Украина и украинско-российские отношения

204,273,806 1,318,083
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5251580 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,165.23
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 1
Российская газета:

"Стали известны подробности неудачной попытки прорыва украинских диверсантов на территорию Донецкой народной республики и вспыхнувшего при этом боя. Как сообщили в пресс-службе Управления Народной милиции ДНР, ополченцы обнаружили две диверсионно-разведывательные группы, численностью по 10-12 человек, которые пытались проникнуть на территорию в районе поселка Октябрь. При этом украинские военные вышли на минное поле.

"В результате подрыва, трое украинских боевиков погибли, еще двое получили ранения", - рассказал руководитель пресс-службы Управления Народной милиции ДНР Даниил Безсонов.

Под прикрытием огня из 152-миллиметровых орудий и стрелкового оружия второй группы диверсантов украинские военные попытались эвакуировать своих убитых и раненых, а попытка украинской стороны занять позиции ополченцев, которую в ДНР назвали безрассудной, привела к новым потерям: ВСУ потеряли четверых убитыми и пятерых раненными. При этом погибли и трое бойцов ДНР.
Об этом эпизоде также рассказали в Управления Народной милиции. В бою с диверсантами были тяжело ранены командир роты лейтенант Пшеничный и младший сержант Жильцов. Санинструктор младший сержант Эгалегердиева оказала им медицинскую помощь, а когда противник попытался приблизиться к позициям, она отползла в сторону от раненных, открыла огонь из автомата по диверсантам и приняла их огонь на себя.
"Прицельным огнем она не дала украинским фашистам обойти позицию с фланга", - отметили в Управлении Народной милиции. Но в результате массированного огневого удара ВСУ по позициям ДНР санинструктор и раненные бойцы погибли.
"
https://rg.ru/2019/04/20/poiav…um=desktop
  • +3.54 / 78
regul
 
Слушатель
Карма: +210.23
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 20.04.2019 10:14:03Российская газета:

"Стали известны подробности неудачной попытки прорыва украинских диверсантов на территорию Донецкой народной республики и вспыхнувшего при этом боя. Как сообщили в пресс-службе Управления Народной милиции ДНР, ополченцы обнаружили две диверсионно-разведывательные группы, численностью по 10-12 человек, которые пытались проникнуть на территорию в районе поселка Октябрь. При этом украинские военные вышли на минное поле.

"В результате подрыва, трое украинских боевиков погибли, еще двое получили ранения", - рассказал руководитель пресс-службы Управления Народной милиции ДНР Даниил Безсонов.

Под прикрытием огня из 152-миллиметровых орудий и стрелкового оружия второй группы диверсантов украинские военные попытались эвакуировать своих убитых и раненых, а попытка украинской стороны занять позиции ополченцев, которую в ДНР назвали безрассудной, привела к новым потерям: ВСУ потеряли четверых убитыми и пятерых раненными. При этом погибли и трое бойцов ДНР.
Об этом эпизоде также рассказали в Управления Народной милиции. В бою с диверсантами были тяжело ранены командир роты лейтенант Пшеничный и младший сержант Жильцов. Санинструктор младший сержант Эгалегердиева оказала им медицинскую помощь, а когда противник попытался приблизиться к позициям, она отползла в сторону от раненных, открыла огонь из автомата по диверсантам и приняла их огонь на себя.
"Прицельным огнем она не дала украинским фашистам обойти позицию с фланга", - отметили в Управлении Народной милиции. Но в результате массированного огневого удара ВСУ по позициям ДНР санинструктор и раненные бойцы погибли.
"
https://rg.ru/2019/04/20/poiav…um=desktop

Фотка из журнала полковника кассада. Лилия Эгамбердиева.

Очень красивая молодая девушка...была...
Земля пухом санинструктору. Грустный
Отредактировано: regul - 20 апр 2019 10:35:00
  • +4.47 / 133
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,126.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,615
Читатели: 78
Запад сдал Порки
Дискуссия   402 3
Покаюсь в своих заблуждениях. Мне трудно было поверить в то, что поставивший на Порки Запад с такой легкостью распишется в своей ошибке.  Неспроста же немецкие тупоголовые политики после первого тура пошли в атаку на Зеленского, и неспроста же  демонстративно встретила его Меркель,  указав, правда перстом в конце Порки где выход с подиума. И когда в речах Зеленского зазвучали нацистские нотки, то мне казалось, что ему поставлена задача оттолкнуть от себя юго-восточный электорат и этим вручить победу Порки. Не вышло... Порки оказался дурнее клоуна... Хотя никакого восторга от грядущей победы клоуна не предвижу. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.90 / 60
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,539.99
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,858
Читатели: 12
Цитата: AVer от 20.04.2019 10:33:46Почитайте историю выборов гетьманов.. Козацкий сбор и начинался ор.. ну то есть дебаты. Потом народ с криком "Нам люб вон тот" - шел отмечать это дело. Через пару лет выбранного закрикивали . Так что - ничего нового, имхо..

Зеленский - это мессия. Почти сын плотника для укров. Он будет рвзговаривать с народом честно и открыто. Будет говорить правду - им понравиться.
А за кулисами после недолгих перестановок и дележа укрепиться власть олигархата. 
Если завернуть все в правильную обертку и убедить украинцев, что украина даже не имея газа, угля, металлургии, машмностроения, самолетостроения и прочего попрежнему великая и у нее свой путь, то все нормально. И вы не поверите - Зеленский отслужит два президентских срока. Он по сути идеалист романтик, творческая личность... Такие обычно во власти превращаются в жестких тиранов. ..с человеческим лицом конечно.
Так будет.. 
Слов нет - одни мысли...
  • +1.25 / 25
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,553.34
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,115
Читатели: 11
***************
Дискуссия   101 2
Не читал, но осуждаю.  Веселый
Каюсь, не смотрел, уважуха тем, кто это выдержал, и всем всё тут откомментировал.
Как я понял, главное, так сказать гвоздь программы было вставание на колени, особенно Порошенко задницей к зрителем.
И все всё поняли, и даже те, кто физиологически не в состоянии понимать, что реально жопа.
Точно, кратко, и выразительно. Не понимаю, как команда Зеленского заставила Порося встать на колени жопой к народу, феерично.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.65 / 36
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +398,303.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 266,987
Читатели: 56
Мои вопросы
Дискуссия   123 0
«Мои вопросы»: Где мова, Володимир?!




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.26 / 51
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.14
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Цитата: alb@tros от 20.04.2019 12:00:58Лично я абсолютно уверен, что Порошенке не грозит тюрьма или отъём бизнеса.
КУСЬ
Вот совсем не удивлюсь, если он реально тронется умом...

1. после того, как США не дрогнув ни одним мускулом сдали президента Египта Мубарека, который - в отличии от Пэдро - верно служил США десятилетиями, я бы не был столь уверен, что Пэдро не сядет в тюрьму
По "КУСЬ" - согласен полностью
2. Та хрен ему шо будет, переживет. А вот если США ОТБЕРУТ ЕГО ГРОШИ - как у Паши Лазаренки - вот тогда он умом тронется точно
  • +1.69 / 37
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
«Прощай, Петя. Это — похороны»
20.04.2019 - 2:30

Экс-командир легендарной бригады Армии ЛНР «Призрак» (создана Алексеем Мозговым) Юрий Шевченко прокомментировал дебаты между кандидатами в президенты Украины Владимиром Зеленским и Петром Порошенко.
«Петюня наглядно доказал, что он — законченный хитрозадый подлец.
Оппоненту особо и стараться не нужно было.
Как говорил мой комбат в училище, на каждую хитрую задницу найдется свой хитрый болт, даже если задница — с перегородками.

Прощай, Петя. Это — похороны.

А ведь свин-пацюк сегодня откровенно „бил на жалость“. Агрессия, мол, все дела… Не грех и нажиться на этом…
Порадовало, что ни слова о Донбассе не сказали оба.

Ну, и слава Богу.
Не наши они, не наши. Пусть грызутся…»
  • +3.72 / 59
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,218.61
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,926
Читатели: 5
Цитата: __Alex_loki_ от 20.04.2019 11:40:44завтра посмотрим позволят звёздно-полосатые потроху военную диктатуру или нет .
бойцы-то потроховские уже на месте , у села куКуево огородами стоят , приказа ждут .

На мой взгляд, пиндо-технологи задают такую тактику: к власти приходят нацюки, жадные, жестокие и беспринципные. Их руками в стране проводятся все мерзопакостные мероприятия, а спустя пять лет эта мразота, от которой уже всех тошнит, меняется на более-менее респектабельных кадров, с которыми уже западным лидерам можно общаться без рвотных позывов. Их морали такое соответствует до мельчайших нюансов: что было, то было, теперь новое время, новые вызовы, не надо фиксироваться на прошлом, надо смотреть с оптимизмом вперёд. Плебсу вместо непрерывного исторического потока демонстрируют серию клипов: вот как было: происки Путина, дым, кровь и пламя на майдане, грохот войны на Донбассе... Но это всё в прошлом, сейчас к власти пришёл молодой, креативный, чистенький мальчик с хорошим лицом, поапплодируем ему!
В эту тактику никакие перевороты не укладываются. Если что-то и будет, то так, по мелочи, самодеятельность. Без поддержки пиндосов не взлетит.
Отредактировано: Вадим Р. - 20 апр 2019 13:03:08
  • +0.74 / 24
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Достаточно адекватная оценка второго тура. Не обращайте внимания, что в присутствии Джангирова девочка несколько теряется - она ОЧЕНЬ хорошо осведомлена..Подмигивающий

  • +0.29 / 11
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,361.54
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,103
Читатели: 7
Цитата: alb@tros от 20.04.2019 13:17:26«У нас «повстанцев» нет. У нас есть российская агрессия», — напоминание президента Украины. Вооруженные силы Украины об этом не забудут и не простят. Никогда», — говорится в сообщении ВСУ.
.................................................................. 

Бунт. путч нельзя до конца исключать....

Какой путч? Это хохлы и для них гроши святое. Уволить без пенсий тех, кто будет трындеть и все остальные заткнутся.
Любой мудан теперь манна небесная, т.к. пПод неразбериху и непризнанность можно сделать c укропами все что угодно.
  • +0.38 / 21
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
20.04.2019 - 13:43

Известный медиаэксперт подробно разобрал вчерашние дебаты на стадионе «Олимпийский» в Киеве, где, по мнению большинства экспертов, Зеленский буквально «разорвал» своего оппонента.
Отдельного внимания заслужил вопрос про Шария, имя которого Порошенко не смог не упомянуть, пускай даже и шепотом.

  • +0.05 / 12
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
«Зеленский уничтожил Порошенко»: итоги противостояния глазами экспертов
20.04.2019 - 6:00

После завершения дебатов года — между кандидатами в президенты Украины Владимиром Зеленским и Петром Порошенко, состоявшихся на НСК «Олимпийский», украинское издание «Страна» опросило экспертов, кто на них победил.
Президент Международного центра Балтийско-черноморских исследований и консенсусных практик Ирина Верещук:
Эмоционально победил Зеленский, он был искренним и простым, его команда правильно подобрала тональность, и вопросы, которые были от людей, они были болезненными и востребованными.
Зеленский часто не использовал предоставленное ему время, был краток и человечным. Порошенко в привычной манере давил авторитетом, пытался ударить его Коломойским.

Директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев:
Зеленский не просто победил, а уничтожил Петра Порошенко морально. Посмотрите на Петра Алексеевича, на нем лица не было. Вова выступал коротко и четко, укладывался в регламент, задавал все те вопросы, которые реально беспокоят людей. А Порошенко сперва выступал с цинизмом, своей надменной улыбкой, а затем был просто деморализован и разбит.
Это победа с таким разгромным счетом, который даже было сложно спрогнозировать заранее.
Петр был уничтожен, он все понял, что он проиграл и это конец. Зная его всегда такой снисходительный образ, он оказался в полном отчаянии. После такого провала сложно говорить о каком-либо его дальнейшем политическом будущем. Молодая приходит команда, которая рвет шаблоны и не будет ничего прощать.

В принципе, он мог бы на что-то рассчитывать, учитывая, что вроде бы вышел во второй тур и имеет некоторую поддержку. Но три недели грязнейшей кампании и эти дебаты не оставляют ему шанса. Он мог бы более достойно воспринять поражение. А теперь он — это вчерашний день.
Глава аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев:
В целом, выиграл эти дебаты Зеленский. Он выиграл не только сами дебаты, он выполнил ту стратегическую цель, которую ставил перед собой. Порошенко стремился убедить колеблющихся, что Зеленский — это кот в мешке, молодой, зеленый и неопытный.
У Зеленского была цель — сохранить свое троекратное преимущество над Порошенко.

С первых минут стало ясно, что команда Зеленского подготовила его очень хорошо и достойно. Шквал вопросов, которыми Зеленский атаковал Порошенко, разбили все надежды Петра Алексеевича в пух и прах.
Он психологически оказался не готов к сильному сопернику и выглядел не очень уверенно. Поставленную перед собой установку не выполнил, по сути, проиграв дебаты. Зеленский же остался при своем — это его троекратное преимущество над Порошенко во втором туре.
Как говорится «прощальным костром догорает эпоха».
Политическое будущее Порошенко лежит в плоскости ошибок президента — Зеленского. Если Зе проявит рвение и правоохранительная система возьмется за нынешних коррупционеров, у Порошенко нет никакого будущего.
Если Зе разочарует сторонников, голосовавших за него, то осенью Порошенко может попытаться отвоевать позиции. У него есть некий костяк сторонников, 20–30% людей, которые готовы простить ему войну, коррупцию, воровство. И на них он и будет опираться.

Директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник:
Эти дебаты стали победой Зеленского. Начиная с того, что у Порошенко не получился нокаут по сути, заканчивая формой — Зе победил более эмоционально, искренне и ярко.
Несмотря на то что оба кандидата атаковали друг друга, а не озвучивали свое видение или формировали повестку будущего страны, у Зеленского получилось лучше донести свои месседжи аудитории.
Порошенко попытался войти в клинч, в итоге бросил своих сторонников, и под сценой его уже никто не поддерживал.
Вышла эдакая «Черная Рада» в эпоху постмодерна.
Что после этого разгрома будет с Порошенко, зависит от того, как он будет оставлять власть. Если произойдет мирная передача власти, то он может остаться в роли лидера оппозиции или сильного закулисного игрока. Он может быть Пинчуком, Медведчуком или Ахметовым — которые не мелькают в новостях, но участвуют в политике опосредованно.

В таком случае он может договориться в отношении неприкасаемости себя лично. Но команду придется сдать в любом случае. Если не будет мирной передачи власти, то не будет и будущего у Порошенко.
Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский:
Риторически, по содержанию сказанного, победил Порошенко, но тот запас неверия в каждое его слово, которое есть у зрителя, обесценивает все его слова.
То есть, это победа только для тех, кто не в теме.
Зеленский не подготовлен к таким сражениям, но он борется отчаянно и это выравнивает его шансы. В любом случае, эти дебаты никак не изменят расклады.
Зеленский уже победитель выборов.

И что будет дальше, теперь зависит от показателя Порошенко, если наберет до 40%, то есть шансы подняться, а если наберет 25%, то нет.
Кроме того, я вообще не понимаю, как может быть так, что против него не будут возбуждаться уголовные дела.
Генпрокурор Луценко очень принципиальный человек, бывший коммунист, декларирующий честность, он впишется в тренд. В общем, теперь представить продолжение политической карьеры Порошенко — это такая тоска.
  • +1.51 / 20
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,037.36
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Монгол_чик от 20.04.2019 13:41:43«Зеленский уничтожил Порошенко»: итоги противостояния глазами экспертов

Кстати, букмекеры ещё больше стали верить в Зеленского: вчера коэффициенты были 1,1 сегодня уже 1,05. и в два раза стали меньше верить в Петю. Вчера кэф был 5 за Петю, сегодня - 10! 

Судя по прогнозам букмекеров, Зеленский выиграет выборы во всех регионах Украины, включая Киев, за исключением Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской областей, причём в последней - события могут повернуться и в пользу Зе тоже.
Отредактировано: NavyGator - 20 апр 2019 14:30:00
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.33 / 23
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Цитата: Монгол_чик от 20.04.2019 13:41:43«Зеленский уничтожил Порошенко»: итоги противостояния глазами экспертов
20.04.2019 - 6:00

Появилось видео раздачи денег в массовке Порошенко перед дебатами



То, что Порошенко во время своих предвыборных гастролей по Украине возит платную массовку, уже давно не является секретом.




Не стали исключением и вчерашние дебаты Порошенко и Зеленского на киевском НСК «Олимпийский». Десятки автобусов, которые привезли «сторонников» действующего президента в столицу, были замечены на улицах, прилегающих к стадиону.

Кавычки при упоминании сторонников использованы не зря. Но, об этом немного позже.

Неподалеку от места дебатов радикалы из «Национального корпуса», которые позиционируют себя как противников действующей власти, зафиксировали на видео, как свезенной в Киев массовке Порошенко раздают деньги за участие в мероприятии.

Собственно, ничего необычного в этой картине нет: создание массовки на любом политическом мероприятии уже давно стало выгодным бизнесом на Украине, и объявление «нужны люди постоять, столько-то гривен в час» ни у кого не вызывает удивления. Однако...

И тут мы возвращаемся к «сторонникам» Порошенко, чьи услуги были оплачены. Многие очевидцы, побывавшие вчера на стадионе отмечают в соцсетях, что во время вчерашних дебатов большая часть свезенной со всей округи массовки Порошенко присоединилась к сторонникам Зеленского и активно выражала свое негодование действующим президентом.

Привыкший все в своей жизни измерять деньгами, Порошенко так и не понял, что не все покупается и не все продается.
  • +2.46 / 33
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
совсем всё
Дискуссия   197 4
Только что в фейсбуке увидел:
ЦитатаДоктор Комаровский
3 ч. · 
Дорогие, друзья!
Несколько слов о политике, т.е. о том, чего мы на этой странице всячески избегаем.
Кандидат в Президенты Украины Владимир Зеленский, с которым у нас 10 лет добрых дружеских отношений, попросил меня быть его советником в области медицины. Я согласился.


Все резервы пошли в ход Смеющийся Мамашки тоже за Зе.
  • +2.52 / 36
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Юзеф от 19.04.2019 23:21:29Иду в воскресенье портить бюлетень. Не поднимется рука ни за одну из тварей поставить галочку. Что б его на бюлетене нарисовать?

Испортив бюллетень вы отдаёте голос за того кто победит. Лучше не ходите вообще. Или голосуйте за Путина, переехав в РФ
  • +0.01 / 12
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.70
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,715
Читатели: 2
А укрошапито продолжает всех развлекать. Без пяти минут "первую леди" Украины внесли на...   сайт "миротворец" !!! 

ЦитатаКИЕВ, 20 апр – РИА Новости. Жена кандидата в президенты Украины Владимира Зеленского Елена попала в базу данных скандально известного украинского сайта "Миротворец" как "информатор незаконных вооруженных формирований".


Не, это недоразумение нельзя закрывать - в Европе скучно станет...
Не, ну не дебилы ли? Вот и посмотрим что будет с Миротворцем, как скоро её данные оттуда уберут....
Отредактировано: Технарь_ - 20 апр 2019 15:48:39
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +1.77 / 32
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,961.57
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,259
Читатели: 1
Цитата: дим от 20.04.2019 15:20:42Испортив бюллетень вы отдаёте голос за того кто победит. Лучше не ходите вообще. Или голосуйте за Путина, переехав в РФ

Ага. Не мешайте вот таким "советчикам" пописывать про "там одни фашисты....сами проголосовали за....наших там нет..." и прочие благоглупости.
Цитата: дим от 03.01.2019 21:54:05Они должны сами захотеть войти в союз с богатой Россией, должны устроить народный про-русский майдан, бастовать и петь русские песни пока не сменится руководство, должны позвать нас как освободителей. В ближайшие годы это не просматривается, скорее наоборот, градус ненависти растет, нацизм крепчает, во всех своих бедах винят Путина.
.

Ну вот как-то так, оне и пишуть....

Вопрос к дим: "А чо за упор на "богатую Россию"? В "бедную" нэможливо? Можливо только туда, где колбаса толще?"
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 20 апр 2019 16:13:05
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.44 / 22
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,037.36
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17

Модератор ветки
Соратники Порошенко начинают покидать своего лидера. Фраза, брошенная бывшим губернатором Донбасса: «Когда корабль тонет, крысы бегут… Все переобуваются на ходу», – похожа на правду, отмечают местные эксперты. Несколько высокопоставленных сотрудников администрации Порошенко уже покинули свои места. Кого называют следующими в очереди перебежчиков и на какой день назначен самый массовый побег?

Сергей Тарута, бывший губернатор Донецкой области (который был назначен туда вскоре после Майдана и занимал пост до октября 2014 года), заявил: на Украине никто не верит в победу Порошенко во втором туре 21 апреля. «Известно, что когда корабль тонет, то крысы бегут, – констатировал Тарута. – Это сейчас происходит с командой Порошенко. Все переобуваются на ходу, никто не верит в его победу. Заявления пишут даже силовики».

Заявление бывшего губернатора сложно назвать голословным. В отставку подал замглавы администрации президента Украины, генерал-лейтенант Валерий Кондратюк, который отвечал за спецслужбы. Причем Кондратюк ушел, хлопнув дверью: направил на имя Порошенко заявление с обвинением действующего президента в том, что тот считает себя «единоличным защитником Украины».
В начале недели появились (позже опровергнутые) слухи о бегстве за границу главного военного прокурора Анатолия Матиоса. Украинская пресса практически уверена в том, что со своего поста ушел замглавы президентской администрации Алексей Филатов. В отличие от Кондратюка, он не стал устраивать скандал – просто ушел в отпуск, и теперь в администрации Порошенко на Банковой улице вынуждены опровергать заметки о том, что чиновник не вернется в команду.

«Ушли одни из самых продвинутых», – констатировал в комментарии газете ВЗГЛЯД директор киевского Института трансформации общества Олег Соскин. По его мнению, куратору спецслужб Кондратюку все «это надоело», а Филатов просто «умеет считать».

Соскин уверен, что следующим высокопоставленным чиновником, который сбежит со своей должности, станет генпрокурор Юрий Луценко. По его словам, глава украинской генпрокуратуры уже «не выполняет поручения Порошенко», на что показывает фактический выход на свободу Надежды Савченко.

И это, заметим, притом что Савченко и экс-переговорщика по Донбассу Владимира Рубана (также освобожденного из-под стражи) обвиняют ни много ни мало в подготовке нападения на Верховную раду и даже убийства Порошенко. Если ближайший соратник и кум Порошенко, генпрокурор Луценко действительно уже нелоялен своему шефу, то дела действующего президента в самом деле плохи.

«Надо ждать, когда побегут из Верховной рады депутаты-мажоритарники, – полагает Соскин. – Наверное, они уже готовятся к этому. Была информация о нардепе от Блока Петра Порошенко Алексее Гончаренко, который уже говорит, что ему не нужен Порошенко… Может, фейк, может, и нет. А чиновники в президентской администрации думают, что пересидят и все равно будут кому-то нужны. Они как зомбированные ждут до конца», – говорит эксперт.

Сам Алексей Гончаренко заверил, что никуда не намерен уходить вне зависимости от результатов президентских выборов. «Я даже не знаю, кто такой Олег Соскин. Видимо, он не очень грамотный политолог. Все это похоже на провокацию», – заявил депутат.

Медиаэксперт Анатолий Шарий также усомнился в том, что депутат Гончаренко попытается перебежать «под новую власть». «Гончаренко конец в любом случае. Он не сможет прибиться ни к какой стае. Он будет до конца с Петей (Порошенко). Кто-то, возможно, заберет его в Испанию и поселит в будке, как свою собаку», – сказал Шарий.

Медиаэксперт в целом согласен, что речь уже идет о массовом бегстве из команды Порошенко. «Бегут массово. Мы знаем, как уже ищут подходы к новой власти. Руководство управления госохраны ведет переговоры с предполагаемым новым начальником. Ему предлагаются отступные в виде 20 квартир и 500 тыс. долларов. Я озвучивал эту информацию», – рассказал Шарий.

Он напомнил о том, что некоторые украинские чиновники летали в Израиль. Среди них был и генпрокурор Луценко, «который ищет возможность остаться при власти, понимая, что, потеряв власть, он лишится свободы и вернется на нары». Напомним, в 2012 году нынешний генпрокурор был приговорен к четырем годам лишения свободы за превышение полномочий и хищения с использованием служебного положения; в 2013 году помилован решением Януковича, после Майдана полностью реабилитирован как жертва политических преследований.

«Это вполне объективно и нормально, что чиновники разбегаются», – считает Шарий. Он напомнил, что ранее заявление о выходе из Блока Петра Порошенко написал депутат Мустафа Найем. «Чего так долго ждал Найем? Если хочешь выходить из Блока Петра Порошенко – выходи, будь последовательным, выходи из Верховной рады. Ряд других интересных граждан, например, как (депутат) Светлана Залищук, прибились к Анатолию Гриценко. Сергей Лещенко старательно пытается войти в команду Зеленского. Они не самые опасные люди, которые были в БПП. По моей информации, БПП намерен переходить в жесткую оппозицию. Они не смогут просто перебежать.

У команды Зеленского фишка – не брать бывших, хотя там уже прибилось несколько бывших», – подытожил Анатолий Шарий.

Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский оценивает ситуацию более сдержано. По его мнению, экс-губернатор Тарута преувеличивает массовость исхода людей из окружения Порошенко. Называть это явление «повальным» преждевременно, сказал эксперт.

Но, добавляет Погребинский, в победу Петра Порошенко на предстоящих 21 апреля выборах действительно мало кто верит. «И действительно, есть серьезные люди, которые уже побежали. Основания сказать, что часть людей бросает Порошенко, тоже есть», – подытожил эксперт. В частности, идут разговоры о неких отставках в СБУ.

«Надо ждать воскресенья, – прогнозирует Соскин. – Вот тогда мы увидим это массовое бегство, если Порошенко не предпримет кровавую провокацию. Самое интересное начнется после оглашения экзитполов».

По мнению собеседника, нынешняя ситуация на Украине похожа на ту, которая хорошо знакома читателям и телезрителям по «Семнадцати мгновениям весны» – созданная Гитлером государственная машина работала до самого последнего момента. «Порошенко создал очень жесткую машину. Она пока еще работает», – полагает политолог. Но когда будут известны данные экзитполов, «чиновники начнут поливать Порошенко, каяться, сдавать друг дружку».
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.57 / 39
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 12, Ботов: 20
 
Ajarius , Skur , амбер