Украина и украинско-российские отношения

204,547,037 347,921
 

4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Решил выложить на Форуме несколько фотографий, сделанных в местных магазинах и на рынках, чтобы показать, чем питаются жители Донецке и какие цены на продукты.
Вряд ли можно показать исчерпывающий список продуктов в магазинах и на рынках столицы Донбасса. Можно сказать, что недостатка продуктов в Донецке нет. И цены на продукты питания мало отличаются от российских.
Типичный ассортимент небольшого хлебного киоска в микрорайоне Семашко.

Скрытый текст



Каждое утро в киоск завозят свежий хлеб, батоны, булки, выпечку...
Вторая витрина хлебного киоска:

Скрытый текст



Одна из полок с молочными продуктами в соседнем универмаге. Там ещё имеется несколько полок для других видов молочных продуктов. а также большое число полок для разных продуктов: хлебобулочных изделий, напитков. овощей и фруктов. для чая и кофе, мясных и колбасных изделий, сыров, рыбы, морепродуктов, консервов, круп и макаронных изделий, а также многих товаров повседневного спроса: моющих средств, бытовой химии - типичный набор товаров типичного универсама...

Скрытый текст



И ещё один снимок, сделанный на рынке - в  рыбном ряду,  прилавок, где продают рыбу пеленгас, привезённую с Азовского моря:

Скрытый текст



Продают также в рыбном ряду карпа, синца,  сёмгу и мелкую кильку, тюльку и анчоусы слабого и пряного посола...
Есть в моей коллекции фото много других снимков, сделанных на донецких рынках, но, как говорится. нельзя объять необъятное...
Купить можно всё. чего душа пожелает - были бы деньги...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
  • +5.29 / 88
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +759.74
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 17.04.2019 12:02:49Угу, значит именно так вопрос и ставится - сможет ли Украина в течение пяти лет перестать быть "подконтрольной территорией США".
Вы видите два варианта, при которых подобный расклад возможен:
- распад США или резкое снижение роли США как мирового лидера;
- силовой вариант возврата территории бУкраины в состав РФ.
Чуть ли не впервые вынужден с вами согласиться (как не противно мне в чем-либо соглашаться с российским либералом).
Да, с учетом того бабла и организационных усилий, которые США и коллективный Запад потратили на создание на Укрии самовоспроизводящейся системы проамериканизма и западопоклонничества - в ближайшей перспективе нам (России) не переплюнуть.

Скрытый текст

А я с вами не соглашусь. Сейчас не соглашусь. Если бы этот разговор шел раньше, где-то года 4-5 назад. Я бы согласился.А сейчас нет. объясняю.
За это время на Украине настолько привыкли к тому, что их прикрывают на западе. А особенно в США. Нет той глупости на которую они бы не пошли нынче. И не только глупости, но и гадости, подлости.Ведь за нами стоит самый сильный. Кто вы там в России. Вот сейчас гегемон как вмажет. И сейчас амеры сами попали в некую ловушку. Им приходится сейчас контролировать и направлять действия верхушки Украины. Причем чаще сдерживать. Они же не знали нашу поговорку "Заставь дурака богу молиться....." И только они сейчас удерживают Украину от войны с нами. Они не дураки и понимают чем кончится подобное действо. Но им нужно продлить агонию. И нам нужно тоже продлить эту агонию государства. И как не странно здесь все сходятся. Ведь и для Украины это тоже выгодно. У них как всегда одна дилема. Или ужасный конец, или ужас без конца. Так вот амеры поддерживают вариант №2. Потому что, как я понимаю, никто не знает что будет означать ужасный конец для этой территории.  А ведь он действительно будет ужасным. И Донецк покажется конфеткой. На данной территории есть достаточное количество людей , которые уже готовы убивать. И не просто убивать,  а страшно убивать. Причем убивать русскоязычных. Они же уже разграбили самый богатый регион. И теперь нужно продолжение. Но амеры сдерживают. И вот здесь вопрос на сколько их хватит.И надолго ли они будут в авторитете. 
  • +0.84 / 18
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 17.04.2019 03:26:32Ну вот передергивать не надо....
Я писал о ближней перспективе и даже указал конкретное время - еще один президентский срок и уверен в своем прогнозе полностью и на 100%.
Ага, минимум 5 лет пиндоконтроль хохлам обеспечен (но скорее всего, много больше). Вы просто попробуйте исходить не от собственных желаний и не от позиции " а вдруг...", а от реальности, проявившихся за 30 почти лет  трендов и от исторических аналогов и придете точно к такому же выводу.

Скрытый текст
На одну пятилетку я с Вами соглашусь, а вот дальше я бы заглядывать не стал. Для меня важным критерием стабильности являются инвестиции иностранных компаний в экономику. Казалось бы на Украине для этого есть все, ан нет, деньги туда не идут. Значит американский контроль не такой уж всепронизывающий - бизнес боится нестабильности, его не обманешь. Зеленский это последний шанс Украины - если инвестиционный климат не поменяется, то трудоспособное население продолжит теми же темпами уезжать, отрасли с большой добавочной стоимостью будут деградировать, где-то к концу пятилетки правления Зеленского Украина ослабнет настолько, что на местах реально поднимут голову сепаратистские движения за уход из Украины и образование собственных автономий под лозунгами присоединения к одному из соседей. 
Это естественный ход событий. Но добавим сюда прекращение транзита газа, накроется виртуальный реверс, который все называют поставками газа из Словакии. 
Даже если Зеленский сможет переломить ситуацию и инвестиции пойдут, это слабо поможет экономике благодаря многолетним  отчислениям по договоренностям Яресько с кредиторами. В тоже время отсоединение от Украины даст возможность регионам сбросить с себя долговую нагрузку.
 Нет, Карел, не все так предопределено.
  • +0.70 / 11
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: Карел от 17.04.2019 03:26:32Ну вот передергивать не надо....
Я писал о ближней перспективе и даже указал конкретное время - еще один президентский срок и уверен в своем прогнозе полностью и на 100%.
Ага, минимум 5 лет пиндоконтроль хохлам обеспечен (но скорее всего, много больше). Вы просто попробуйте исходить не от собственных желаний и не от позиции " а вдруг...", а от реальности, проявившихся за 30 почти лет  трендов и от исторических аналогов и придете точно к такому же выводу.
Ведь на Украине американцами и местными элитами проделана огромная работа - перековано население, которое теперь искренне и от души ориентируется на западные ценности. На это ушло примерно 25 лет. И не просто перековано - выстроена система по его оболваниванию в заданном направлении. Системы образования, СМИ, отредактированная история работали и будут работать, не покладая рук, под контролем пиндосов.
Ну так скажите мне, по какой причине все то, на что ушло 25 лет изменится за 5? Как минимум, требуется перестроить систему и перековать население - задачи, которые можно решить только взяв территорию под контроль, что не планируется вообще, исходя из нынешних реалий.
Пока пиндосы при бабле и бакс печатают, как надо, а весь мир хавает, нет ни одного шанса, что они ослабят контроль и хлопцы (паны, цыгане, прибалты) разбегутся.
................................. КУСЬ
А если все это Вас не устраивает, то может Вы назовете хоть одну реальную причину по которой статус нынешней Украины должен измениться в ближайшие 5 лет? На что надеетесь?

2014 год. Голосование по выбору президента бУ. Восток представлен третьесортными кандидатами, которые в совокупности набирают около 10%. Майдауны ТЮля и Петя вместе набирают более 70%.  Крах восточного проекта?
Наверное, да.
В 2019м ничто не предвещало лучшего результата. Должно было бы протухнуть всё восточное движение под ударами пропаганды и действия системы оболванивания. И случилась всего лишь (я, конечно, могу ошибаться) в марте разовая поездка двух эмиссаров с Украины в Москву. И совокупный процент голосов на выборах оказался равен 15-16%. 
Опять же это моя оценка, но в условиях давления со стороны подконтрольных нацикам и олигархам, спецуре США СМИ их выбор более чем осознан. 
Повторю. Разовая акция.
Если учесть мимикрию ВлАЗа под умеренного патриота, которая, действительно, одурманила многих на Юге и Востоке образом Холобородько, то до трети населения Украины относительно вменяемые. 
Хотя я и согласен, что ближайшее время резких изменений ждать не приходится, но поляна для целенаправленных контрдействий и воздействий на У имеется. 
Фактически, Россия ещё не подала существенным образом голос за приемлемый ей образ незалежной Украины. Внеблоковая, богатовекторная (что в нынешней ситуации уже плюс для бУ), договороспособная, не враждебная. В легальном поле укрополитикума появились фигуры, через которых можно работать так или иначе и которых лицедей в роли умеренного патриота, возможно, не станет трогать. То есть слабенький голос России, который топился прежде оголтелой русофобией может усилиться. Каков будет эффект от этого, не знаю. Но налицо факт усиления эффективности 'восточного движения' бУ с вариантами расширения спектров воздействия в разы
Здесь не вопрос в процентах Бойко, а в тенденции и окне возможностей контрдействий и их эффективности отсюда, от соседей и оттуда, из-за лужи.
Отредактировано: archeoluch - 17 апр 2019 20:45:40
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +1.25 / 19
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
 Bloomberg, США 17.04.2019
Информация о том, что выдача жителям Востока Украины российских паспортов в качестве единственного способа помочь живущим на этих территориях людям в полной мере реализовать свои гражданские права, вызвала негативную реакцию в западных СМИ. По мнению авторов издания «Блумберг», данный шаг грозит усилением конфронтации между Россией и Украиной.
По словам российского сенатора, подготовлены «инструменты» для выдачи российских паспортов

Скрытый текст
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
https://inosmi.ru/po…61389.html
Традиционное чтиво на ночь! Приветствующий
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.06 / 22
Политрук   Политрук
  17 апр 2019 20:56:11
...
  Политрук
Цитата: rat1111 от 17.04.2019 20:16:061. Современное общество - достаточно сложная система. "Люди" же на Украине постоянно показывают антисистемное поведение. О.е. прок от этого ресурса - использовать его "вне системы" - например как гастарбайтеров. Внутри системы - это токсичный актив


2.Поздно. УЖЕ инвестированы огромные бабки в транзитную инфраструктуру в обход Украины. Разбирать на металлолом потоки и новороссийский порт никто не будет
Единственные два места на Украине, которые остаются интересными с т.з. географии - Буджак и Закарпатье

1. По первому тезису. Люди, как ресурс, это прежде всего рабочая сила. Если я неправильно понят - уточняю. Могу развить дальше тезис - но стоит)?
2. Здесь есть несколько срезов
- Геополитический. У как инструмент противостояния и противодействия РФ. Используется население, которое по своим характеристикам очень близко населению РФ. Идеальное оружие противодействия. Территория - как плацдарм для осуществления различных антироссийских акций
- Несмотря на все работы, У остается интересной, с точки зрения экономики, географической территорией для организации транзита грузов, прежде всего сухопутным путем.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • -0.10 / 7
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Влад_10bdb1 от 17.04.2019 20:26:50А можно спросить. А много ли американцы инвестируют в Колумбию?
И ничего. Как то живут. Ну грабят друг друга. Уезжают. Но живут. Амеры контролируют олигархов. олигархи содержат свои армии. Армии контролируют население. Где в этой цепочке инвестиции?

Куда им уезжать-то ? В штаты ? Там Трамп на границе беспредельничает. Обычно  переток населения идет в более богатые страны, назовите хотя бы одну страну лат. америки, где уровень жизни заметно превышал бы уровень жизни соседей. Они бы и рады уехать, так некуда. 
Потом, если бы Украина не граничила с Россией, Вы думаете МВФ ее баловал траншами и менял под нее свой устав ? 
Была бы Украина забытой богом местностью с полукрепостным населением, как Туркмения.
  • +0.25 / 4
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,881.92
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,598
Читатели: 1
Цирк в кондитерской

«Шоколадный» король против шута «Горохового» - вот и всё, чего оказалась в XXI веке достойна под «Речью Вашингтонскою» Малороссия



Приближающийся второй тур президентских выборов на Украине, с вероятностью, близкой к абсолютной, должен зафиксировать переход власти из рук Петра Порошенко, которого без малого пять лет именуют «кровавым кондитером», в руки Владимира Зеленского, сторонники которого соглашаются с тем, что он шут (возможно, не самый умный), но в качестве достоинства отмечают отсутствие крови на его руках.

Кровь - дело наживное. Не так давно, всего-то в каком-то 2005 году, над Порошенко потешались, называли «шоколадным зайцем» и «ласковым мерзавцем», подчёркивали смешные стороны его характера - доходящую до гротеска скупость и гомерическое честолюбие, заставлявшие похожего на цыганского барона полуолигарха, в мятом костюме, стоптанных туфлях с ближайшей распродажи и с полным ртом золотых зубов, ломиться в премьеры, планируя в ближайшем будущем занять президентский пост.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 17 апр 2019 21:04:15
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.44 / 22
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,881.92
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,598
Читатели: 1
Порошенко собирает антипутинскую коалицию

Вчера Петр Порошенко дал понять, что останется президентом. Больше того, лидер международной антипутинской коалиции уже планирует свой график на лето. Во время своего недавнего блиц-тура в Берлин и Париж укропрезидент поручил своим марионеткам Ангеле Меркель и Эммануэлю Макрону пригласить на встречу Владимира Путина и Дональда Трампа. 



Лидер объяснил европейской нации, жадно прильнувшей телевизору, что после выборов, которые немного отвлекают его от повседневной работы, жизнь на Украине изменится. Да и не только на Украине — весь мир замер в ожидании, когда же Петру Порошенко перестанут мешать наводить порядок на планете. 

На телеканале 112.ua действующий укропрезидент рассказал, что не просто так съездил на днях в Европу. 

— Президент Франции Эммануэль Макрон и канцлер Германии Ангела Меркель уже в мае обратятся к Путину, скоординируются с Соединенными Штатами Америки и непосредственно с президентом США Дональдом Трампом, и не исключаю, на празднование D-Day будет приглашен президент Российской Федерации Путин. 

Он пока не решил, приглашать российского президента на празднование высадки войск союзников в Нормандии или нет. Позже. Сейчас просто некогда — все эти анализы мочи и кала, отражение российской агрессии, танцы на стадионе, дебаты… Все приходится делать одновременно, ни минуты свободной. 

Но на следующей неделе станет полегче. Отражение агрессии останется, без него никуда, а вот остальная суета, связанная с выборами, останется в прошлом. И тогда можно будет заняться запущенными за время избирательной кампании делами. Разгрести эти авгиевы конюшни. За пару недель повысить жизненный уровень украинцев, снизить тарифы на ЖКХ и вызвать на ковер Путина. Где вместе с Трампом, Меркель и Макроном хорошенько его пропесочить. 

А что, неплохая программа. Есть, правда, опасность, что Владимир Зеленский, не оценив широту замысла, ее подкорректирует. То есть, сам станет президентом. 

Но Порошенко такой вариант всерьез, по-моему, не рассматривает. Ибо верит в здравый смысл и мудрость европейской нации, которая в воскресенье сделает правильный выбор. 

Как я уже говорил, упрямо ставлю на Порошенко. Но, кажется, проиграю.
Улыбающийся Шипилин набил руку в сарказме.
Отредактировано: Урфин - 17 апр 2019 21:10:09
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.18 / 29
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,881.92
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,598
Читатели: 1
«Новый курс» Зеленского: Хуже не будет, лучше — не ждите

Многие мои друзья и коллеги, оставшиеся на Украине, рассуждают о необходимости голосовать за Зеленского, поскольку он «ещё не испачкался в крови», а также «может быть, сможет вырваться из-под влияния Коломойского» и «что-то изменит», ибо «зачем русскоязычному парню украинский язык»



Полагаю, что сторонники «теории краденого бюллетеня», согласно которой твой голос невозможно украсть, а выборы подтасовать, если ты официально проголосовал, должны идти на выборы независимо от их веры в возможность исправления Зеленского.

Те, кто просто хочет верить в лучшее, тоже должны идти. Они ведь считают, что, выбирая из двух зол меньшее, могут как-то повлиять на закукленную тоталитарную террористическую систему. Как известно, верующие блаженны, вот и пусть борются с «царём Иродом». 

Остальным должно быть всё равно, так что, если им не лень и нравится общаться с соседями, раз в пятилетку проявляющими интерес к политике и сразу же (на пару часов) становящимися выдающимися специалистами по всем вопросам и кандидатам, тоже могут сходить. А если лень, и родственники не слишком сильно досаждают апелляциями к совести, могут и не ходить.

По поводу «русскоязычности» Зеленского, не способного самостоятельно связно сформулировать простейшую мысль на любом языке, говорили и писали много и многие. По поводу его способности вырваться из-под власти Коломойского и проводить самостоятельную политику — тоже. Из лап Игоря Валерьевича ещё никто не уходил.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 17 апр 2019 21:21:58
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.83 / 31
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
траты
Дискуссия   43 0
Петр Порошенко потратил на избирательную кампанию во втором туре 100 млн гривен (3,7 млн долларов), тогда как его оппонент Владимир Зеленский вдвое меньше - 44,6 млн гривен (1,7 млн долларов). Об этом сообщило общественное движение "Честно".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.46 / 15
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
данные
Дискуссия   70 0
Институт Владимира Паниотто все-таки опубликовал данные с телефонным опросом по дням с 6 по 15 апреля. И, более того, добавил свежие данные 16 апреля. Которые, кстати, пошли не на пользу Порошенко.




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.33 / 18
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Предвыборный штаб кандидата в президенты Украины Владимира Зеленского призвал активно голосовать во втором туре выборов и установить мировой рекорд селфи у избирательных участков.

"Команда Зеленского поддерживает мировой рекорд селфи! Суть заключается в том, чтобы сделать наибольшее количество фотографий у избирательного участка: 21 апреля придите и отдайте голос, сделайте селфи на фоне избирательного участка; вставьте ее в онлайн-карты", - говорится в сообщении штаба в Facebook.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.88 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Тимошенко
Дискуссия   141 4
Тимошенко, заявила, что уверена в победе Зеленского. И призвала жителей Украины к спокойствию и единству.

«Математика больших чисел уже говорит о том, что во втором туре победит Владимир Зеленский. Это объективная реальность. Нужно уже думать, как с этим жить дальше», - подчеркнула она.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.41 / 18
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Соловьев...
Дискуссия   543 0
Смотрю Соловьева, "Авантюру" можно не читать, он её озвучивает... Надо отдать должное, талантливый чтец...Под столом
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 17 апр 2019 23:03:21
  • +3.39 / 39
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Rom4eg от 17.04.2019 14:41:27В частности, он отметил, что в случае получения российских паспортов жителями ЛДНР, об этом сразу станет известно Киеву, который автоматически лишит жителей Донбасса украинского гражданства.

«Списки принявших российское гражданство мы всё равно узнаем. Любой украинец, который примет гражданство РФ, автоматически лишится украинского», – заявил он.

Ха! Щас! Как раз наоборот - насколько мне известно, многие эммигранты из украины в РФ страдают именно из-за того, что не могут лишиться этого сраного укрогражданства, даже по собственной просьбе, даже после получения российского гражданства. В частности, распространенной является проблема, когда они не могут получить шенгенскую визу, потому что посольства сообщают им, что у них есть действующий биометрический паспорт украины, соответственно, виза в российский пспорт им не полагается. А заявы об анулировании украинского гражданства и паспорта часто кончаются предложением подъехать и уточнить некоторые вопросы с СБУ, после чего попытки что-то с этим сделать заканчиваются.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.69 / 22
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Карел от 17.04.2019 03:26:32Изменить ситуацию на Украине может только крах США или завоевание Украины Россией.
Все остальное сейчас от лукавого и в том числе мысли, что Украина слишком дорогой проект и потому развалится сама. Кстати, 6-7 лет назад крайне популярна была именно эта точка зрения, но вывод был другой - слишком дорого, а значит У. на Запад никогда не возьмут. И почему -то никому совсем не приходило в голову, что брать или не брать вопрос десятый, а первый это выдернуть ее из зоны влияния России и поставить под контроль.
В ближайшие 5 лет в крах США я не верю, хотя, трудности будут. А значит не изменится и статус Украины. Но Вы можете продолжать верить в то, что Запад Украину бросит, т.к. дорого, или что сработают расставленные "плацдармы и удавки", или что под воздействием лечебного голодания население одумается, разобьет "каждый утюг" и придет на поклон в Москву. Можете продолжать считать проценты у "доброго Бойко", который уж в следующие выборы точно придет и все изменит и на самый худой конец, прогнозировать восстание в Харькове и Одессе, т.к. там "неожиданно" проголосовали против Порошенко и за Бойко.
А если все это Вас не устраивает, то может Вы назовете хоть одну реальную причину по которой статус нынешней Украины должен измениться в ближайшие 5 лет? На что надеетесь?

Совершенно верно. Я, глядя отсюда, начиная с 2014 года говорю, что только силовое воздействие со стороны РФ может изменить ситуацию на украине (в развал США в обозримом будущем не верю). Так что только "Путин введи войска". Я понимаю, что этот тезис очень болезненно воспринимается в РФ всеми, кто не является радикальным патриотом, ибо у народа есть понимание, что Россия этого сделать не может, поскольку для таких действий (по сути, я бы это назвал возрождением России) требуется мобилизация всех ресурсов, включая человеческие, отказ от айфонопочитания и прочих западных ценностей, работа на на холодильник, а на идею, а российское общество сейчас на это неспособно, и пропаганда работает не на это. Соответственно, гораздо большую популярность имеют тезисы про "сами-сами", "нам вообще эта украина не нужна" и т.п. Мое мнение - такая точка зрения - это путь в никуда для России. Конечно, большинство здесь со мной не согласится.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.67 / 27
Yellow Submarine
 
european_union
Слушатель
Карма: +862.97
Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 1,064
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Донецкий от 17.04.2019 22:54:28Грустный А я так надеялся на новый хаёж типа "майдан". Грустный

Сто пэ,то,что я напишу - не понравится. Вы - это другая часть Украины, у вас там свои дела, своя жизнь, свои открытые возможности для зарабатывания для тех, кто умеет зарабатывать большие деньги. И что объединяет вас с западом Украины? Как и на Западе, для тех, кто зарабатывает - уже нестабильность,но длящаяся 5 лет....это уже стабильность. Самое страшное - смена правил. Для тех, кто кто считает копейки это не критично, Зе не Зе..... а пусть будет ЗЕ, хуже не будет, не жили богато - нечего и начинать.Танцующий
Я не в курсе, как работают денежные потоки на восточной Укре , контрабас и прочие плюшки. На Западе,где скуплены лучшие черноземы, аграрные крупные фирмы получают профит и поднимают деревни - да, собственники предприятий оттуда родом и когда-то отжали , что можно отжать. Представьте, у нас есть деревни с дворцами спорта , каким позавидуют города( не клубы, не просто асфальт дойти до магазина), с идеальными дорогами, с новыми детсадами и школами - в это инвестируют крупные аграрии. Плохо,хорошо ли - есть возможность работать и зарабатывать самим, давать работу тысячам людей и помогать своим деревням. Им нужен майдан и странный загадочный Зе, у которого прекррррасная родословная в виде умнейших мамы и папы? 
Весь этот цирк с выборами в СМИ - для бедного большинства. А для тех, кто работает и зарабатывает - надежда на то, что этот Зе , этот конь в пальто, всего лишь новая обвертка для старого курса. Обыватель выбрал Зе - потому что тот ничего не обещает и ничего с ним не ясно, т.е. придумай себе кандидата, разукрась его в любой цвет, поверь в это и с этим на выборы иди. Очередной эксперимент над массами в духе революции гидности, прошло то - пройдет и это. 
Я могу понять, когда жители РФ не видят и не знают этого очевидного...но восток Украины не так оторван от действительности, нельзя же судить так поверхностно...хотя, хохмить и прикалываться, конечно, лучше, чем впадать в отчаянье.
И все же. Зачем РФ брать на содержание население,которому смешно происходящее , еще в их стране? Я бы не брала. Об отдельной стране для ЛДНР - да, наверное обеспокоилась бы. Но брать себе и иметь плюс млн.проблем с населением этих разношерстных республик - да никогда. 
Близорукость и желание свести все к тупым украм - это от небольшого ума. Тупых везде много, наверное большинство в любой стране. На них все цирки в СМИ и рассчитаны. 
Не уподобляйтесь безмозглым , верящим в говорящие экраны. Жизнь шире.
"Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно."(с)
  • +0.36 / 20
кибальчиш
 
russia
Сталиногорск
63 года
Слушатель
Карма: +279.42
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 874
Читатели: 0
Цитата: Юзеф от 18.04.2019 00:05:32Совершенно верно. Я, глядя отсюда, начиная с 2014 года говорю, что только силовое воздействие со стороны РФ может изменить ситуацию на украине (в развал США в обозримом будущем не верю). Так что только "Путин введи войска". Я понимаю, что этот тезис очень болезненно воспринимается в РФ всеми, кто не является радикальным патриотом, ибо у народа есть понимание, что Россия этого сделать не может, поскольку для таких действий (по сути, я бы это назвал возрождением России) требуется мобилизация всех ресурсов, включая человеческие, отказ от айфонопочитания и прочих западных ценностей, работа на на холодильник, а на идею, а российское общество сейчас на это неспособно, и пропаганда работает не на это. Соответственно, гораздо большую популярность имеют тезисы про "сами-сами", "нам вообще эта украина не нужна" и т.п. Мое мнение - такая точка зрения - это путь в никуда для России. Конечно, большинство здесь со мной не согласится.

Кремль целенаправленно препятствует переселению пророссийских граждан Украины на ПМЖ в РФ. Кремль не способствовал разрушению  промышленного потенциала Украины это делали наши западные "партнёры".
Это однозначно указывает на то что Кремль рассчитывает в скором времени коренным образом поменять ситуацию на Украине.
А лояльные к РФ граждане нужны будут для восстановления нормальной жизни на данной территории.
В Кремле уверены что сумеют скоро покончить с Уолл-Стрит иначе войска на Украину были бы введены в 2014 году.
Отредактировано: кибальчиш - 23 апр 2019 15:48:29
  • -0.40 / 18
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Политический Мортал Комбат. Порошенко vs Зеленский




Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.56 / 14
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 23, Ботов: 50
 
BUBA , Mordorec , izverg , makdv , rigel1986 , Зимогор , Ивиан Корн , Михай , Старушка с Урала