Украина и украинско-российские отношения

204,372,838 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5252736 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: OlegNZH_ от 21.04.2019 14:51:25Опаньки !.... То АТО  (как там? Анти Террористическая Операция?) Участникам которой чуть-ли не на подгузники сдавали всем кварталом 95 ... ""Террористов" окучивать""  , потом повстанцы, теперь  бунтари ....  Какой он Быстрый ....  (ИМХО - зря надеется , что сойдёт всё с рук .)

Если он закончит АТО и перестанет убивать - от меня получит респект.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.20 / 47
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,710.25
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Снегирёва от 21.04.2019 14:45:13не нравится мне Зеленский.
Я за Пороха--глупый, жадный, мерзкий

А вот его история после царства будет весьма интересна и поучительна... Вот где будет драма, трагедия, комедия и бурлеск ..
Вот где жду надрыв души и восхождение к шеспировским высотам..«..Быть или не быть, вот в чём вопрос. Достойно ль смиряться под ударами судьбы, Иль надо оказать сопротивленье..» (с)


Что ж касается Зели - опасна власть, кой с нею совесть в ссоре...(с)
Отредактировано: IzPitera - 21 апр 2019 14:57:54
  • +0.21 / 7
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.27
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Американский диссидент The Saker интервьюирует известного американского публициста Дмитрия Орлова.
(Уже и французы на AgoraVox читают и обсуждают.)
Яндекс-перевод (слегка подправленный):

The Saker: как вы оцениваете нынешнюю ситуацию на Украине с точки зрения социального, экономического и политического краха?
 
Дмитрий Орлов: Украина никогда не была жизнеспособной как независимое и суверенное государство, и поэтому ее распад, уже начатый, должен рассматриваться как весьма вероятный. Применимость концепции краха, или коллапса, основана на существовании цельного и автономного субъекта, способного рухнуть, что, безусловно, не имеет никакого отношения к Украине. Никогда в своей истории она не смогла функционировать в одиночку как стабильное, самодостаточное и суверенное государственное образование. Как только она обрела независимость, она начала рушиться. Как и страны Балтии (Эстония, Латвия, Литва), она достигла своего пика экономического и социального развития в тот самый момент, когда СССР был уже на грани развала, и с тех пор она неуклонно вырождалась и теряла свое население. Таким образом, правильная модель для обсуждения - это не внезапный крах, а постоянная дегенерация и разложение.
 

Скрытый текст

 
В момент распада СССР Украина была его самой развитой и, возможно, самой богатой частью, а некоторые ожидали, что её будущее после избавления от советского ига будет столь нестерпимо ярким, что на него нельзя будет смотреть без защитных очков. Она располагала богатыми природными ресурсами (плодородными землями, углем) и образованной рабочей силой. Она производила множество высокотехнологичных продуктов, таких как реактивные самолеты, морские дизельные двигатели, вертолетные двигатели, ракетные двигатели и многие другие, которые были лучшими в мире. Вместо этого произошло несколько десятилетий кражи, стагнации и спада. Тем временем Украина потеряла большую часть своей отрасли, а инфраструктура советской эпохи ухудшилась до такой степени, что большая часть этой инфраструктуры изношена и вот-вот рухнет. Промышленность закрылась, и специалисты, которых она раньше нанимала, вышли на пенсию или отправились работать в Россию, ЕС или США. (Некоторые украинские исследователи, специализирующиеся на ракетах, по-видимому, ушли работать в Северную Корею, что объясняет недавние удивительные успехи КНДР в ракетах, а также ее маловероятный и экзотический выбор топлива: асимметричный диметилгидразин).
Отредактировано: Ajarius - 21 апр 2019 15:47:59
  • +2.38 / 43
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: OlegNZH_ от 21.04.2019 15:00:39Смотря КАК закончит .(Перед Убитыми Мирными на коленки встанет?) Не верю! .. Да и ДНР , ЛНР ему не Простят!.

В отличие от Пеци, Зеленский НЕ убивал и не давал приказы на убийство. Всё остальное - это риторика.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.34 / 31
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Отрыв в 70%
Дискуссия   108 0

85%-15%?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.39 / 47
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: archeoluch от 21.04.2019 13:28:56Я ить без шуток спрашивал.
Грубо, появляется новый Хмельницкий, консолидирует страну и говорит:
- Не хотим в ЕС, и даже в ЕврАзЭС, а стразу и прямиком в Россию хотим, под длань Темнейшего. Референдумят и  оказывется, что 66,6% за вхождение в состав России
Понятно, что не полезно такое для России, понятно, что оставят её независимой. НО вопрос, какой она будет реальная пророссийская У (или Малороссия)? 
Или, скорее всего , по моим прикидкам, украинцам предложат вхождение не целиком, а по регионам, по областям. Это было бы адекватнее ситуации.
 Или оставят её незалежной.
Каков он образ незалежной пророссийской или нейтральной Украины?
Как можно интегрировать её экономику и хозяйство в ТС и ЕврАзЭС?
Или без интеграций. Какое место У в глобальном разделении труда, в мировой экономике?

Фантастика в другом отделе.
Чтоб родился Хмельницкий, чтоб его поддержал круг атаманов, нужно столетие монгольских набегов и шляхетского беспредела. 
Сейчас укры только ступают на путь прибалтофф..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.50 / 25
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH_ от 21.04.2019 14:51:25Опаньки !.... То АТО  (как там? Анти Террористическая Операция?) Участникам которой чуть-ли не на подгузники сдавали всем кварталом 95 ... ""Террористов" окучивать""  , потом повстанцы, теперь  бунтари ....  Какой он Быстрый ....  (ИМХО - зря надеется , что сойдёт всё с рук .)

новую методичку прислали из госдепа Сша.
"а вешать будут потом" (С)
  • +0.23 / 8
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Ивиан Корн от 21.04.2019 14:57:50И останется после этого 1) президентом, 2) живым и здоровым, тогда да - респект.
Но верится очень с трудом - тут скорее майдан начнется, очередной.
"Народец" в случае окончания АТО нужно куда-то пристроить, а работать он не любит. 
С учетом доступа к оружию и отмороженности - они быстро в Kiev доедут - "поговорить по душам за нэньку Украину" с "ватником и агентом Кремля"

Вы не понимаете. Он уже получил от лохтората полный карт-бланш на всё!
Если нацики раскрою свою пасть - их ждёт "ночь длинных ножей". Вот и всё.
Никто с ними церемонится не будет.
  • -0.48 / 19
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,546.58
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: OlegNZH_ от 21.04.2019 12:59:21Похоже "Белорусский Потребнадзор" наконец-то , совершенно случайно  нашёл личинки описторхисов, .....псевдоэкспортёров , псевдопереработчиков  , и получил с неожиданного направления "позыв"  на НЕреэкспорт импорта . (Кто-то видать хорошо пнул...Да и они сами взад попереть могли ..видя что для России открывается Безбрежное поле , для санкций и против батьки , если углядим , что он шпроты из Сибири выращивает в своём море .)

Одна из крупнейших статей дохода Белоруссии была транзит и переработка российской нефти с дальнейшей поставкой как на украину так и транзитом через нее.

Переговоры с Лукашенко о пересмотре условий поставки ГСМ и нефти на Украину открыто начались  еще в декабре 2018. Тогда Лукашенко хлопал дверьми и формулировал гневные высказывания в адрес России.. В частности он говорил о каких-то компенсациях и что Россия вообще посягает на благополучие Белоруссии.

https://vz.ru/politi…57163.html  - публикаций на тему переговоров РФ и РБ было много. Но прочитайте те статьи сейчас и вы сразу поймете в чем была "Сложность переговоров" почему они были "Тяжелыми", какие темы были там..

По сути уже в Декабре 2018 решалась геополитическая судьба нашего славянского соседа..на далекое будущее и вопрос стоял со стороны России и Путина жестко: ув. товарищ Лукашенко, вам именно сейчас надо определиться с кем вы пойдете дальше! К моменту выборов на Украине вы должны решить что вы будете делать после запрета поставок нефти и бензина из России на Украину: 1. Вы хлопнете дверью и поссоритесь с нами выбрав "путь в Европу". либо 2. Вы садитесь в одну лодку с нами и мы вместе идем дальше решая как компенсировать выпадение доходов из вашего бюджета после остановки поставок и транзита.

Лукашенко выбрал ВТОРОЕ!!.. Что хотите думайте, но Лукашенко остался своим...

Сегодня уже отчетливо понятно о чем велись переговоры: с Лукашенко согласовывали порядок прекращения транзита и снижение объема переработки нефти в ГСМ с последующей поставкой на Украину. Россия предлагала варианты:
1. открыть частично свой рынок потребления для Белоруссии (но лукашенко получал от Украины валюту, а тут придется за рубли продавать)
2. Россия предлажила некий компенсаторный финансовый режим - скорей всего речь идет о: а. льготных кредитах б. списание некоторых долгов в. реализация инвестиционных проектов Россией в Белоруссии в более щядящем режиме - та же АЭС в Белоруссии возможно будет построенна полностью в долг с последующей частичной передачей прибылей в адрес Белоруссии.
Запрет на поставку нефти на Украину - это был тяжелый переговорный процесс именно с Лукашенко. Лукашенко же понимая, что тогда еще было не известно кто выиграет выборы не мог решиться на такие шаги - ведь он клятвенно признавался в дружбе к Украине, а в частности обещал поддержку Порошенко. То есть Лукашенко не хотел в глазах Порошенко выглядеть откровенным мудаком и предателем..
Лукашенко откровенно думал, что у соседа Украины и у Порошенко все только начинается и откровенно боялся идти на прямой конфликт со своим "другом и союзником"
Из истории:

и Лукашенко мы МОЖЕМ И ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ!!

Я напомню, что Украина для Белорусси второй после России торговый партнер. И связи у них от сельхоза и машиностроения до нефти и бензина..  

Почему же резкий запрет на уголь и ГСМ со стороны России так быстро принялся именно между первым и вторым туром?

Вы ответ уже знаете.
1. Зеленский не успел стать для Лукашенко "другом товарищем и союзником" нам нужно было удостовериться в том что порошекно проиграл и что бы Лукашенко не успел найти связь в позитивном ключе с новым президентом Зе (еще раз удивляюсь жестокости нашей внешней политики - выбран идеальный момент!!)  
2. Лукашенко предложены "компенсации" со стороны России
3. После первого тура стало совершенно очевидно, что порошекно проиграет и Лукашенко принял предложение России. При этом лукашекно уже наигранно хлопает дверью и говорит в оправдание следующее: "нам надо закрыть на ремонт трубопроводы - а то Россия мол эксплуатирует нас" "Россия мол не благодарный партнер запрещает тут всякое". - это все для внешнего потребления. В то же время Лукашенко заявляет что "Россия гарант суверенности Белоруссии"
4. И самое важное именно для нас!! До выборов второго тура мы удостоверились четко в том что Порошенко проиграет и убедили в этом Лукашенко и превентивно пресекли развитие "дружественных отношений " между новым президентом Украины и Белоруссии.
Да, это звучит подло, но мы наконец-то начали играть в свою жесткую игру с со своими братьями славянами!! 
Когда на украине объявят результаты выборов будут решаться символичные вопросы: кто кому первый позвонит, кто кого первым поздравит - эту повестку мы сломали.
Потому что по идее после выигрыша Зеленского и вступления его в должность он должен был совершиить свой первый тур к соседям и получить от них поздравление. Россия сыграв в свою игру с ограничениемс поставок углеводородов поставила будущего президента перед не легким выбором. Ведь уже на следующей неделе Зеленскому станет понятна роль Белоруссии в экономике Украины, роль нефте транзита в украину со стороны Белоруссии.
И я думаю , что Зеленский призадумается "к кому первому ехать на встречу и кому первому жать руку".. И есть подозрения что первая поездка Зе будет не в Белоруссию.. Потому что Лукашенко сыграл с Россией против Украины в навязанную нами игру..
Теперь понятно за что Лукашекно просил/просит "компенсации"  - за то что потерял в лице соседа Украины торгового и доходного партнера..
Вот такая она геополитика...


ПС. Россия не могла начать давление на Украину по причине зависимости белорусской экономики - Путин по сути был между двумя огнями двух братских славянских народов.. Но теперь я уверен начнется жесть.

Какзалось бы "подумаешь, запрет поставки нефти"... Это эпохальное на самом деле решение континентального масштаба!! США и ЕС за нефть уже 4 страны разбомбили.. А мы все делаем деликатно..без бомбежек.. Поражаюсь переговорному таланту нашего МИД..молодцы..аплодирую стоя!!
ВЫВОД: Очередной раз воспользовавшись политической турбулентностью на Украине Россия провернула свою игру, но теперь смогла оторвать от Украины Белоруссию..
Напомню, до этого был Крым..
Ждем следующих выборов что бы еще чем нибудь поживиться на Украине!!1
Отредактировано: johnsib - 21 апр 2019 15:39:33
Слов нет - одни мысли...
  • +2.21 / 51
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Порро, гудбай!
Дискуссия   110 0
А мне всвязи с выборами на Украине вспомнился эпизод, когда Верка Сердючка скакала со звездой на башке и заняла второе место на Евровидении с песней, в которой было всего девять слов... Как мне видится, эта песня сейчас должна звучать в голове у Порошенко. Вспомним слова песни...
Первый куплет:
"Айн, цвайн, драй. Айн, цвайн, драй.
Айн, цвайн, драй. Айн, цвайн, драй."
Это ТИКи подсчитывают голоса избирателей...
Второй куплет:
"Ай вонт ту си. Ай вонт ту си.
Ай вонт ту си. Ай вонт ту си."
Это судьба в виде Зеленского обращается к Порошенко: "Посмотри, как ты плох!"
Третий куплет:
"Лаша дунбай. Лаша дунбай (но подразумеаается и слышится, как: "Раша гудбай!")"
В сегодняшних реалиях третий куплет переиначивается событиями:
"Порро, гудьай! Порро гудбай!"
  • +1.23 / 9
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 21.04.2019 14:52:52Если он закончит АТО и перестанет убивать - от меня получит респект.

АТО он не закончит, ему просто не дадут. С другой стороны, Зеленский не Порошенко, он более слабый как политик, а значит план Шатун выйдет на новый уровень. 
  • +0.41 / 18
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Шуша от 21.04.2019 15:09:13гитлер тоже лично не убивал ...а то что не отдавал приказы...полномочий таких не было,.ограничился призывами ..   зеленский должен висеть на каштане.. все остальное - риторика

В данном случае, Гитлер - это Порошенко. Именно он отдавал приказы. Зеленский НЕ отдавал никаких приказов. А что касается денег - то они не дошли до армии, и вы это прекрасно знаете.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.13 / 25
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Lonesome от 21.04.2019 15:13:00АТО он не закончит, ему просто не дадут. С другой стороны, Зеленский не Порошенко, он более слабый как политик, а значит план Шатун выйдет на новый уровень.

Можно закончить АТО, да ещё и так, что получить за это уважение большинства украинцев. Вопрос политической воли
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.47 / 21
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Шуша от 21.04.2019 15:19:57еще раз ... не отдавал приказы , лишь потому что не имел такой возможности , а то что подогревал наци и призывал убивать - это факт ..человек коломойского , который обещал награду за каждого убитого сепара ..  о чем вы вообще ?   он враг и точка .. тешьте себя иллюзиями , вам никто не запрещает

Шуша. Я понимаю, что вы против Зеленского всеми фибрами души. Но дайте человеку приступить к обязанностям. Я уверен, что многое Вас удивит. Собственно, как и Коломойский.
Отредактировано: NavyGator - 21 апр 2019 15:24:22
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.51 / 37
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Экзит-полы на 14.00
Дискуссия   64 0
Отредактировано: NavyGator - 21 апр 2019 15:26:23
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.35 / 20
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.27
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
The Saker : А как же республики Донбасса? Как бы вы сравнили ситуацию в новой России с тем, что происходит на Украине?
 
Дмитрий Орлов: Термин «Новороссия» восходит к многовековому периоду, когда Екатерина Великая распространила Российскую империю на Крым и другие южные владения. То, что Ленин переназначил Украинской Советской Социалистической Республике, - это российские земли, в том числе Донецкая и Луганская области.
 
Есть еще несколько украинских регионов, которые почти полностью русские, – Харьков и Одесса в частности, – но Донецк и Луганск совсем не украинские. Поэтому после свержения правительства в 2014 году, когда стало ясно, что украинские националисты, захватившие власть в Киеве, намеревались угнетать российскую часть населения, эти два региона решили начать самостоятельно. Украинские националисты отреагировали, начав гражданскую войну, которая началась ровно пять лет назад и которую они проиграли. Чтобы спасти лицо, они объявили свое поражение результатом "русского вторжения" – но не смогли доказать это. Если бы русские вторглись в страну, результатом было бы переиздание действий России в Грузии в августе 2008 года, которые длились около недели.
 

Скрытый текст

Видите ли, за последние 30 лет большинство украинцев просто пили пиво и смотрели телевизор, пока их страна разграблялась. Нет, они были готовы выходить на митинги и демонстрации – но только при условии, что им за это заплатят. Они голосовали так, как им платили за голосование. Они не возражали против закрытия украинской промышленности до тех пор, пока могли работать за границей и возвращаться с деньгами. Они не злятся и даже не смущаются тем, что их страна почти полностью управляется посольством США в Киеве. Единственные, у кого есть пассионарность, –  это неонацисты, которые ходят с факелами и носят нацистские символы. Короче говоря, это не те люди, с которыми уважающая себя страна хотела бы иметь дело, не говоря уже о массовом поглощении населения, поскольку это приведет к деморализации всего своего народа.
 
Но жители Донецка и Луганска совсем не такие. Эти шахтеры, заводские рабочие и таксисты проводят дни и ночи в окопах в течение многих лет, удерживая одну из крупнейших армий Европы и сражаясь за каждый квадратный метр своей земли. Если Украина когда-нибудь возродится как нечто, что Россия сочтет приемлемым, то именно эти люди могут обеспечить начальную культуру. Они должны победить, и они должны победить без помощи российской армии, которая может сокрушить украинскую армию как насекомое, но какой в этом смысл? Так что Россия предоставляет гуманитарную помощь, возможности для бизнеса, оружие и добровольцев, и ждёт своего часа, потому что создание новой жизнеспособной Украины из умершей Украины - это процесс, который займет значительное время.
Отредактировано: Ajarius - 21 апр 2019 15:34:42
  • +2.10 / 40
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0






Отредактировано: Luna - 21 апр 2019 15:41:15
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.83 / 24
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.69
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Дэлф от 21.04.2019 15:27:37Ты чего  слюнки-то распустил под конец выборов? Тебе вчера американцы не ясно объяснили, что они пришли сюда надолго и Украина их?
Откуда воля?

Ещё раз. Мы с Вами на брудершафт не пили. Дождитесь первых шагов, а потом уже делайте оценки. Что за глупая манера предугадывать, а потом садиться в лужу???
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.24 / 39
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Ивиан Корн от 21.04.2019 15:15:38У нациков оружия, идея и готовность убивать (и опыт это делать), а большинство - "болото", "моя хата с краю".
Нет там тех, кто устроит "ночь длинных ножей", а если и есть, то их мало.
Так что будут вопли "Россия (Путин, русские) приди - порядок наведи".
Сами - не готовы. 
Наглядный пример - 2014-2019, Украина - наши дни.
ДНР и ЛНР - это наглядный пример того, что должно было быть сделано - но в других местах - "не шмогла". А после Одессы - тем более.
Так что - Не верю.

Понимаете в чём дело. Дело в том, что почти все нацики поголовно - это ублюдки и отморозки.
А вот обычному человеку нужна абсолютная легитимация для того, чтобы сделать серьёзные телодвижения.
За Зе голосовали не только гражданские, но и военные и полиция и т.д. Побеждает он с разгромным отрывом.
И поэтому, если вся эта шваль попытается на кого-то наезжать и качать свои ублюдочные права,
то и полиция и военные с удовольствием постреляют их к чертям собачим. Абсолютно легально и абсолютно законно!
Вот поверьте мне на слово - всё так и будет.
  • +0.85 / 24
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 21.04.2019 14:52:52Если он закончит АТО и перестанет убивать - от меня получит респект.

Может и перестанет, но суть развития событий на Украине от этого вряд ли изменится. 
У корпорации Intel есть стратегия выпуска новых процессоров, которую они назвали "тик -так". На "тик" выпускается новое поколение процессоров в чем-то сильно отличающееся от предыдущего, а вот поколение следующее за "тик"-ом "так" оптимизирует и отшлифовывает алгоритмы "тик". Если ПАП-а рассматривать как "тик", с его радикальной сменой курса  и громадными побочными издержками, то Зеленский должен сыграть роль "так". Но это ни в коей мере не означает отказа или пересмотра "тик".
Может его политика будет более умеренной, прагматичной, более социально-ориентированной, но в рамках предначертанных для него кураторами.
Проблему прекращения стрельбы, мне кажется, Зеленский решить в состоянии, а что дальше ? 
Впрочем, ответ ждать недолго: у Донбасса есть необходимый Украине уголь, а у Зеленского есть возможность возобновить покупку угля без посредников. Если это случится, то можно ждать и дальнейших компромисов  с Донбассом, а также отказ от санкций с Россией, те  вопрос сдвинется с мертвой точки. 
Если нет, то Украина еще дальше отодвинется для России в плане первоочередных вопросов. Батька это чувствует.
  • +0.60 / 17
Сейчас на ветке: 130, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 123