосредственно на ее рынке в среднесрочной переспективе. Пусть и в небольшой доле, но в достаточной и для игры в этому дала, а этому не дала на ойрорынке. Это дает и возможность участие в перекройке и переделе активов и распределительных и инфрастпуктурных  на этом рынке поучаствовать, что уже в свою очередь сулит долговременный гешефт с не хилым мультипликатором к суммам, которые придется для этого инвестировать.

А Россия бы по такой схеме и с таким дисконтом вполне бы себе купила, когда и не деньгами надо платить, а скидками на тот же газ, да еще и в будущем. При этом получая и в КРАТНОМ количестве увеличение своей доли в пуле кредиторов по укродолгу, и ситуативного парнера по разборкам с ойропцами  по Украине. Учитывая еще что это именно самобыстронаступающий по выплатам долг и потому является контрольным для ВСЕГО УКРОДОЛГА. В случае дефолта даже по его части, он распостраняется на весь долг вне зависимости от сроков выплат по нему, без доброй воли кредитора.

И тогда именно держатель этой самой быстронаступающей по срокам выплат части долга будет определять и курс гривны и вообще пульс финансовой системы Окраины. Равно как и держать зажим на всех артериях ее связывающих с другими финансовыми системами, регулируя кровоток в них. А М2 и прочие циферки зверушки пусть сами определяют в своем заповеднике, от них будет зависеть только внутреннее перетекание из стайки в стайку незалежных фантиков.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.27 / 19
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Юзеф от 12.04.2019 21:45:28В принципе, правильно. Но с одним не согласен - России не суждено победить в гонке холодильников. Если рассчитывать, что Нижний Тагил станет экономически более привлекательным, чем Париж, то можно прождать всю жизнь и не дождаться. Сила России всегда была в другом. Россию делал Дух. Если хотите - Вера. Нужно делать акцент именно на этом. Причем для собственных граждан в первую очередь. Но такого движения я не наблюдаю в РФ в принципе. Был элемент национального возрождения в 2014 году, но уже практически весь спекся. А если граться за западом по темпам надоев молока или по айфонизации населения, то Россия будет утеряна. По той простой причине, что в условиях глобализации молодое поколение просто ничто не будет привязывать к России. Точно так же как сейчас на украине - много кричат про национальнэ видродження, но все упоротые при первой возможности валят за границу - им просто нечего ловить в этой стране: материально они здесь проиграют, а духовных скреп нет, как бы про них не кричали.

1.Немцы  (греки и сербы по другой причине)  18 века смотрят на вас как на... Они ехали в Россию именно за холодильником. В богатую Россию из нищих немецких земель. 
2.Всяк национальное возрождение лишь тогда хоть что то стОит, когда стоИт на прочном экономическом фундаменте. Если за тобой экономическая и военная мощь, то с тобой считаются и ты возрождаешься.
3.Украина-не Россия. Разные ментальные установки, в том числе и у людей. Другие поведенческие стереотипы.
"И это пройдет"
  • +2.16 / 43
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Гребанный цирк...
Дискуссия   1.488 37
ЦитатаУ Порошенко официально анонсировали его визит на “Олимпийский” 13/04/2019 - 10:41 
В администрации действующего президента Петра Порошенко официально анонсировали его визит на НСК “Олимпийский” 14 апреля для участия в дебатах перед вторым туром выборов-2019. Соответствующее сообщение размещено на странице пресс-службы главы государства. “В воскресенье, 14 апреля в 14:00 президент Украины Петр Порошенко посетит НСК “Олимпийский”, – отмечается в анонсе.
Источник: https://informator.news/u-poroshenko-ofytsyal-no-anonsyrovaly-eho-vyzyt-na-olympyyskyy/

Я так понимаю, что Гидрант нации в связи с отсутствием оппонента 14 апреля одержит убедительнейшую победу в ходе дебатов
19 апреля - и также в связи с отсутствием оппонента - не менее убедительную победу в дебатах там же одержит Зеленский
И только изумленный хохлос останется в интересном положении, с чувством, что его опять нае.. обманули, вот только не понятно где и кто
Но это обычное состояние хохлоса
Отредактировано: Старый кэп I - 13 апр 2019 11:21:02
  • +3.86 / 66
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Гидрант идет ва-банк?
Аналитика   492 0
Появилась информация, что Пэдро нашел технологический прием, позволяющий без особых усилий сорвать второй тур выборов (как минимум - создать условия для того, чтобы опротестовать их результаты)

ЦитатаИз регионов Украины поступают тревожные новости — многие участковые комиссии могут не начать свою работу или же будут работать с большими проблемами.
Как пишет в своем телеграм-канале журналист Соня Кошкина, во многих регионах Украины, участковые комиссии не сформированы в полном составе. В первую очередь в центральных и южных областях, где представители Петра Порошенко подали только по 2 своих представителя в комиссии.«Сегодня до полуночи должны быть сформированы ДВК. Как мы помним, между двумя турами комиссии переукомплектовуются из представителей двух фаворитов. 
И вот что интересно. 
По центральной Украине, а также югу (запросила ещё данные по Киеву, сейчас проверяют — добавлю сведения позже) штабы ПАП дали своим команды подавать только по две кандидатуры. Вместо 6(малые), 7(средние), 8(большие) на участок. Да, если будет «некомплект», ЦИК потом обязан вмешаться и все же добрать людей. Но сделать это можно формально лишь за счёт представителей другой стороны (за ЗП в триста гривен). Которых ещё —ведь мы говорим о человеческом ресурсе — пойди, поищи. Казалось бы: зачем делать оппоненту такой подарок? 
Вариантов два. 
Первый (лично мне он кажется наиболее вероятным): понимая неминуемый проигрыш, штаб попросту перешёл в режим экономии. 
Второй (отчаянный, но право на жизнь — как версия — тоже имеет): сознательные действия для срыва выборов, поскольку если в день голосования членов комиссии будет меньше девяти, участок попросту не откроется. Такие вот новости нашего городка)», — писала вчера вечером Кошкина.
Эту информацию подтверждают и другие источники. Известный волонтёр из Кривого Рога, ныне местный депутат Николай Колесник пишет о проблемах с участковыми комиссиями в родном городе для Владимира Зеленского. Точно такие же новости — из округа 205 на Черниговщине.

"За неимением бойцов закончилась битва" (Тит Лукреций Карр, римский историк)
"За неимением избирательных комиссий второй тур президентских выборов закончился не начавшись" (П.Порошенко, президент бандеровской Украины)
Пы.СЫ Первый раз история повторяется в иде трагедии, второй раз - в виде фарса...
Пы.Пы.Сы Кто там говорил о ТРЕТЬЕМ ТУРЕ президентских выборов?
Отредактировано: Старый кэп I - 13 апр 2019 10:08:24
  • +1.52 / 28
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Многие на ветке справедливо указывают, что после победы Зеленский может столкнуться с жестокой оппозицией внутри Верховной Рады - со стороны Блока имени Гидранта, откровенных нациков или Народного фронта Яйценюха
И подавить "фронду парламента" можно только одним способом - объявить досрочные парламентские выборы
Тем более, что - как оказывается - у Зеленского УЖЕ ПРАКТИЧЕСКИ ГОТОВО юридическое обоснование для этого

ЦитатаРешение о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады могут принять с помощью суда, причем не Конституционного (как кто-то может подумать), а киевского Окружного административного.
Об этом в статье для DT.UA пишет Сергей Рахманин.
По его словам, 6 марта этот орган официально потребовал от Верховной Рады подтвердить информацию о наличии коалиции состоянию на 28 февраля "с указанием фамилий, имен, отчеств народных депутатов, входящих в состав коалиции депутатских фракций". Окружной суд заинтересовался парламентской коалицией через иск внефракционного депутата Андрея Деркача. "Нардеп обратился в ОАС столицы по поводу бездействия координаторов коалиции, которая не обеспечила внесение кандидатуры министра здравоохранения. Прежде чем установить меру ответственности кураторов большинства, суд счел необходимым установить сам факт существования коалиции", - отметил автор.
Необходимые документы или письменные объяснения невозможности предоставления суду востребованных доказательств должны были поступить в суд до 12 марта, месяц назад. По информации DT, документы предоставлены не были, объяснение - тоже.
Если документы не будут предоставлены, у суда будет повод установить, что коалиции нет, как минимум, с 28 февраля 2019 Сформировать новую необходимо за 30 дней, которые всплыли в конце марта. Итак, у победителя президентских выборов, если он будет опираться на решение ОАС, появятся формальные основания прекратить полномочия ВР сразу после присяги

Хм, получается Зеленский еще в начале марта готовился к тому, что по итогам президентских выборов ему придется инициировать досрочные парламентские выборы?
И заблаговременно подстелил соломку...
  • +2.95 / 39
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Опять ЗРАДА.....
Дискуссия   564 0
Кто о чем - а я опять о футболе.
Который на Украине окончательно добивается нацистскими "ультрас-болелами", допрыгавшимися до власти на Майдауне
С их помощью чемпионат Украины по футболу уверенно пробивает очередное дно

ЦитатаУПЛ опозорилась по средней посещаемости всех чемпионатов мира
Международный центр спортивных исследований (CIES) составил рейтинг самых посещаемых футбольных лиг в период с 2003 по 2018
Сектор 13 апреля 2019 8:45
Об этом сообщает Depo.Сектор со ссылкой на CIES.Лидирует в рейтинге немецкая Бундеслига со средним показателем 43,302 зрителя. Второй стала АПЛ, на матчи которой в среднем приходит по 36,675 болельщиков. В топ-3 также Ла Лига, которая собирает на трибунах по 27,381 зрителю.
Чемпионат Украины в рейтинге расположился на 33-м месте, между первенство Южной Африки и Эквадора.

Надо бы - между Гондурасом и Эквадором.... самое место для очередной "банановой республики"
  • +1.28 / 15
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.43
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Алексей N от 13.04.2019 05:02:25
Скрытый текст
нельзя , играя по ИХ правилам, достигнут успеха в сформированной ИМИ же системе. Джентльмены просто поменяют правила или  кинут. Как сегодня они поступили с Венесуэлой? Тупо украли  от 30 до 100 млрд$ (по разным оценкам) и финансируют на эти деньги венесуэльскую же оппозицию. Я вас умоляю, в ИХ системе ценностей Россию от Венесуэлы отличает только наличие ЯО, о чем они откровенно и без всяких экивоков говорят.


Видите ли, если результат вашей политики зависит только и исключительно от того какие правила устанавливают некие Джентльмены, от того тупо или не очень они их меняют, то скорее всего  вы не многовекторную политику проводите, вы вообще НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ НЕ ПРОВОДИТЕ. В этом случае оптимальная стратегия для вас проста как бином Ньютона. Вам надо просто расслабиться и постараться получать удовольствие, уповая на то, что гибкость вашего позвоночника успеет подстраивать положение тела так, дабы избегать болезненных осчучений. Если не позволит можно объявить что именно так вами и задумывалось, просто вы решили  для полного удовольствия поиграть в ролевые игры с садомазо уклоном.

Цитата: Алексей N от 13.04.2019 05:02:25Векторная геометрия - штука хорошая, просветвляющая понимание мира, но загоняющая нас в мир шаблонов и схем, что как бы хорошо для анализа текучки, но отнюдь не всегда способная определить суммирующий поступательный вектор.


Искренне завидую Вашей энциклопедической подготовке. Сожалею, что не в состоянии "ответственно стараться соответствовать". 
"Мы гимназиев не кончали", потому и науку сию не разумеем. Более того и названия ее никогда не слышали. Но штука она, действительно, наверное, хорошая, коли позволяет таким как Вы, ее постигшим, просветленно  "зрить в корень" сиюминутной текучки, дабы очистив от шелухи разум свой видеть орлиным взором великий "суммирующий поступательный вектор". 
Но я на сие и не претендовал. И писал  о другом.

Цитата: Алексей N от 13.04.2019 05:02:25Кроме всего, половина читателей форума- таки гуманитарии и высшей математики не проходили. Я бы искал другие образы, хотя сам отлично понял, что вы имеете в виду.


В последнем выделенном сильно сомневаюсь. Да именно оно Вам судя по ответу не очень и надо, как и цель ответа не прояснить или уточнить то, что "отлично поняли".  Но и я ведь "не проходил" высшей математики. Изучал разные науки, старался знания некие, "накопленные человечеством" усвоить, включить их в свой личный инстументарий с помощью которого  пытаюсь и с миром и с людьми информацией и мыслями обмениваться ... бывало.  Они мне для себя были нужны, а не для "прохождения" куда-то.


Цитата: Алексей N от 13.04.2019 05:02:25Для сближения позиций предлагаю почитать вот этот экзерсис Силуанова на двадцатке. Свежак, прямо с пылу - жару.
    Риск глобальной рецессии очень велик, России нужно либерализовать экономику - Силуанов
 
Скрытый текст
  Вот нарисуйте мне суммирующий вектор по итогам выступления нашего главы МФ Не , можно , конечно, но что он собрался либерализировать в рамках государственных программ? В куда это направлено?
   Или он мозги Лагарт и коллегам по цеху выносит, чтоб совсем уже запутать жентлеменов?
Подмигивающий


В посту, на который вы отвечаете, я совсем о другом писал. О политике по взаимодействию с внешними акторами, когда и они свою стратегию осуществляют.
Силуанов о внутренней кухне, где именно мы сами все и осуществляем (с проекцией и на  усиление свтего потенциала для игр вовне - да, с учетом того, что на нашу внутреннюю кухню поступает извне - да... Но сами, все сами и алгоритмы своего развития задаем,  и  сами определяем рамки возможностей и ограничений для действия своих субъектов,  эти возможности реализующих, и объектов (коими и эти субъекты являются) регулирования.
И Силуанов совершенно ясно для моего ватного восприятия высказался.

В свете приближающегося армагедца, надо создать мощный стержень для экономики в виде реализации нацпрограмм и нацпроектов, с одной стороны. А с другой, максимально освободить субъекты нашей экономики (и не участвующие в национальных программах и проектах) от излишнего регулирования, которое их возможности сужает, как и их потенциал для противостояния  приближающимся штормам.

И это не сейчас и не только именно Силуанов придумал и озвучил. Это последовательная политика (внутренняя), проводимая на протяжении уже больше чем десятилетия. Которую сейчас пытаются еще и ускорить. Тома понаписаны, и ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ПОЛНЫМ ходом, самых разных программ и проектов. И по развитию тех или иных отраслей и сегментов экономики, и по развитию инфраструктуры, и по развитию, в том числе и на кардинально новых во многом, принципах (цифровизация) контуров управления и экономикой, и ходом процессов в ней. Со встроенными  интерфейсами в них для того, что бы все это могли использовать и субъекты нашей экономики и граждане.

Чего тут непонятного. Ну да.... суета сует, а ни разу не великий "суммирующий поступательный вектор", канешь.
Ну дык... Боюсь, что и Силуанов тоже... "гимназиев не кончал", как сумел озвучил своей "говорящей головой" звон, который где-то там в высях слышал. 
Отредактировано: Сизиф - 13 апр 2019 11:12:34
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.80 / 12
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,546.40
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: Старый кэп I от 13.04.2019 09:58:20Я так понимаю, что Гидрант нации в связи с отсутствием оппонента 14 апреля одержит убедительнейшую победу в ходе дебатов
19 апреля - и также в связи с отсутствием оппонента - не менее убедительную победу в дебатах там же одержит Зеленский
И только изумленный хохлос останется в интересном положении, с чувствои что его опять нае.. обманули, вот только не понятно где и кто
Но это обычное состояние хохлоса

Вообще странно все с этим "Стадионом"
На официальном сайте стадиона анонсирована "ВСТРЕЧА с Президентом Украины"
Нет информации о приглашении кого либо - посетителей или еще кого-то

http://www.nsc-olimp…aniu-SMI-/

И до меня стало доходить - Стадион этот имеет кучу различных помещений - большие, малые залы, тренировочные крытые залы, помещение для работы во время трансляций.

Так вот не знаю что имел ввиду Зеленский, но Порошенко явно (и сам "Олимпийский") подразумевают всего лишь аренду одного из конференц залов. То есть речь идет НЕ о наполнении всего стадиона, а всего лишь "посещение одного из помещений"

.. Это мы в России привыкли к масштабам: если мост открывается, то это про 400 камазов и Путин за рулем; если парад, то 90 самолетов и 500 танков по Красной Площади... А у них там, похоже, давно другое представление о масштабах - сельско-уютное))

Так что все расслабляемся.. Завтра Порошенко будет мямлить в одном из конференц залов, а параллельно в других будут проходить другие мероприятия. 
Слет представителей  медиа индустрии, например, там проходит со вчерашнего дня и будет еще день или два идти.

"Все расходимся, кина не будет.."
Отредактировано: johnsib - 13 апр 2019 11:48:15
Слов нет - одни мысли...
  • +2.35 / 31
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: NavyGator от 12.04.2019 21:41:18Ну абсолютно всё укладывается в ту картину глобального компромисса по выборам президента Украины,  которую я вкратце описывал ранее. И да. Мне тут не верили, что Трамп не забыл ничего Порошенко? Ну и как? Не забыл?
Я думаю, что Пороху и бежать некуда. Но вот его команде, которая с ним пока ещё находится, наверное, на момент отстранения его от власти лучше не быть с ним, потому что Порошенко превращается просто на глазах в токсичный актив. И отношения с ним могут стоить карьер тем, кто с ним связан. Всё же Найем и Лещенко неслучайно первыми с корабля сдристнули.

Интересно, конечно, что за бомбу с часовым механихзмом, выставленным на 22-е Вы держите под подушкой...

Но у меня стойкое ощущение, что  все противостояние Зеленского с Поросем фальшивое. 

Зеленский упорно выставляет себя тупорылым нацистом. Зачем? Чтобы разочаровать в себе и
оттолкнуть от себя  электорат Юго-Востока? Ведь нацистов-западенцев он на свою сторону от Порося не перетянет. Впрочем, может и не выставляет, а такова его истинная сучность? 

В сдаче кала с мочой только умникам с ГА Зеленский может казаться победителем, а обитатели мазанок вполне могут решить, что Зеленский слабак. 

Я не разделяю истовой веры в Авакова как гаранта честности.  Что, если он эту маску нацепил только чтобы ему поверили, что во втором туре все было чисто и прикрыть махинации в пользу Порося? Дескать, я старался как мог, но глас народа — глас Божий?"

В-общем, не кажется ли уважаемым донам, что оставшейся недели Зеленскому вполне хватит если не растерять свое преимущество, то скостить его до уровня, при котором приписки в пользу Порося  не будeт чрезмерными, покажутся вполне приемлемыми и он усидит в кресле? 
Отредактировано: Dobryаk - 13 апр 2019 13:47:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.27 / 20
AYAX   AYAX
  13 апр 2019 11:31:49
...
  AYAX
Выборы
Дискуссия   134 3
Господа Авантюристы, какие ставки , что в случае выбора Зеленского , всплывут новые подробности смертей на Майдане и в Одессе? Либо все там настолько повязаны, что своих просто не сдадут? (Аваков с Коломойским ,точно, по уши в крови ) Может сделать голосовалку?
Отредактировано: AYAX - 01 янв 1970
  • +0.08 / 1
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.06
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: NavyGator от 13.04.2019 04:31:50Согласен. Но тут есть странный феномен. Украинцы - это люди, которые решили, что они другой национальности нежели русские. А национальность формировалась простым коверканием русского языка, заменой буквы о на и, и и на ы, и добавлением польских слов. И всё. Этого оказалось достаточно, чтобы из русских сделать украинцев. Более того, на современной Украине мы видим вообще удивительный феномен: люди ГОВОРЯТ на русском и ДУМАЮТ на русском и НЕ ЗНАЮТ украинского, и тем не менее, они считают себя украинцами, отождествляют себя с Украиной и выступают с жутко русофобских позиций. Более того, я знаю этнических русских людей, которые пару десятков лет переехали на Украину, они себя не отождесталяют с украинцами, но их дети - уже да. А сами они на грани русофобии и обвиняют во всех своих бедах не себя, а Россию. Из этого легко заключить, что украинство - это не национальность, а политическое самоопределение. А значит, по мере ассоциации украинства с ухудшением уровня жизни, и, особенно, с увеличением контраста в уровне жизни в России и на Украине будет формироваться условный рефлекс неприятия ни Украины, ни мовы, ни украинства в целом. Это очень болезненный процесс, но похоже, без него невозможно избавиться от украинства  (не в смысле фольклора, а в смысле русофобии). При этом, России не нужно делать ничего: они сами приводят к таким результатам свою страну.

Совершенно согласна! А то меня уже тут упрекали  в предложениях любви за колбасу. Я говорила  не о том, чтобы через повышение уровня жизни в России привлечь в страну (по примеру ЕС) иммигрантов из Африки, или же сколотить (по примеру СССР) лагерь союзников в третьем мире, готовых нас любить за плюшки. Речь шла о населении Украины, которое является оторванной частью русского народа, соблазнённой даже не автаркией, а посулами взять в более успешный проект. И которое, видя, что в том "успешном проекте" его не пускают дальше хлева, а одновременно - что в "остаточно" покинутой России уровень жизни и экономика растут, и дверь в эту Россию не закрыта ни для людей, ни для территорий, ни для Украины в целом - рано или поздно задастся вопросом: а какой смысл был краситься из русских в нерусских и нельзя ли это как-то исправить?
Желающим же пофилософствовать, что предательство, манкуртизм и проституция - это плохо, напомню, что, по мнению циничных моралистов прошлого, целомудрие легко хранить, пока на него никто не покушается. А русский народ Украины окучивали так, что это зомбирование можно смело приравнять к оружию массового поражения и вписать в анналы как один из самых циничных экспериментов по разрушению человеческой личности.
Отредактировано: keryneia. - 13 апр 2019 11:48:56
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.85 / 28
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: AYAX от 13.04.2019 11:31:49Господа Авантюристы, какие ставки , что в случае выбора Зеленского , всплывут новые подробности смертей на Майдане и в Одессе? Либо все там настолько повязаны, что своих просто не сдадут? (Аваков с Коломойским ,точно, по уши в крови ) Может сделать голосовалку?

нулевые
  • +2.32 / 41
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.04.2019 09:23:50Толку? Электорат Зеленского такой: 20% это за Зеленского, 40% против Порошенко, 40% против "системы". Уже налицо массовый побег "в лагерь врага". Сегодня увидел ролик Корчинского, который призывает голосовать за Зеленского. Напомню, что 2 недели ранее он призывал разве что не убивать тех, кто голосовал за Зеленского. При таких раскладах даже если Петя отдаст приказы на беспредел, то столкнется с массовым саботажем их исполнения. Укры ВСЕГДА на стороне победителя, а значит сраться на пустом месте захотят лишь единицы, рискуя иммуществом и угрозой уголовного пресделования.

Я неделю назад смотрел интервью в Корчинским, который говорил буквально:
"Если победит Зеленский, то будем переходить к терактам!"
  • +0.41 / 10
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
13.04.2019
МВД Украины проведет встречи с представителями штабов кандидатов в президенты и попросит избегать оскорбительных высказываний в адрес оппонентов. Об этом в субботу, 13 апреля, сообщается на сайте Министерства внутренних дел страны.

«Накануне дебатов между кандидатами в президенты и второго тура голосования МВД проведет консультации с представителями обоих штабов по мерам безопасности», — говорится в сообщении.

Скрытый текст
https://ukraina.ru/n…05971.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.30 / 16
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +1,382.82
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,479
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 13.04.2019 04:31:50Согласен. Но тут есть странный феномен. Украинцы - это люди, которые решили, что они другой национальности нежели русские. А национальность формировалась простым коверканием русского языка, заменой буквы о на и, и и на ы, и добавлением польских слов. И всё. Этого оказалось достаточно, чтобы из русских сделать украинцев. Более того, на современной Украине мы видим вообще удивительный феномен: люди ГОВОРЯТ на русском и ДУМАЮТ на русском и НЕ ЗНАЮТ украинского, и тем не менее, они считают себя украинцами, отождествляют себя с Украиной и выступают с жутко русофобских позиций. Более того, я знаю этнических русских людей, которые пару десятков лет переехали на Украину, они себя не отождесталяют с украинцами, но их дети - уже да. А сами они на грани русофобии и обвиняют во всех своих бедах не себя, а Россию. Из этого легко заключить, что украинство - это не национальность, а политическое самоопределение. А значит, по мере ассоциации украинства с ухудшением уровня жизни, и, особенно, с увеличением контраста в уровне жизни в России и на Украине будет формироваться условный рефлекс неприятия ни Украины, ни мовы, ни украинства в целом. Это очень болезненный процесс, но похоже, без него невозможно избавиться от украинства  (не в смысле фольклора, а в смысле русофобии). При этом, России не нужно делать ничего: они сами приводят к таким результатам свою страну.

Нет. тут никого феномена, они не хотят быть русскими. Хотя если мы признаем себя уго-финами, то да они согласны, что они русские.
Цитатаудивительный феномен: люди ГОВОРЯТ на русском и ДУМАЮТ на русском и НЕ ЗНАЮТ украинского, и тем не менее, они считают себя украинцами

И опять никакого феномена - ДУМАТЬ на русском, не означает ДУМАТЬ ПО РУССКИ , 

 Бразилец, думающий на португальском - это португалец? Мексиканец - это испанец?  Афроамериканец = англичанин? 


ДУМАТЬ ПО РУССКИ - это поступать в тех или иных обстаятельствах, по Русски ( и не важно пскопской ты или татарин, а может арап Петра Великого)
 
Отредактировано: Кормат - 13 апр 2019 13:15:48
  • +1.96 / 39
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Сегодня годовщина подвига 300 запорожцев, не покорившихся фашистам.
6 часов они простояли в кольце беснующихся зверей. В них летели яйца, мука, молоко, камни, палки, кислота... у фашистов были биты и топоры, у Героев — сила духа. От них требовали встать на колени и снять Георгиевские ленты, петь гимн Украины, но они гордо выстояли под градом ударов. Да, они стояли в полный рост, не сдавались и пели: «Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой, с фашистской силой тёмною...».
Автозак, в котором через шесть часов их вывозили, подожгли. Ожоги получили все.
48 запорожцев получили раны, 28 человек попало в больницы с ожогами от кислоты и огня, с переломами и травмами разной степени тяжести. Но они не сдались!
  • +7.84 / 162
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: nekto_mamomot от 13.04.2019 13:33:27А это -хорошо или плохо?

Чем ниже кэф, тем выше вероятность события. 1,17 - это коэффициент, при котором событие практически с самой высокой степенью вероятности произойдёт.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.60 / 6
Сейчас на ветке: 116, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 20, Ботов: 91
 
Danilov71 , Rustik 666 , Vaal , wood-cutter , Коломбет