Украина и украинско-российские отношения

204,668,787 348,135
 

Фильтр
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Boris Bakhterev от 17.04.2019 07:39:55Ладно, не буду. Вы, конечно, пишите про пять лет, но дальше же сами добавляете: "но скорее всего, много больше". Это сколько? Кроме того, Вы увязываете какие-то изменения на Украине с крахом США, пишите, что в ближайшие 5 лет его не ждете. Я его и в ближайшие 10 лет не жду. И вообще не могу знать, что Вы подразумеваете под крахом. Вот я и интерпретировал Вашу позицию как "Украина находится под контролем американцев и так будет во веки веков". Но, может быть, Ваши "много больше 5 лет" = моим "во веки веков"? Улыбающийся

Тут Вы начинаете спорить точно не со мной.
В то, что "население одумается", я как раз не верю (например, 15 апреля 2019, 19:42:38). Я скорее солидарен с Вашей формулировкой: "изменить ситуацию на Украине может только ... завоевание Украины Россией".
Я не думаю, что Запад бросит Украину, т. к. дорого, поскольку, наоборот, по моему мнению, Запад весьма успешно эксплуатирует Украину, изымая из нее порядка $8 млрд. в год.
Проценты "доброго Бойко" считаю совсем не потому, что он что-то изменит. Мне были интересны итоги голосования за Бойко как показатель региональных различий на Украине. Я увидел. Эти самые данные, в частности, свидетельствуют, что восстания в Харькове и Одессе не будет.

Веселый Ну тогда вы спорите с Сизифом, т.к. он упирает, как раз, на "дорого"...
ЦитатаСейчас ВГН представляет собой нечто похожее мордой лица на унитарное государство. Штука дорогая. Вне зависимости от кормежки населенцев, даже если их вообще не кормить институты такой штуки все одно прорву денех жрут. И еще требуют выделения наделов на прокорм себя и челяди на, и  так уже сжавшейся, шагреневой шкурке.

Кто финансировать сей праздник "последней  определившейся страной в Европе на постсоветском пространстве" будет Думающий

Вот вам (двоим) простор для дискусса.
А вообще, меня всегда умиляла способность группы товарищей скрещивать две абсолютно противоположные вещи порой в одном комментарии, а уж в одной т.з., так это постоянно. Я вот это самое и имею в виду...
Утверждать одновременно, что
1. Украина штука дорогая. Запад ее бросит и прокормить будет не в состоянии - чемодан без ручки никому не нужен, что он уже 200 млд баксов в нее вложил и денег у него больше нет - мигрантам и младодемократам не хватает, что У. повиснет тяжким грузом на американских плечах и пиндосы сделают все, что бы спихнуть ее нам (чего-то пока незаметно), что "это вам не Эстония - никаких денег не хватит" и т.п.
2. Запад выдоит из Украины все. Получит на ее базе баснословные прибыли и доходы, вывезет любое сырье вплоть до чернозема за копейки, скупит промышленность по дешевке, будет бесплатно эксплуатировать плебс и т.п.
Вам не кажется, что эти две, такие популярные позиции, друг другу противоречат, как Ваши с Сизифом точки зрения?
Глобально, либо Запад получает с хохлов барыши, либо терпит убытки, "либо одно из двух" (с)... (нмв, скорее первое. Иначе, зачем бы эта У. им была нужна?). А когда обе т.з. в одной голове, то это шизофрения, однозначно.
  • +0.72 / 22
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,567.30
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,151
Читатели: 11
Цитата: гетеродрил от 17.04.2019 08:58:47Скажите, а вот эти дурацкие "новости" с животными - предсказателями, это такие специальные НЛП-технологии по отуплению обывателей или изначально тупняк, без двойного дна ? 

Расширение кормовой базы.
За последнее время поголовье всяческих политАНАЛитеков, политологов, предсказатель итогов выборов настолько увеличилось, что они придумывают фронт работ, глубину, и разнообразие.
Совсем недавно на Тв были политпрограммы, на которые приходил один комментатор, ну или двое. А теперь по десять штук орут одновременно, да и на нескольких площадках, да ещё и в инете.
И все кушать требуют.

Кто то обслуживает народ в бюро, кто то в фотоателье, а кто по пляжу со зверушками ходит, собирает взносы с доверьчивых аборигенов.
Так и тут, уже и до тигров дошло. Угомонятся наверное тогда, когда тигру они не надоедят, ну или голодным будет, и он их сожрёт со всей их аналитекой.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.20 / 5
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Карел от 17.04.2019 09:06:02Глобально, либо Запад получает с хохлов барыши, либо терпит убытки, "либо одно из двух" (с)... (нмв, скорее первое. Иначе, зачем бы эта У. им была нужна?). А когда обе т.з. в одной голове, то это шизофрения, однозначно.

Добавить надо, что Украина была отрезана от России, тем самым запад получил ослабление России, именно то, чего он добивается всю свою историю.  А кто там сейчас этот кусок земли юзает - это дело еврошакалов. Пока медведь не разгонит.

Идея запада никуда не делась - Россию надо разбить на куски, куски медленно переварить. И сделать так,чтобы они не смогли объединится обратно. Для этого надо уничтожить русских, цементирующую нацию - путем превращения их в окраинцев, вятичей, москалей, кривичей и прочих казаков с  тверичами.

Украинцы уже есть, за ними белорусы, далее будут кубанцы и прочие поморы культивироваться как НЕ русские. Отдельные малочисленные страны-куски легче подчинить  и переработать. 
Отредактировано: Барристер - 17 апр 2019 09:27:56
  • +1.63 / 37
  • АУ
Политрук   Политрук
  17 апр 2019 09:22:36
...
  Политрук
Цитата: Карел от 17.04.2019 03:26:32
Скрытый текст

Карел, это здорово, что у вас аргументы в защиту позиции: конкретные и имевшие место в истории.
Но... ваша позиция уязвима в силу ваших же аргументов. Они  - статичны.
1. Все что вы описываете происходило при определенной экономико-политической ситуации как вне , так и на внешнем периметре У.
2. В вашей аргументации невыразительны экономические аргументы - базис. А они изменились кардинально УЖЕ и будут ЗНАЧИТЕЛЬНО  меняться (не в лучшую сторону)для У в течение следующих 2 лет (это вам сложно будет отрицать)
3. Сильно меняется внешний фон. Что будет, например, означать для государственности У признание Россией ЛНДР? В этом направление можно задать много вопросов и сделать массу предположений.
4. Именно отсутствие рассмотрение Вами ситуации в ДИНАМИКЕ ее развития может приводить к весьма поспешным выводам
5. Поведение и взгляды конкретного человека, в своей массе, весьма зависимы от условий его существования и длительности воздействия данных условий. Экономика -именно она- как молот будет изменять вектор политических взглядов. И конечно и не без влияния остальных факторов)
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.96 / 8
  • АУ
barok
 
russia
МО
48 лет
Слушатель
Карма: +1,063.87
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 1,249
Читатели: 1
Государственное бюро расследований Украины открыло в отношении представителей нынешней украинской власти уголовное дело «по фактам умышленной сдачи» Крыма, насильственного захвата власти и организации массовых убийств, сообщили в украинском адвокатском объединении «Авер Лекс».
Уголовное дело «по фактам умышленной сдачи нынешними высшими должностными лицами Украины Крыма, насильственного захвата власти, государственной измены, организации массовых убийств на Майдане в 2014 году» было открыто 1 апреля.
Фигурантами дела, в частности, стали экс-премьер-министр Украины Арсений Яценюк, секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов, спикер Верховной рады Андрей Парубий, экс-глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко, депутат Рады Сергей Пашинский, постпред при ООН Юрий Сергеев, мэр Киева Виталий Кличко, глава националистической партии «Свобода» Олег Тягнибок, бывший и.о. министра обороны Игорь Тенюх, генпрокурор Юрий Луценко, министр обороны Степан Полторак и другие, передает ТАСС.


Государственное бюро расследований  - правоохранительный орган Украины, создание которого предусмотрено Уголовным процессуальным кодексом Украины в срок до 20 ноября 2017 года  .
Идеология ведомства заключается в том, что оно будет расследовать уголовные производства , в которых фигурируют правоохранители, судьи и высокие служащие (от министров до начальников ГУ). ГБР окончательно возьмет на себя функцию досудебного (предварительного) следствия от прокуратуры . Последняя занимается следствием начиная с 1996 года на временной основе - в соответствии с п. 9 Переходных положений Конституции Украины  .
Закон Украины о Государственном бюро расследований принят 12 ноября 2015 , подписанный Президентом 14 января 2016 , вступил в силу 1 марта 2016 года .
ГБР заработало 27 ноября 2018 года
— Ну хорошо, вот много у тебя денег. И че ты сделаешь?
— Куплю всех!
— И меня?
  • +2.81 / 33
  • АУ
Политрук   Политрук
  17 апр 2019 10:12:56
...
  Политрук
Цитата: ДедМиши от 17.04.2019 09:55:23Это не парадокс, нужен только контроль, не более, в том числе и потому, что по большому счёту взять там нечего.
Ну если не брать в расчёт бредни про чернозём.

Позвольте привести примеры ценных ресурсов на У:
1. Люди
2. Земля
3. Географическое положение У (как по отношению к РФ, так и транзитное Европа-Азия)
Именно за них развернется основная борьба в силу их ценности.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.28 / 10
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,840.00
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,449
Читатели: 4
Цитата: ДедМиши от 17.04.2019 09:55:23Это статус подконтрольной територии, состояние которой никого не интересует, пусть гниёт и умирает естественным путём.
...

Умирает, но не умрет.
"Партнеры" научились поддерживать в таком состоянии Прибалтику, затем усовершенствовали методику для Молдавии с гораздо более лояльными России, в сравнении с прибалтами,  молдаванами. Теперь(года эдак с 13-го), вооружившись теорией и наработанной практикой, перешли к открыто активной фазе на территории бУССР. На мой взгляд вполне успешно для себя. 
Может этот тренд по переформатированию частей РИ и СССР кого-то и не интересует, но уж никак "партнеров" к неинтересующимся не записать.
тэт а сэ щий гине
  • +0.80 / 16
  • АУ
Политрук   Политрук
  17 апр 2019 10:23:09
...
  Политрук
Цитата: Vladislav от 17.04.2019 10:13:47"Партнеры" научились поддерживать в таком состоянии Прибалтику, затем усовершенствовали методику для Молдавии с гораздо более лояльными России, в сравнении с прибалтами,  молдаванами.

1. Прибалтика - не научились. Думали за счет России - обломилось. Население чуть ли не в половину в минус. Экономика....
2. Молдавия - тоже думали за счет РФ. Но и там....
Не слишком ли много того, что сейчас придется поддерживать?
И при этом населении там будет жить все лучше и лучше)))?
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.40 / 9
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,840.00
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,449
Читатели: 4
Цитата: Политрук от 17.04.2019 10:23:091. Прибалтика - не научились. Думали за счет России - обломилось. Население чуть ли не в половину в минус. Экономика....
2. Молдавия - тоже думали за счет РФ. Но и там....
Не слишком ли много того, что сейчас придется поддерживать?
И при этом населении там будет жить все лучше и лучше)))?

Благополучие аборигенов не является целью "партнеров".
Ни в одной из этих стран недовольство аборигенов бедностью или бесперспективностью не ставит под сомнение геополитическую роль их государств.
Нас же тоже не интересует уровень безработицы в Шяуляе или доступ к медицинской помощи в Шолданештах?
тэт а сэ щий гине
  • +0.28 / 4
  • АУ
Политрук   Политрук
  17 апр 2019 11:05:55
...
  Политрук
Глава "Нафтогаза" Андрей Коболев в интервью ТСН заявил, что Россия может полностью остановить транзит "голубого топлива" через Украину.
По его мнению, этот сценарий наиболее вероятный.

Скрытый текст
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.26 / 15
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Актер и лидер президентского рейтинга имеет реальные шансы стать новым президентом Украины.
Об этом заявил народный депутат от «Блока Петра Порошенко» Алексей Гончаренко в кулуарах ВРУ в эфире телеканала НАШ
По словам парламентария, в любом случае, это хорошо, что сейчас Владимир Зеленский начинает набирать опыт и проводить встречи на высоком уровне.
«Так как он имеет реальные шансы стать президентом, и это, в любом случае, хорошо», — подчеркнул Алексей Гончаренко.
Нардеп считает, что если Владимир Зеленский станет новым президентом Украины, то будет переформирование парламента. По его словам, актер может пойти по нескольким путям. Он может договариваться с нынешним парламентом и вносить реальные предложения.
«Если он будет вносить в Верховную Раду хорошие законопроекты, то я буду за них голосовать. Я готов поддерживать реальные инициативы», — сказал Алексей Гончаренко.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.76 / 23
  • АУ
Политрук   Политрук
  17 апр 2019 11:17:00
...
  Политрук
Виктор Медведчук заявил, что Украина потеряла 20 миллиардов долларов в экспортном потенциале с уходом российских инвестиций.
Тут
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +2.13 / 22
  • АУ
Политрук   Политрук
  17 апр 2019 11:23:53
...
  Политрук
"Государственное бюро расследований 1 апреля открыло уголовное производство (дело – ред.) № 62019000000000403 по фактам умышленной сдачи нынешними высшими должностными лицами Украины Крыма, насильственного захвата власти, государственной измены, организации массовых убийств на майдане в 2014 году", - говорится в сообщении.

При этом отмечается, дело возбуждено в отношении:

Скрытый текст
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.32 / 20
  • АУ
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,182.53
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,118
Читатели: 3
 Кто такой Дмитрий Крючков, который сегодня вернулся в Украину
Людмила Ксенз 16:51, 15 апреля 2019

В Украине намечается громкое расследование миллиардных коррупционных схем в энергетике с участием действующего президента Петра Порошенко и его ближайшего окружения, в частности, народного депутата от БПП Игоря Кононенко. 15 апреля в 18:00 в Киев прилетел экс-нардеп и бизнесмен Дмитрий Крючков и сразу же отправился давать показания в НАБУ. Его имя мало что говорит рядовому обывателю. Между тем, Крючков несколько лет возглавлял компанию "Енергомережа", через которую, собственно, и перекачивались огромное деньги с государственных предприятий. Дмитрий Крючков фактически бежал из Украины в 2017 году, когда НАБУ возбудило против него дело за незаконный вывод из "Запорожьеоблэнерго" порядка 1,4 млрд гривен. Все это время он находился в Германии, но в марте написал заявление о согласии на добровольную экстрадицию в Украину. Хотя, как рассказали "Стране" люди из окружения Крючкова, в Германии ему были готовы предоставить политическое убежище.
Скрытый текст
  • +1.77 / 19
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Старый кэп I от 17.04.2019 10:40:10То есть вопрос ставится таким образом - сможет ли Украина в течение пяти лет перестать быть "подконтрольной территорией США".
Я правильно понял?

Да.
  • +0.68 / 10
  • АУ
Политрук   Политрук
  17 апр 2019 11:38:25
...
  Политрук
Цитата: Comandante от 17.04.2019 11:30:08Просьба проверять ссылки и не постить явные фейки, особенно датированные 1 апреля. Нацистская власть не может открывать расследование против самой себя. Это противоестественно. 
Подмигивающий

Данная новость опубликована СЕГОДНЯ 17.04.19 на сайте РИА в 10:57 по ссылке https://ria.ru/20190417/1552765054.html
Таким образом,
1. Вы считаете, что новость на РИА фейк, так?
2. Все остальное эмоции, которые только ваши
3. Прежде чем кидать предъяву в фековости - проверьте сами где, когда и на каком источнике она взята. Не постите некомпетентных комментариев. Спасибо.
Отредактировано: Политрук - 17 апр 2019 11:48:21
  • -0.03 / 7
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,231.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Как Надежда Савченко во второй раз вышла из тюрьмы


Депутата Рады освободили из-под ареста, но не от обвинений в подготовке госпереворота. Обвинение рассчитывает вскоре добиться нового ареста Савченко. Сама же она планирует вернуться к работе в парламенте.
    
В ночь на вторник, 16 апреля, народный депутат Украины Надежда Савченко и руководитель организации "Офицерский корпус" Владимир Рубан покидали здание суда в Броварах без наручников и конвоя. После более чем года за решеткой по обвинению в подготовке терактов и государственного переворота оба были освобождены из-под стражи. Подробности выясняла DW.

Успешно затянули

Броварский межрайоный суд - уже восьмой с начала года, в котором рассматривалось резонансное дело Савченко-Рубана. Только в пятницу, 12 апреля, Киевский апелляционный суд передал дело в этот суд в Киевской области, а уже на следующий день должно было начаться заседание о продлении подозреваемым меры пресечения. Предварительный срок ареста депутата и переговорщика истекал 15 апреля.

Этим воспользовались адвокаты Савченко и Рубана, которые прибегли к очевидному затягиванию процесса. 13 апреля они не явились в суд, объясняя это тем, что не были заранее предупреждены об этом официально, а 15 апреля появились только после обеда и буквально завалили коллегию судей ходатайствами. "Мы использовали разрешенные методы, указывая на нарушение регламента работы суда", - объясняет DW партнер адвокатского объединения Barrister Александр Тананакин, один из защитников Савченко и Рубана.

В конце концов, представители военной прокуратуры так и не смогли зачитать свое ходатайство о продлении ареста, а ходатайство о новом аресте подозреваемых не подготовили заранее. Поэтому в полночь коллегия судей освободила из-под стражи обоих и закрыла заседание.

В Броварском межрайонном суде сообщили, что рассмотрение дела продолжат 7 мая. На нем, возможно, зачитают и ходатайство о новой мере пресечения и начнут рассмотрение дела по существу: обвинений с Савченко и Рубана никто не снимал. "Я не убегаю из Украины. Я буду бороться здесь за свою свободу. Но теперь давайте по существу и до упора", - пообещала народный депутат, покидая суд.

Переворот или провокация?

Надежда Савченко и Владимир Рубан провели за решеткой больше года. Известного переговорщика с сепаратистами в Донбассе по освобождению пленных, основателя общественной организации и партии "Офицерский корпус" задержали 8 марта 2018 в украинском пункте пропуска "Майорск" на границе с неподконтрольными территориями Донецкой области. По данным следствия, он пытался провезти из "ДНР" крупную партию оружия и взрывчатки, спрятанную в микроавтобусе с мебелью.

Вскоре ему объявили о подозрении в подготовке террористического акта в правительственном квартале в Киеве, направленном против депутатов парламента и других государственных деятелей. Сам Владимир Рубан объяснял, что вез оружие по заказу украинских спецназовцев из восьмого отдельного полка сухопутных войск, упоминая в частности, офицера Павла Баталова с позывным "Кедр".

Надежда Савченко пыталась взять Владимира Рубана на поруки, однако оказалось, что и она - мишень расследования. 21 марта генеральный прокурор Украины Юрий Луценко представил в Верховной Раде материалы уголовного дела, в частности видеозапись разговора Савченко и Рубана с агентом СБУ - тем самым "Кедром". На нем подозреваемые обсуждают возможный государственный переворот и убийства политиков прямо в сессионном зале парламента. На следующий день Рада дала разрешение на арест депутата, после чего ее задержали представители СБУ.

Генпрокуратура и СБУ объявили о завершении расследования в отношении Савченко и Рубана уже в августе. Представляя результаты, Юрий Луценко утверждал, что подозреваемые планировали минометный обстрел Верховной рады с баржи на Днепре, штурм правительственного квартала тактическими группами, захват власти и установление военной диктатуры. Сами же Савченко и Рубан считают, что стали объектом политически мотивированной провокации со стороны завербованных СБУ спецназовцев.

С января дело кочует по украинским судам - рассмотрение уже передавали и в Славянск, и в Чернигов, и в несколько судов Киева. Обвинительный акт до сих пор не зачитан официально. "В нем нет многого, в чем нас летом уверял господин Луценко", - заверил DW адвокат Александр Тананакин.

Опять из тюрьмы в парламент? 

Сам генеральный прокурор 16 апреля обвинил в освобождении подозреваемых "тяжело больную" судебную систему. "Причина первая - разрешенные законом манипуляции с бесконечными заменами адвокатов (...). Причина вторая - критическая малое количество судей в судах (...). Причина третья - нежелание отдельных судей выполнять свою работу", - пояснил он на своей странице в соцсети Facebook.

Собеседник DW в СБУ утверждает, что спецслужба и генпрокуратура попытаются снова арестовать Надежду Савченко и Владимира Рубана. Однако Александр Тананакин настаивает, что, по крайней мере, в случае с депутатом прокуратуре придется снова согласовать с Верховной радой заключение ее под стражу.

Сама Надежда Савченко уже заявила, что планирует вернуться к работе в парламенте уже на следующий сессионный день - во вторник, 23 апреля. За почти два года работы в Верховной раде, куда она попала по спискам партии "Батькивщина" еще находясь в российском плену, военная летчица успела вылететь и из фракции, и комитета по вопросам нацбезопасности и обороны. Уже после ареста окружение депутата начало создавать новую "Общественно-политическую платформу Надежды Савченко". В феврале сестра Надежды, Вера Савченко даже попыталась зарегистрировать ее кандидатом в президенты, однако заявление отклонила Центральная избирательная комиссия.

"Наша политическая сила поможет сменить все эти политические партии, все это старье, которое сейчас наполняет Верховную раду", - заявила Надежда Савченко, выходя из Броварского суда, и пообещала баллотироваться в украинский парламент на выборах ближайшей осенью.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.20 / 26
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,856
Читатели: 92
Цитата: Карел от 17.04.2019 11:29:46Да.

Угу, значит именно так вопрос и ставится - сможет ли Украина в течение пяти лет перестать быть "подконтрольной территорией США".
Вы видите два варианта, при которых подобный расклад возможен:
- распад США или резкое снижение роли США как мирового лидера;
- силовой вариант возврата территории бУкраины в состав РФ.
Чуть ли не впервые вынужден с вами согласиться (как не противно мне в чем-либо соглашаться с российским либералом).
Да, с учетом того бабла и организационных усилий, которые США и коллективный Запад потратили на создание на Укрии самовоспроизводящейся системы проамериканизма и западопоклонничества - в ближайшей перспективе нам (России) не переплюнуть.
Как по мне - выход вижу в том, чтобы способствовать усилиям Запада по деградации экономики и социально-политической ситуации Украины (чем, собственно, РФ более-менее успешно занималась года эдак с 2009). Деградировать ЭТО должно до уровня "большой Румынии". что более чем реально в течение ближайших пяти лет при дальнейшем дерибане страны укроолигархами (которые при любом раскладе останутся у власти). Стравливая их между собой, доводя противоречия между ними до абсурда можно и нужно добиться деградации тех отраслей экономики Укр, где производится основная добавочная стоимость, дабы осталась только узкоспециализированное производство сырья...
Остальное сделает мировой экономико-финансовый кризис, который как указывают большевики высоколобые из ведущих финансовых учреждений ждет нас в 2020-2021 годах
Гораздо тяжелее бороться с украинством в умах (при этом, в условиях целебного голодания любовь к Западу заменяется на любовь "за покушать" - то есть всем). Идеологию за 5 лет не выдавишь, ва украинизм -полностью неистребим
Хотя... могу только повторить слова моего киевского экс-сослуживца
"с приходом новой власти вычистить из ВСЕ-ВСЕХ СМИ все тех лиц, которые работали там при новом  режиме - от сторожей до главных редакторов. И лишить их возможности выходит в интернет"
  • +1.06 / 30
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки

Суд должен был быть сегодня, но не состоялся из-за болезни судьи. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.79 / 4
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.93 / 51
  • АУ
Сейчас на ветке: 109, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 20, Ботов: 82
 
Alexandr1974 , Makaretz , MegaJohn , Meusam. , _taras_ , vkbru , Львович