Украина и украинско-российские отношения

На дебатах Порошенко и Зеленского присутствовали около 22 тыс. человек - полиция

Цитата: DeC от 19.04.2019 19:46:09На дебатах Порошенко и Зеленского присутствовали около 22 тыс. человек - полиция

Цитата: don't worry от 18.04.2019 22:20:50Сначала прошел слух со ссылками на Кремль, о подготовке к выдаче российских паспортов Донбассу, теперь санкции.
Все это смахивает на домашние заготовки России к переизбранию Петрухи, те ПАП переизбирается и тут ему подарки из России.  Однако, как мне видится, в Кремле осознали, что президентом может стать Зеленский и поторопились до 2-го тура объявить о санкциях. 
Резон в том, чтобы с одной стороны улучшить свои переговорные позиции, а с другой - подтолкнуть Зеленского к этим-самым переговорам. Вот и объявили пока еще ПАП президентит. А то вводить санкции против Украины с Зеленским вроде как не по протоколу - ведь он еще никак себя не успел обозначить и ничего плохого для России не сделал.

Ваше предположение - логичное, но, наверное, не единственно возможное.
Сижу вот тоже сушу себе голову. Выглядит всё это странно. У России была куча серьёзных поводов прервать поставки энергоносителей - разные обострения на Донбассе, обстрелы, провокации, блокады Крыма и Донбасса - и этого не делали. И вдруг...
Ну, допустим, нужно было сначала хорошо подготовиться. Хотя и с батькой-то не смогли согласовать позиции, игра идёт рискованная, он в любой момент удар в спину нанесёт - самое время воевать на два фронта...
Если считать, что мы таким образом вмешиваемся в выборы - то в чью пользу? Может, ВПР хочет вызвать у населения бурю негодования на Россию и так оставить у власти Петю? Или, наоборот,провести Зеленского на надеждах, что он эту проблему разрулит? А смысл? Зеленский и так выигрывает.
И зачем ему заранее создавать проблемы? Можно же было по-человечески начать торговаться, а не захочет - тогда уже и создать? Реализованная угроза ведь хуже нависающей.
И почему именно за два дня до выборов? Почему не перед первым туром, например, когда такой мерой можно было и Бойко протолкнуть? Или посмотрели бы уже, кто и КАК выиграет, и решали проблемы по мере поступления? 
Эти выборы и так странны со всех сторон. Тот же Петя, если хотел силовой вариант, мог его реализовать давно, а он тянет до последнего. А если не хочет делать переворот - то зачем так агрессивно брыкается? Не лучше ли было, наоборот, изобразить цивилизованную передачу власти - оно и для шкуры безопаснее?
Одни вопросы. У меня уже логическое мышление давно проворачивается вхолостую.

Цитата: DeC от 19.04.2019 19:36:34Кстати, про Шария на дебатах все слышали?

Во, нашел момент:

32:36

Захарова о дебатах Порошенко и Зеленского на Украине: это шапито, обман украинцев продолжается

Зеленский не поедет на общественное телевидение, куда его звал Порошенко

Цитата: Урфин от 19.04.2019 19:48:37Камрад, йододефицит был давно. Нынче на это списывать происходящее просто не получится. Хотя... Точные замеры вряд ли кто то делал со времён тётеньки Супрун.

Это же хитрые хохлы. У них и йодированная соль почти не содержит йода
тем более что еще и селен нужен иначе йод плохо усваивается.

http://thyro.info/jo…rzhit-jod/

Цитата: Nazgul от 19.04.2019 19:08:45Так за@рать людям мозги... Ведь они правда думают, что выбирают... Причём в отсутствии реального выбора. Если это сделали политтехнологи, надо отдать должное их таланту.

Очевидность проигрыша Потроха  была видна задолго до начала избирательной компании.
Пять лет падения в окраине невозможно подтасовать на выборах.
Так что теперь Зеленский! 
А свое падение Потрох сотворил сам своими собственными руками , собственно, как и Янукович.

Цитата: Урфин от 19.04.2019 20:06:20А об чём, если не об этом?

О политтехнологиях,не ?
Даже с т.з. угроз: абстрактная перспективнее определённой ибо жертва сама себе додумает кучу ужасов.

Если кому-то интересны "официальные" дебаты Гидранта и пустой трибунки в 21:00, ось:

на мове:


С синхронным переводом на русский здесь:

Цитата: Райдо от 19.04.2019 20:10:08*****
А свое падение Потрох сотворил сам своими собственными руками , собственно, как и Янукович.

 
Это не падения, это монетизация власти.
Падение это у горбача, и страну профукал, и в рекламных съемках участвовал.
 
Уверен, Потрох изначально понимал что к чему, и свои денюжки старательно спрятал "темна украинская ночь, но сало надо перепрятать"
 
А то что щас дрыгается - так все таки рассчитывал что вдруг случится чудо, и на фоне всяких других гоев он сможет опять переизбраться, и дальше пилить бюджет 404 (це пид пимидоры).
Но тут вмешались братья по вере, и сказали "Б-г велел делится".

Цитата: alb@tros от 19.04.2019 19:59:57Давайте признаем: во-первых, это было красиво! Красиво - это когда гидрант повернулся жопой к своим избирателям!
Ой-ей, эта фотка облетит весь мир. Это было круто!...

Ещё на заднем плане надпись хороша:

Судья на всех видных дебатах Украины – охранник Коломойского:

Модератор теледебатов сообщила об угрозе теракта в студии, где находится Порошенко — ТАСС

Цитата: DeC от 19.04.2019 20:37:57Модератор теледебатов сообщила об угрозе теракта в студии, где находится Порошенко — ТАСС

Ведущая "Суспільного" сообщила, что в зале есть якобы человек, который может совершить теракт. При этом Порошенко и ведущая выйти из студии отказались.

Цитата: keryneia. от 19.04.2019 19:54:22

ЦитатаЦитата: don't worry от 18.04.2019 23:20:50
Сначала прошел слух со ссылками на Кремль, о подготовке к выдаче российских паспортов Донбассу, теперь санкции.
Все это смахивает на домашние заготовки России к переизбранию Петрухи, те ПАП переизбирается и тут ему подарки из России.  Однако, как мне видится, в Кремле осознали, что президентом может стать Зеленский и поторопились до 2-го тура объявить о санкциях. 
Резон в том, чтобы с одной стороны улучшить свои переговорные позиции, а с другой - подтолкнуть Зеленского к этим-самым переговорам. Вот и объявили пока еще ПАП президентит. А то вводить санкции против Украины с Зеленским вроде как не по протоколу - ведь он еще никак себя не успел обозначить и ничего плохого для России не сделал.

Ваше предположение - логичное, но, наверное, не единственно возможное.
Сижу вот тоже сушу себе голову. Выглядит всё это странно. У России была куча серьёзных поводов прервать поставки энергоносителей - разные обострения на Донбассе, обстрелы, провокации, блокады Крыма и Донбасса - и этого не делали. И вдруг...
Ну, допустим, нужно было сначала хорошо подготовиться. Хотя и с батькой-то не смогли согласовать позиции, игра идёт рискованная, он в любой момент удар в спину нанесёт - самое время воевать на два фронта...
Если считать, что мы таким образом вмешиваемся в выборы - то в чью пользу? Может, ВПР хочет вызвать у населения бурю негодования на Россию и так оставить у власти Петю? Или, наоборот,провести Зеленского на надеждах, что он эту проблему разрулит? А смысл? Зеленский и так выигрывает.
И зачем ему заранее создавать проблемы? Можно же было по-человечески начать торговаться, а не захочет - тогда уже и создать? Реализованная угроза ведь хуже нависающей.
И почему именно за два дня до выборов? Почему не перед первым туром, например, когда такой мерой можно было и Бойко протолкнуть? Или посмотрели бы уже, кто и КАК выиграет, и решали проблемы по мере поступления? 
Эти выборы и так странны со всех сторон. Тот же Петя, если хотел силовой вариант, мог его реализовать давно, а он тянет до последнего. А если не хочет делать переворот - то зачем так агрессивно брыкается? Не лучше ли было, наоборот, изобразить цивилизованную передачу власти - оно и для шкуры безопаснее?
Одни вопросы. У меня уже логическое мышление давно проворачивается вхолостую.

1.Если предположить, что заявление о прекращении поставок энергоносителей , носит характер некоего толчка за того или иного кандидата , то возникает вопрос о профпригодности политтехнологов, порекомендовавших его в качестве "технологии". Так как очевиден исход выборов. Критическое большинство сделали выбор задолго до начала избирательной компании : против Потроха.И никакие аргументы ими уже не воспринимаются .От слова - вообще.
Вероятнее всего это предположение ошибочно. (Вряд ли могут так облажаться  политтехнологи.)
В первом туре заявления не было, так как оно дало бы козырь в руки противника Бойка, если бы тот каким то чудом вышел во второй тур.
Следовательно заявление было сделано с пониманием того , что президентом станет Зеленский.
И адресовано оно скорее всего внешней закулисе , как приглашение к очередным переговорам в закрытом формате о будущем формате постсоветского пространства и санкциях, обременяющих Россию...

Три главных факта о прошедших дебатах Зеленского и Порошенко:

– Фамилия «Путин» звучала чаще, чем любая из кандидатов в президенты

– У Порошенко проблемы с коленями

– У Зеленского красивая жена

В фанзоне Порошенко были Вита Заверюха, убийца Бузины Медведько, стукач СБУ Строкань.

Порошенко только что заявил, что в 22.10. мск будет разговаривать с США по телефону.

"Я также должен сообщить, что сегодня сразу же после 22.00 у меня международный телефонный разговор. Я скажу с кем, - с государственным секретарем Соединенных Штатов Америки Майклом Помпео… Он должен состояться в 22.10"

Пойдет готовиться к важному разговору.

Цитата: Danila96 от 19.04.2019 20:19:07Это не падения, это монетизация власти.
Падение это у горбача, и страну профукал, и в рекламных съемках участвовал.
 
Уверен, Потрох изначально понимал что к чему, и свои денюжки старательно спрятал "темна украинская ночь, но сало надо перепрятать"
 
А то что щас дрыгается - так все таки рассчитывал что вдруг случится чудо, и на фоне всяких других гоев он сможет опять переизбраться, и дальше пилить бюджет 404 (це пид пимидоры).
Но тут вмешались братья по вере, и сказали "Б-г велел делится".

Насчет спрятал- вряд ли.
основные события с капиталом Потроха развернутся аккурат после осенних выборов.
Так что будет не скучно...