Украина и украинско-российские отношения

204,365,210 347,856
 

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,262.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
День дебатов у тебя
Дискуссия   91 0
Воскресенье. День дебатов у тебя.

В «Олимпийском» твои лучшие друзья.
С утра прогоны и настройка на успех,
Сегодня день Х для всех.

В руках программа, взглядом водишь по толпе,
Ведущий смотрит — и трудно боль держать в себе.
Вокруг все в сборе — оператор, звук и свет,
Но его рядом нет…

Ты выпрямляешь плечи, загадавши желание
Чтоб в этот вечер он пришел на свидание
Этот вечер он провел с тобой
Не надо ни подарков, ни цветов, ни внимания
А только чтоб осуществилось желание
В день дебатов твой…

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,262.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Цитата: NavyGator от 14.04.2019 14:57:46Всё это искусственное действие  не повышает его рейтинг, а понижает. И это только само действо. А ведь сейчас начнутся комментарии.
Зеленскому нужно только одно: "19 апреля сказать, что Порошенко согласился на дебаты на стадионе. По закону, дебаты должны состояться 19 апреля. И значит, только тогда и могут состояться. Порошенко не пришёл - потому что боится. Сначала согласился прийти 19 апреля на стадион, потом дал заднюю."

на казнь иду весь при параде
сквозь стоны ругань рёв и плач
не надо плакать я хороший
палач


Рано списываете Порошенко. Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 14 апр 2019 15:16:34
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.36 / 9
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: DeC от 14.04.2019 15:10:37на казнь иду весь при параде
сквозь стоны ругань рёв и плач
не надо плакать я хороший
палач


Рано списываете Порошенко. Подмигивающий

За неделю невозможно 30% разницы в голосах нивелировать. Это физически невозможно!
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.46 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,262.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Цитата: NavyGator от 14.04.2019 15:14:40За неделю невозможно 30% разницы в голосах нивелировать. Это физически невозможно!

Эта разница виртуальная. 22-ого вместе с радостью спишем его. А до этого — не нужно шапкозакидательства.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.72 / 12
Политрук   Политрук
  14 апр 2019 15:19:43
...
  Политрук
Цитата: DeC от 14.04.2019 14:31:10Зеленскому пора перехватывать инициативу.
Подмигивающий

Зачем Зе перехватывать то, чем он уже обладает)))?
Извините пож, форумчане, метания По уже напоминают понос - то анализов побольше, то места встреч почаще.
По проиграл Зе инициативу  первого хода.
По начал играть и играет на поле, размер и место которого определил Зе.
Зе достаточно гнуть свою линию. Меньше дергаешься - меньше возможных ошибок)))
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.03 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,262.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Петр Порошенко со значительным отрывом лидирует в неофициальном опросе на странице зе-команды


https://www.facebook…permPage=1

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 14 апр 2019 15:30:50
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.54 / 19
Политрук   Политрук
  14 апр 2019 15:31:25
...
  Политрук
Цитата: DeC от 14.04.2019 15:17:28Эта разница виртуальная. 22-ого вместе с радостью спишем его. А до этого — не нужно шапкозакидательства.

Да - но с этой точки зрения любые тезисы о победе того или иного кандидата являются шапкозакидательством)
Поэтому придерживаюсь личной позиции ВЕРОЯТНОСТИ победы во 2 туре голосования. С моей тз она 90% за Зе.
(при этом форс мажор остаются форс мажором)
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.04 / 2
Политрук   Политрук
  14 апр 2019 15:36:15
...
  Политрук
Цитата: DeC от 14.04.2019 15:29:35Петр Порошенко со значительным отрывом лидирует в неофициальном опросе на странице зе-команды

1. Дек, думаю что такое боты вы знаете)))) Все эти цифири и мнения в инете можно сделать любыми
2. Пользователь может нажать на оба значка))) - они обозначают РАЗНОЕ)):
- ВО
- ЛЮБЛЮ
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.12 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,262.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Цитата: Политрук от 14.04.2019 15:36:151. Дек, думаю что такое боты вы знаете)))) Все эти цифири и мнения в инете можно сделать любыми
2. Пользователь может нажать на оба значка))) - они обозначают РАЗНОЕ)):
- ВО
- ЛЮБЛЮ

Боты работают на обе стороны. И так как предвыборная кампания Зеленского идёт большей частью в интернете — у них скорее всего больше возможности по ботоводству.
Незнающий
Просто этот опрос для нас с вами показывает что все остальные опросы тоже могут быть не "реальными", а "предвыборными". Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.35 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,262.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Пара интересных вещей
Дискуссия   162 6
Все-таки пара интересных вещей на пресс-дебатах прозвучала:

• Петр Порошенко уволил заместителя руководителя Службы внешней разведки Сергея Семочко.

Само это увольнение мало что значит, но если бы от токсичных персонажей президент избавлялся быстро и охотно, а не после первого тура, то история могла бы сложиться иначе.

• Петр Порошенко намерен в случае победы на выборах инициировать изменения в Конституцию относительно ликвидации должностей глав облгосадминистраций.

Замена глав ОДА префектами с координационными и контрольными функциями назрела и перезрела. В 2015 уже вносился в Раду соотвествующий законопроект, но из-за того, что в него под конец засунули "особенности ОРДЛО", идея была торпедирована.

Хотелось бы довести децентрализацию до конца. Причем, чтобы в назначении префектов президент (любой) не участвовал. Это вертикаль кабмина, пусть он и занимается.

Подмигивающий
Пока Зеленский говорит "ни о чем", Порошенко предлагает конкретные действия.
Отредактировано: DeC - 14 апр 2019 15:41:16
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.30 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,262.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Цитата: Прапрощик задов от 14.04.2019 15:37:10Форс-мажор , это если в Киев астероид какой из Космоса залетит?Веселый Ну в таком варианте и вообще прогнозировать что то нет смысла. Столько вокруг неожиданностей, форс-мажоров произойти может.


С моей т.ч. процентов 60 минимум не за Зе, а против По. 60 из числа тех кто голосовать будет. А у По от его максимальных 40-ка процентов 20, а то и 30 - админресурс.

ну вот и всё контрольный выстрел
ковёр машина водоём
уже не будет новых фото
вдвоём

Незнающий
Отредактировано: DeC - 14 апр 2019 15:42:26
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.56 / 8
Политрук   Политрук
  14 апр 2019 15:46:31
...
  Политрук
Цитата: DeC от 14.04.2019 15:39:08Боты работают на обе стороны. И так как предвыборная кампания Зеленского идёт большей частью в интернете — у них скорее всего больше возможности по ботоводству.
Незнающий
Просто этот опрос для нас с вами показывает что все остальные опросы тоже могут быть не "реальными", а "предвыборными". Подмигивающий

Дек)))) это не взаимоисключающие друг друга понятия))
А социо опросы - ну совсем не походят в ваш тезис натянутости))) Мы или признаем научность всегда или отказываемся от нее.
Нельзя использовать "научность" подхода по принципу - сейчас выгодно а завтра нет)
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.07 / 5
Политрук   Политрук
  14 апр 2019 15:51:08
...
  Политрук
Цитата: DeC от 14.04.2019 15:40:40Пока Зеленский говорит "ни о чем", Порошенко предлагает конкретные действия.

У По было 5 лет действовать - слил
У Зе есть право "а поговорить" - у него ведь возможны только будущие возможные действия
--
На слова По смотрят через призму сделанного и соотносят все эти слова с этим.
У Зе нет в послужном скарбе этой повозки)))
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.89 / 18
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Прапрощик задов от 14.04.2019 16:12:58То что он наш не спорю. Но на счёт остального, оценки событий, его вчерашних аргументов за глаза хватило. Точнее их отсутствие полное или уровень ясельной группы у которой просто религиозное убеждение которое в аргументах не нуждается или любой аргумент будет выставлен как подтверждение точки зрения верующего.
Типа : бога нет! Это свидетельство того что он есть. Как то так.Веселый

У него сложнейшая задача: накопать аргументы в пользу победы Порошенко там, где их быть не можетУлыбающийся Он пытаетсяПодмигивающий
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.90 / 15
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: DeC от 14.04.2019 13:39:14Печально видеть, что в фарсе Порошенко с дебатами в качестве "модератора" согласился участвовать журналист Андрей Куликов.
Подмигивающий

Почему печально, как раз закономерно....
Этот кадр с 2015 года возглавляет такую помойку как "Хромадське радио"
  • +1.02 / 11
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Cheen от 14.04.2019 16:24:53Не может быть. Учитывая что НЕ врагов на тех выборах просто нет.

Мы говорим о тех, кто что-то против России уже сделал. Зеленский пока только говорил.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.35 / 13
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.52
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: DeC от 14.04.2019 15:40:40Все-таки пара интересных вещей на пресс-дебатах прозвучала:

• Петр Порошенко уволил заместителя руководителя Службы внешней разведки Сергея Семочко.

Само это увольнение мало что значит, но если бы от токсичных персонажей президент избавлялся быстро и охотно, а не после первого тура, то история могла бы сложиться иначе.

• Петр Порошенко намерен в случае победы на выборах инициировать изменения в Конституцию относительно ликвидации должностей глав облгосадминистраций.

Замена глав ОДА префектами с координационными и контрольными функциями назрела и перезрела. В 2015 уже вносился в Раду соотвествующий законопроект, но из-за того, что в него под конец засунули "особенности ОРДЛО", идея была торпедирована.

Хотелось бы довести децентрализацию до конца. Причем, чтобы в назначении префектов президент (любой) не участвовал. Это вертикаль кабмина, пусть он и занимается.

Подмигивающий
Пока Зеленский говорит "ни о чем", Порошенко предлагает конкретные действия.

пока петушок предлагает конкретные днйствия ротом, у него уходчт те кто руками эти действия осуществляет...сегодня ушел зам главы администрации - это сродни бегствоим левочкина в начале майдауна-2014...цэ остаточно прощавай (с).
  • +0.47 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: DeC от 14.04.2019 14:04:06Отставка в Администрации президента. Пока Порошенко выступает на стадионе, от него ушел зам главы АП Валерий Кондратюк. Говорит, разочаровался в Порошенко.

Непонимающий

Это генерал-лейтенант Кондратюк
В администрации Гидранта отвечал за спецслужбы

Цитата«Последние действия президента говорят о том, что он считает себя единоличным защитником страны. Он также считает, что только он лично обеспечил дипломатическую поддержку. Это далеко не так. Это обидно слышать не только для меня, но и для тысяч военных, которые хранят мир, а также для десятков и сотен дипломатов, которые служат на благо Украины», - говорится в комментарии УНИАН генерал-лейтенанта Валерия Кондратюка. По оценкам Кондратюка успех дальнейшего противостояния Украины с Россией во многом уже зависит не столько от личного опыта будущего президента, сколько от его честности и искреннего желания продолжить эту борьбу за независимость и готовность проводить необходимые важные реформы. «Ключевым фактором успеха президента в сегодняшней ситуации должны стать его кадровая политика в назначении профессионалов и его доверие в делегировании им полномочий», - добавил он. «Один в поле не воин, даже если он президент», - написал Кондратюк.

Короче, фактически назвал Гидранта нации дохлой рыбой и земляным червяком
  • +2.15 / 31
Дэлф
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +210.24
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 296
Читатели: 1
Цитата: Куплю Гвоздодер от 14.04.2019 15:51:37У меня впечатление, что он в штабе Петра Алексеича подрабатывает.

Дэк ежедневно больше всех нас работает с новостями с самых различных площадок. Я вижу, что он их не только копипастит сюда, но и анализирует. Ессно, у него скапливается значительное кол-во кусочков паззла, которые никуда не подходят. Верю ему, что картина, когда Порошенко складывает свои полномочия уже сейчас - не складывается. 

Например, боинг. 

Лично я думаю, что правда о нем начнет финальный сезон в существовании Украины. Но так же сильно правда эта ударит и по демократам в США. Если украинский президент никак не способен себя защитить, то демократы пойдут на любую мокруху, чтобы самим выйти из-под удара. Сегодняшняя Украина - это не поле битвы США и России. Это поле битвы демократов и республиканцев внутри Америки. Демократы только что проиграли с Рашагейтом. Отходя в оборону, похоже, сдают Байдена. Потеряв Украину в ближайшие дни - они окончательно потеряют целый фронт борьбы. Разве они могут?

Недавно состоялись трехсторонние консультации Австралии, Нидерландов и России по расследованию катастрофы МН-17, итоги которых договорились оставить в секрете от прессы. Все мы с вами понимаем, почему. Россия к правде готова. Запад - нет. Хорошо, мы подыграем, раз вы уже не спорите с нашими выводами. Ждали этого момента 4 года, подождем еще годик-полтора. Должны будете. 

С Порошенко у власти эта правда будет способна прожить еще 1.5 года, пока в Америке не пройдут выборы президента. С Зеленским у власти - скорее нет, чем да. Слишком она ценная и опасная. Кому Коломойский и Ко ее продадут напоследок? ))
  • +2.18 / 28
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Дэлф от 14.04.2019 17:06:23С Порошенко у власти эта правда будет способна прожить еще 1.5 года, пока в Америке не пройдут выборы президента. С Зеленским у власти - скорее нет, чем да. Слишком она ценная и опасная. Кому Коломойский и Ко ее продадут напоследок? ))

Коломойский её уже продал. Потому и Зеленский выстрелил.
Блин, ну Вы и сами можете сложить пазл. Не дожидаясь моего комментария 22 апреля.Подмигивающий
Отредактировано: NavyGator - 14 апр 2019 17:22:15
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.44 / 11
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 16, Ботов: 74
 
Yuriy58 , bag81 , bca