Украина и украинско-российские отношения

204,274,304 347,906
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5251452 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +398,312.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 266,987
Читатели: 56
Цитата: DeLEVEL от 20.04.2019 00:19:30Посмотрел "дебаты" ) Жуть конечно. Как такое вообще возможно? Один - прагматичный балабол, второй - "взломщик систем", систем не знающий в принципе. Подтанцовка рубит за тех, за кого пришла \ пришлось..Идиоты. Эмоции конечно, но мысль одна - не кормить не в коем случае, ни каких оттенков братскости. Выбирать необходимые нам активы и нах.

Дебаты были рассчитаны на самый щирокий электорат..

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.36 / 34
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +398,312.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 266,987
Читатели: 56
Соперник действующего президента Украины отозвался о воюющих в Донбассе как о повстанцах. Порошенко обратил на это внимание Помпео, отметив, что, по его данным, в конфликте там участвуют российские оккупационные войска.

Подмигивающий

Это то, что я тоже заметил (писал тут об этом).
Отредактировано: DeC - 20 апр 2019 00:43:51
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.08 / 20
DeLEVEL
 
Слушатель
Карма: +10.26
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Таф от 20.04.2019 00:34:20История дама с интересным чувством юмора.
Веками любимой козацкой забавой был еврейский погром.
А сейчас два еврея на стадионе предлагают выбрать, кто из них будет главным на погроме хохлов. А козаки с бандеровцами чубы друг другу рвут, какой из двух евреев самый правильный украинец..
 Хлопающий Выпивающий

Да им по ходу наплевать кто и чей. Куда, зачем и как страну вести, дело десятое. Отработать перед кем подписался и нажиться на чём сможешь - это цели ясные. Это другое, своё. Сюр какой-то. 
  • +0.04 / 2
DeLEVEL
 
Слушатель
Карма: +10.26
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: DeC от 20.04.2019 00:41:39Дебаты были рассчитаны на самый щирокий электорат..

Подмигивающий
Ну это зря. Считаю, что он нашёл свою нишу между порохом и коксом. Радуется человек, чего уж ))
  • +0.61 / 8
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,037.50
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: DeC от 20.04.2019 00:43:35Соперник действующего президента Украины отозвался о воюющих в Донбассе как о повстанцах. Порошенко обратил на это внимание Помпео, отметив, что, по его данным, в конфликте там участвуют российские оккупационные войска.

Подмигивающий

Это то, что я тоже заметил (писал тут об этом).

Дек, ну если уж самые близкие к Порошенко советники пишут такое, то песенка Порошенко ТОЧНО спета. Это признание - акт капитуляции команды Порошенко перед Зеленским.

https://www.facebook…9344758234
Кстати, проигравших не любят. Поэтому Порошенко может и прежних 16% натянутых за него в первом туре не набрать.
Отредактировано: NavyGator - 20 апр 2019 03:28:02
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.20 / 39
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,037.50
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17

Модератор ветки
Отредактировано: NavyGator - 20 апр 2019 01:29:20
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.07 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +398,312.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 266,987
Читатели: 56
резко понизила шансы
Дискуссия   136 4
Популярная букмекерская контора bwin резко понизила шансы действующего президента Украины Петра Порошенко на переизбрание. Такой шаг стал реакцией аналитиков компании на итоги завершившихся 19 апреля в Киеве дебатов двух кандидатов в президенты.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.18 / 23
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,037.50
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: DeC от 20.04.2019 01:58:49Популярная букмекерская контора bwin резко понизила шансы действующего президента Украины Петра Порошенко на переизбрание. Такой шаг стал реакцией аналитиков компании на итоги завершившихся 19 апреля в Киеве дебатов двух кандидатов в президенты.

Непонимающий

Дек, Антонина Геращенко лучше всяких букмекеров определила перспективы Порошенко не только на президентских, но и на парламентских выборах. И это приговор: человек, который просрал всё.
Отредактировано: NavyGator - 20 апр 2019 02:01:21
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.56 / 27
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +398,312.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 266,987
Читатели: 56
Цитата: NavyGator от 20.04.2019 01:07:27Дек, ну если уж самые близкие к Порошенко советники пишут такое, то песенка Порошенко ТОЧНО спета

https://www.facebook…9344758234
Кстати, проигравших не любят. Поэтому Порошенко может и прежних 16% натянутых за него в первом туре не набрать.

Даже я начал сомневаться в его победе. Я ждал от него на дебатах цифр, фактов и конкретики. А он опустился в игру Зеленского.

Но самый большой вопрос – зачем он пришел на сцену, бросив свою толпу людей возле пустой сцены? Непонимающий Вот это вот совсем мне непонятно.

В общем команду Порошенко нужно разогнать – некомпетентны.
Отредактировано: DeC - 20 апр 2019 02:02:09
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.51 / 54
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,037.50
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: DeC от 20.04.2019 02:01:59Даже я начал сомневаться в его победе. Я ждал от него на дебатах цифр, фактов и конкретики. А он опустился в игру Зеленского.

Но самый большой вопрос – зачем он пришел на сцену, бросив свою толпу людей возле пустой сцены? Непонимающий Вот это вот совсем мне непонятно.

В общем команду Порошенко нужно разогнать – некомпетентны.

Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.55 / 100
Torkvemada2000
 
russia
Город Герой
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 20.04.2019 02:01:59Даже я начал сомневаться в его победе. Я ждал от него на дебатах цифр, фактов и конкретики. А он опустился в игру Зеленского.

Но самый большой вопрос – зачем он пришел на сцену, бросив свою толпу людей возле пустой сцены? Непонимающий Вот это вот совсем мне непонятно.

В общем команду Порошенко нужно разогнать – некомпетентны.

Самый прикол в том что это был спонтанный шаг Петра. Изначально он хотел на разных(ну это все знают). Но потом вдруг резко изменил свое решение. Причем по всей видимости изменил сам. Что то в его мозгу замкнуло, может решил что уж на дебатах он Зелю убьет. И бросив всю группу поддержки поперся на трибуну Зе. Жена его подошла чуть позже на трибуну Петра (вместе с Джонами Сильверами) Петю там не нашла, и побежала бегом на трибуну к Зе, где увидела своего муженька. Таким образом для нее это тоже было шоком.
***
Когда Порро в конце бормотал гимн, он выглядел настолько жалко...
***
Петя наберет во втором туре меньше 10%
(Разумеется если не будет вбросов)
***
Подходит жена Зеленского к Марине Порошенко
И говорит:
-- Даже меня он так никогда не трахал!
Отредактировано: Torkvemada2000 - 20 апр 2019 02:45:34
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
  • +3.24 / 55
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.10
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,079
Читатели: 0
Цитата: keryneia. от 19.04.2019 19:54:22Ваше предположение - логичное, но, наверное, не единственно возможное.
Сижу вот тоже сушу себе голову. Выглядит всё это странно. У России была куча серьёзных поводов прервать поставки энергоносителей - разные обострения на Донбассе, обстрелы, провокации, блокады Крыма и Донбасса - и этого не делали. И вдруг...
Ну, допустим, нужно было сначала хорошо подготовиться. Хотя и с батькой-то не смогли согласовать позиции, игра идёт рискованная, он в любой момент удар в спину нанесёт - самое время воевать на два фронта...
Если считать, что мы таким образом вмешиваемся в выборы - то в чью пользу? Может, ВПР хочет вызвать у населения бурю негодования на Россию и так оставить у власти Петю? Или, наоборот,провести Зеленского на надеждах, что он эту проблему разрулит? А смысл? Зеленский и так выигрывает.
И зачем ему заранее создавать проблемы? Можно же было по-человечески начать торговаться, а не захочет - тогда уже и создать? Реализованная угроза ведь хуже нависающей.
И почему именно за два дня до выборов? Почему не перед первым туром, например, когда такой мерой можно было и Бойко протолкнуть? Или посмотрели бы уже, кто и КАК выиграет, и решали проблемы по мере поступления? 
Эти выборы и так странны со всех сторон. Тот же Петя, если хотел силовой вариант, мог его реализовать давно, а он тянет до последнего. А если не хочет делать переворот - то зачем так агрессивно брыкается? Не лучше ли было, наоборот, изобразить цивилизованную передачу власти - оно и для шкуры безопаснее?
Одни вопросы. У меня уже логическое мышление давно проворачивается вхолостую.

Что По что Зе кандидаты проамериканские.При любом раскладе выборов выиграет Америка Оба кандидата ее ставленники.
Выборы на Украине это шоу. А сценарий написан в Америке. Где заранее были прописаны роли (действия, поступки, заявления, ну и т.д....) двух, основных кандидатов. На этих "выборах" практически отсутствовала отсебятина. Кандидаты: говорили, делали, поступали согласно написанной роли в сценарии. Именно этим вызвана некая нелогичность действий и поступков действующего президента. Там где надо было делать он уходил, а там где надо было промолчать он говорил... ну и т.д.. И дело не в профессионализме команды кандидата, все дело в той роли которая была прописана - написана и которой каждый из кандидатов следовал. Кстати Зе было гораздо проще играть свою роль, он на сцене давно, а вот По пришлось изрядно потрудится чтобы убедительно сыграть свою роль. Но он справился, ведь народ Украины повелся и на выборы пошел...
И наш запрет на энергоносители это ответ на видимое нами шоу которое назвали - выборы. Дескать, нам: без разницы кто будет президентом, но вопрос с энергоресурсами пускай американцы начинают решать уже сейчас.Мы показали американцам, пригласив в Москву, возможного президента с кем мы были согласны работать. Те это проигнорировали, мы в ответ отрубили поставки энергоресурсов...
  • +0.06 / 18
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,698.57
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,096
Читатели: 2
Два дебила - это сила...
Дискуссия   869 0
Ничего неожиданного в дебатах не произошло.
С одной стороны - напуганный ускользающей властью и отчетливо понимающий свою незавидную будущность, зажравшийся и запачканный  кровью убитых им людей, Тит Титыч, с другой стороны - реально поверивший в свою значимость и уже представляющий себя в пантеоне небожителей, ярмарочный скоморох-пустобрех.
Оба смешны и убоги, как смешна и убога украинская действительность...
Народ, имеющий своим выбором этих двух ублюдков, будущего лишён...
И это только пролог разворачивающегося эпохального спектакля. Смотрим дальше... 
Отредактировано: IzPitera - 20 апр 2019 05:13:28
  • +4.71 / 90
Demid
 
russia
ЦЧО
73 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
19.04.2019, Киев, Игорь Петров
Торговцы символикой «озолотились» сегодня, развернув продажу на подступах к стадиону, где проходили дебаты Владимира Зеленского и Петра Порошенко, передает корреспондент “ПолитНавигатора”.

Очевидцы также публикуют фотографии припаркованных рядом автобусов, на которых свозили бюджетников в Киев для имитации массовой поддержки пока еще действующего украинского президента.

Скрытый текст
Фига
Происходящее политическое  действо не интересовало  народ Украины!
Отредактировано: Demid - 20 апр 2019 05:26:14
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.54 / 8
Reliсt
 
russia
Москворечье
Слушатель
Карма: +551.94
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 1,066
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 20.04.2019 02:00:20Дек, Антонина Геращенко лучше всяких букмекеров определила перспективы Порошенко не только на президентских, но и на парламентских выборах. И это приговор: человек, который просрал всё.

И главное кому, фигляру. Собственно не вижу смысла рассматривать нынешнее действо как выборы, а лишь как эпизод превращения территории 404 в дикое поле.
Псаки лают, ветер носит ...
  • +0.98 / 17
Rom4eg   Rom4eg
  20 апр 2019 06:03:29
...
  Rom4eg
Начальник Генерального штаба ВСУ Виктор Муженко заявил, что не уверен в безопасности своей и своей семьи из-за возможного судебного преследования. Об этом 19 апреля сообщил сайт «Факты»
В обширном интервью украинскому изданию «Факты» начальник Генерального штаба ВСУ Виктор Муженко рассказывает о том, как была начата операция вооруженных сил Украины в Донбассе. При этом он фактически признается, что по его команде, в нарушение Конституции страны, для разрешения конфликта были задействованы армейские подразделения.

«…в харьковской полиции больше года назад открыли уголовное производство в отношении генералов Муженко и Назарова о превышении нами служебных полномочий. Знаете, в чем обвиняют? В том, что весной 2014 года, когда еще не были урегулированы в правовом отношении действия Вооруженных сил и формат АТО не предусматривал применения ВСУ, я взял на себя ответственность и дал команду на открытие огня и применение войск. И никто это дело не собирается закрывать», — приводит слова начальника Генштаба издание.

Муженко уверен, что против него запущен процесс демонизации. «А что было бы, если бы мы не принимали таких решений в 2014 году, даже выходя за определенные правовые рамки, которые были урегулированы позже — через две недели, через месяц? Надо было взять на себя ответственность. А теперь мы являемся козлами отпущения, на нас спускают всех собак», — заявил он.

Кроме этого он отметил, что подобные действия происходят в отношении практически всего высшего командования Вооруженных сил.

По его словам, сейчас ситуация в стране такая, что любой человек может приехать с неподконтрольной Украине территории, написать заявление где-нибудь в Северодонецке, и в отношении военнослужащего будет возбуждено уголовное дело.
----------------
- Вы гуляйте вовсю! - это вам сказал я, -
Пусть душа не болит, я взял вину на себя!Улыбающийся
Отредактировано: Rom4eg - 20 апр 2019 14:36:03
  • +5.77 / 92
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +969.53
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,603
Читатели: 0
и не понравилась мне оговорка потроха по фрейду , когда он зелёного гоблина обвинил в попытке захвата укропии .
похоже потрох готов объявить военное или чрезвычайное положение чтобы власть сохранить .
только амерзы ему это сделать не дадут , так как им нужна хотя бы видимость демократии в укропии .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.41 / 6
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Зачем?
Дискуссия   393 14
Из всего этого лично у меня возникает только один вопрос: зачем оно надо Порошенке? 
Я остаюсь при убеждении, что он осознанно и целенаправленно сливает Зеленскому. Потому что он фактически разрешает Зе вести кампанию на любых удобных ему условиях, не препятствует ни в чем, "а ведь мог бы и полоснуть"(с). Начиная уже от новогоднего поздравления Зеленского, что есть по сути хамское нарушение протокола, и телеканал мог получить вполне официальные санкции за такое, но вроде как спустили на тормозах. Но если так, зачем участвовать в бессмысленных телодвижениях?
Единственная идея, что это его отработка за возможность спокойно уйти с чемоданами. Ему кто-то указывает: соглашайся на анализы. сходи на дебаты. И т.п. Потому что этому кому-то конкретно надоела украинская послевыборная турбулентность. Поэтому, кстати, думаю, что особых беспорядков по итогам не будет.
  • +0.89 / 29
Demid
 
russia
ЦЧО
73 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
19.04.2019, Киев
На НСК “Олимпийский”, где проходят дебаты между кандидатами на должность в президенты Украины, пришло 22 000 человек.
Об этом сообщили в пресс-службе Министерства внутренних дел Украины.
“По состоянию на 19:00 в массовых мероприятиях на НСК “Олимпийский” участвует 22 000 человек. Ситуация спокойная и контролируемая”, – сообщили в МВД.
_____________________________________________
Общая вместимость стадиона - 70 050 зрителей.
Население Киева: 2.8 миллиона.
Даже использование админресурса, бесплатные билеты, реклама не смогли привлечь население к политическому действу.
Отредактировано: Demid - 20 апр 2019 08:58:43
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.04 / 20
Demid
 
russia
ЦЧО
73 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
18.04.2019, Киев
Нынешняя власть за пять лет так и не легализовала добровольческие батальоны, а потому их участники преследуются по уголовным статьям.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил юрист ОО «Черниговский центр прав человека» Сергей Нестеренко, передает корреспондент «ПолитНавигатора»
Скрытый текст

Извините за упущение, информация была известна, просто упустил...Молящийся
Так, что проблем конечно очень и очень много, но они решаемы в правовом поле.
Отредактировано: Demid - 20 апр 2019 08:19:42
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.06 / 18
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 23, Ботов: 20
 
AltTab , Авоська , Ивиан Корн , Кли , Сергей_СПб